Bericht door: Ivo tB op 27 February 2016, 14:17:50
Maar na één week ziet het er als volgt uit:
(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/NS%203900/IMG_6561%20800x600_zpsjljgmkvv.jpg)
Meteen vallen er een paar zaken op:
Het gietdeel van de vuurkist, ketel en rookkast lijkt op de voetplaat goed op lengte, maar de opbouw op de voetplaat voor lijkt te ver naar achteren te zitten.
De tender staat één millimeter te laag, maar daar is met een nieuwe aandrijving meteen een oplossing voor te verzinnen.
Het chassis (zie ook mijn posts deze week: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,59844.msg3221643444.html#msg3221643444 ) is voor de voorste aandrijfas niet goed opengemaakt en bovendien zit een geschroefde afstandshouder precies op de plek waar een driehoekig gat moet zitten.
Voor die gaten heb ik nog geen goede oplossing. Ik heb ook uitgebreid naar de cylinders zitten kijken met als referentie het werk van Tom en ik moet concluderen dat zijn vorm beter is. Alleen ontstaat er daardoor wel erg weinig ruimte voor de bogie om te bewegen.
Met het boek van Paul Henken in de hand vallen vervolgens nog een aantal tekortkomingen op. Er ontbreken heel veel klinknagels die toch zeer goed zichtbaar zijn. Het eerste opvallende is dat het dak van het machinistenhuis helemaal glad is op het dakluik en de dakgoten na:
(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/NS%203900/IMG_6562%20800x600_zpsjoc7lyqk.jpg)
Over het dak zitten 5 metalen strips met klinknagels en in 2 van de strips zitten de dakhijsogen. Dat ga ik in elk geval maken. Ook het dakluik is een groot blok en waarschijnlijk was het een luik dat op 2 rails kan schuiven, waardoor het blok op dit gietdeel maar de helft moet zijn met dan wel 2 rails.
De vuurkist kent een groot aantal klinknagels, naden en wasluiken en ik zie zo gauw die klinknagels en naden niet terug op foto's. Wel de wasluiken, maar het aantal klopt niet en dat heeft Tom al uitgezocht.
Dan heb ik de indruk dat de bediening van de remmen onder het chassis niet bestaat uit 2 rechte stangen met sleuven erin, maar uit trapezium vormige stangen die steeds schuin naar boven lopen gezien van voren naar achteren.
De bijgeleverde stilstaande schuifbeweging klopt 100% zeker niet, omdat ze alletwee in dezelfde stand staan en altijd 90 graden ten opzichte van elkaar verschoven moeten staan (te zien aan de voorloophefbomen) en ook ontbreken de scharen die je op alle foto's goed kunt zien. De stand van de schuifstangen is vol achteruit en dat vind ik ook niet zo'n mooie stand. Hier zal ook aan worden gewerkt.
Verder viel me op dat de rookkast deur vrijwel glad is terwijl daar duidelijk nog 8 klinknagels in zitten. Die heb ik inmiddels met behulp van klinknagels van Fohrmann gemaakt en dat ziet er al veel beter uit. Dan zit er rechtsonder nog een soort wateraftapkraan met een dopje die met een ketting vast zit en 2 onduidelijke uitsteeksels links- en rechtsonder.
Op de tender ontbreekt op de opbouw elke klinknagel:
(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/NS%203900/IMG_6563%20800x600_zpsqxj3rxxt.jpg)
Op de bak zitten ze wel, maar de opbouw voor de kolen is geheel glad. Dat gaat nog veranderen, maar is wel een grote klus (ongeveer 50 gaatjes 0,3mm boren op nette afstanden, klinknagels in solderen en de achterkant weer glad maken. Ik heb nog ergens klinknagelstrips als transfers liggen en dat is missschien een snellere oplossing.
Het ketelfront vervolgens is een fantasie of engels ketelfront. Hier kunt je alleen maar het geheel glad vijlen en opnieuw opbouwen.
Kortom de ruwbouw en de kit zijn best in een week te doen, maar als je er een 3900 van wilt maken is er nog wel wat werk aan de winkel.
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 27 February 2016, 21:21:40
Heb ook de cilinderblokken zelf gemaakt omdat de stand van DJH wel wat erg weid was , heb toen andere gemaakt die practies gelijk lopen met de voetplaat, maar ik maak tussen door wel wat plaatjes als jij bezig bent en van dat dan een detail.
Oke ik ben benieuwd en zie het tegemoet.
Groet Ko
Bericht door: Tomasso op 27 February 2016, 21:32:36
Tsja, die maten, dat blijft hoofdbrekens. Je ziet het pas echt goed als je het model met windleiplaten op dezelfde manier fotografeert als een echte en de foto's dan gaat vergelijken. Dan zie je pas dat de maten van zowel de vuurkist, als de rookkast gewoon niet kloppen (en de ketel dus ook niet). Maar goed, al met al is er wel wat van te maken.
Ketelsteun voor moet ook aangepast (smaller) en er moet een extra ketelsteun gemaakt worden. Zandstrooileidingen, smeerpotjes, leiding op de voetplaat ipv gereedschapskist, lockrikken op de tender, allerlei extra leidingwerk onder het machinistenhuis, heel veel extra klinknagels, verplaatsen van de wasluiken en eventueel ook waspluggen, klinknagels van de voetplaat halen, achterkant machinistenhuis maken, extra gat in het frame aan de voorkant, nieuw vooropstel (is nu 1 klont witmetaal), andere wielen voorloopstel (ivm juiste aantal spaken), geen messing leibanen maar eventueel nieuwzilver (heb ik voor je), ophanging en bevestiging van de leibanen aan de steunen maken, smeerpersen maken, etc., etc.
Dat van de remmen heb je goed gezien, moet je ook zelf maken. Die stangen met sleuven horen bij de remmen van de tender (moet je ook zelf maken).
Succes!
Bericht door: roadster36 op 28 February 2016, 08:53:14
Das meer ohmb. :P
Bericht door: Ivo tB op 28 February 2016, 12:21:14
Idee van de rookkastdeur met klinknagels:
(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/NS%203900/IMG_6566%20800x600_zps05goeg9p.jpg)
Nu komt rechtsonder nog een aftapkraan en verder nog 2 uitsteeksels.
@Tom, de meeste dingen ga ik nog wel maken die je noemt. Ik twijfel nog het sterkst aan de cylinders. Hoewel je gelijk hebt, weet ik niet hoeveel beperking dat gaat geven in bogen vanwege de leibanen.
mvg,
Ivo
Bericht door: guest7823 op 28 February 2016, 12:27:10
Maakt voor het model niets uit, maar toch ...... ;)
Bericht door: Ivo tB op 28 February 2016, 12:33:46
Overigens zie ik aan de bufferbalk onderaan nog 2 dingen hangen. Eén lijkt een afsluitbare aansluiting voor stoomverwarming zonder slang zoals MK levert als gietdeel bij de 2 assers, maar het andere ding is me een raadsel.
mvg,
Ivo
Bericht door: guest7823 op 28 February 2016, 13:29:44
Al lijkt het er op dat het "af fabriek" anders is geleverd. Blz 6 laat maar een haak (rechts) zien. Ik krijg de indruk dat er oorspronkelijk maar een enkelvoudig luik heeft gezeten, terwijl het later een drievoudig luik lijkt te zijn geworden. Onder de kraan voor de stoomlans zit nog iets, maar daarvan heb ik nog niet kunnen verzinnen wat dat is geweest. Bij de versie met drie borghaken lijkt dat weg te zijn.
Bufferbalk: twee verschillende kranen tbv stoomverwarming. Kan zo 1-2-3 niet de goede typeomschrijving vinden. De variant rechts is de versie zoals die nu bij de SHM (ÖBB ?? / DB) gebruikt wordt. Dan zou de versie links de NL versie kunnen zijn
Blz: 82-83-84-85 "De stoomlokomotief / Labrijn" deel II (figuren)
Rechts: enkeldelige stoomkoppeling
Links: tweedelige stoomkoppeling
Bericht door: Ivo tB op 28 February 2016, 16:41:44
Dank voor je speurwerk. Die dingen op de rookkastdeur zijn me nu duidelijk. Het lijkt dat op alle latere foto's er 3 te zien zijn voor 3 luiken (dat ding onder de aansluiting van de stoomlans is er ook een). Dus 2 voor één luik en later 3 voor 3 luiken. Het lijken een soort zelfsluitende borgingen net zoals je wel eens op tuinhekken ziet, maar dan wat zwaarder uitgevoerd. Ik had er eigenlijk altijd maar 2 gezien, alleen bij de latere foto's zitten er bijna zonder uitzondering 3.
mvg,
Ivo
Bericht door: guest7823 op 28 February 2016, 16:56:55
En het is iets wat er enkel bij de eerste serie lijkt te hebben gezeten. Bij de tweede serie lijkt het erop dat die gelijk met drie grendelhaken zijn geleverd
Bericht door: Ko.V op 16 March 2016, 14:12:34
Sorry dit is alleen maar tekst vanwege het niet kunnen plaatsen van een plaatje, hij doet het gewoon niet.
Bericht door: Ivo tB op 17 March 2016, 21:27:30
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 17 March 2016, 21:45:52
Het is alleen jammer dat er nog geen plaatjes gezet kunnen worden.
groet Ko
Bericht door: roadster36 op 18 March 2016, 07:38:39
Bericht door: Ko.V op 18 March 2016, 11:03:21
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160316_09_24_55_Pro.jpgv.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160316_09_24_55_Pro.jpgv.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160316_09_30_14_Pro.jpg_v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160316_09_30_14_Pro.jpg_v.jpg)
Zoals het er nu uitziet , moet je je plaatjes erg klein maken zodat de upload het wel doet , ik was gewoon zo bezig als anders , maar dat is voor nu te groot (5/6mb)
Maar dit zijn in ieder geval de plaatjes die ik nog bij de tekst behoorde te zetten.
groet Ko
Bericht door: Gert Arkema op 18 March 2016, 11:32:24
Trouwens, plaats in je vorige bericht nog even zo'n haakje ] achter de link, dan werktie wel .
Bericht door: Ko.V op 18 March 2016, 11:40:26
Het is wel leuk om zoveel mogelijk te verbeteren als het in je mogelijkheid ligt en het is leuk om te doen .
groet Ko
Bericht door: Ivo tB op 18 March 2016, 15:05:57
mvg,
Ivo
Bericht door: roadster36 op 18 March 2016, 16:57:35
Ik heb helaas niet zulke goede ervaringen met die bullants aandrijving.
Gr Jan
Bericht door: Ko.V op 18 March 2016, 19:12:19
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 18 March 2016, 19:16:43
De aandrijving schiet al lekker op , moet nu twee steunen maken voor de vierde as , en als dat klaar is dan de stroomafnemers even justeren.
Ik zal straks wat foto's plaatsen waar ik kijk of de buffe`r hoogte goed is.
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 18 March 2016, 19:36:36
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160318_15_27_07v_Pro.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160318_15_27_07v_Pro.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160318_15_29_25v_Pro.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160318_15_29_25v_Pro.jpg)
Zo nu kon ik even zien dat de bufferhoogte goed is , is natuuelijk belangrijk.
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 19 March 2016, 17:55:28
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160319_14_04_16_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160319_14_04_16_.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160319_14_04_37_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160319_14_04_37_.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160319_14_06_00.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160319_14_06_00.jpg)
Zo weer even een kleine update , blijven we mooi op de hoogte van wat er gebeurt.
groet Ko
Bericht door: ingenium op 19 March 2016, 20:26:39
Bericht door: roadster36 op 20 March 2016, 01:43:28
Bericht door: Ko.V op 20 March 2016, 18:12:27
Heb inmiddels wat klinknagels op de opstand van de tender gezet en dat gaat best wel goed.
Nou Ivo als jij straks de klinknagels van Forman wilt gebruiken kan je je borst wel nat maken , 50 stuks aan iedere kant en dan reken ik die rand aan de schanier kant niet mee. Zal een plaatje neerzetten van de tender , maar hij moet nog wel verder afgewerkt worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160320_17_06_58.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160320_17_06_58.jpg)
groet Ko
Bericht door: roadster36 op 20 March 2016, 22:50:08
Dat clipje werkte niet fijn.
Bericht door: Edsko Hekman op 20 March 2016, 22:58:21
Bericht door: Ivo tB op 21 March 2016, 00:10:27
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 21 March 2016, 07:21:49
groet Ko
Bericht door: ingenium op 21 March 2016, 12:13:59
Bericht door: Ivo tB op 21 March 2016, 16:35:52
http://www.hetutrechtsarchief.nl/detail.php?nav_id=0-1&id=1281033801&index=118
Nu maar gaatjes boren voor de klinknagels :(
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 22 March 2016, 21:15:47
Zo moet ie ongeveer komen , let niet op de rest van de tender , want ik moet hem grondig bijwerken.
groet Ko
Bericht door: Ivo tB op 22 March 2016, 22:44:57
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 23 March 2016, 08:46:00
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 24 March 2016, 08:35:43
groet Ko
Bericht door: Tomasso op 24 March 2016, 09:57:49
Bericht door: Ko.V op 24 March 2016, 19:19:09
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160324_002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160324_002.jpg)
Wat kan een proxon toch grof werk verrichten. de nieuwe ketel licht er ook al en de messing krans kan nu ook mooi gedraait worden.
groet ko
Bericht door: ingenium op 24 March 2016, 19:21:24
Bericht door: Ko.V op 24 March 2016, 19:33:20
Bericht door: Tomasso op 24 March 2016, 20:57:24
Bericht door: roadster36 op 24 March 2016, 21:59:13
Bericht door: Ko.V op 26 March 2016, 18:35:40
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160326_16_56_53.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160326_16_56_53.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160326_16_57_02_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160326_16_57_02_.jpg)
Het volgende zal zijn , dat ik de ketelbanden ga maken en natuurlijk de handrailafstandhouders en de andere kleine dingen, maar dat zien we wel weer over een paar dagen.
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 27 March 2016, 15:23:36
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160327_15_00_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160327_15_00_01.jpg)
Bericht door: Tomasso op 27 March 2016, 20:19:55
Gr.
Tom.
Bericht door: Ko.V op 28 March 2016, 13:00:44
groet Ko
Bericht door: Ivo tB op 28 March 2016, 14:26:35
Prima project (y)
mvg,
Ivo
Bericht door: roadster36 op 28 March 2016, 17:18:46
Bericht door: Ko.V op 28 March 2016, 19:15:27
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 30 March 2016, 19:33:59
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160330_007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160330_007.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160330_001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160330_001.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160330_005.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160330_005.jpg)
ook nog een aanpassing van het frame , door de driehoek gaten te maken.
groet Ko
Bericht door: Ivo tB op 30 March 2016, 20:53:01
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 31 March 2016, 18:40:42
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 01 April 2016, 17:46:10
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160401_004.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160401_004.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160401_003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160401_003.jpg)
Het begint zowaar op een 3900 te lijken , maar dit stukje is best een hoop werk en ik had nog wat onderdeeltjes in de rommel doos liggen dus eerst alles een beetje bij elkaar zoeken en dan uitboren en passen en dan pas solderen , maar dan ben je uren verder. Ga binnenkort met de bougie beginnen , moet hem eerst weer uitelkaar halen want zoals die nu is past hij niet bij al het andere werk.
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 03 April 2016, 17:57:58
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160402_009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160402_009.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160402_010.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160402_010.jpg)
Zo was hij eerst , dat is gemaakt ongeveer 20 jaar geleden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160403_001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160403_001.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160403_002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160403_002.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160403_003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160403_003.jpg)
En nu is hij zo geworden met een luchttankje erbij voor de remcilinders.
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 17 April 2016, 19:22:58
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160417_18_36_43_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160417_18_36_43_.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160417_18_38_58_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160417_18_38_58_.jpg)
Een kleine update met kleine onderdeeltjes , hoop gepriegel maar dan heb je ook wat. Hoe gaat het met de rest die bezig zijn met een 3900 ?
groet Ko
Bericht door: Ivo tB op 17 April 2016, 22:01:23
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 02 May 2016, 20:13:31
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160502_16_44_43_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160502_16_44_43_.jpg)
Zo kunnen we ook nog even zitten.
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 13 May 2016, 20:07:44
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160513_17_20_14_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160513_17_20_14_.jpg)
Zover is de stand van zaken nu , ga van de week de sierlijnen op het machienisten huis zetten en van tijd tot rijd zal ik de vorderingen laten zien.
groet Ko
Bericht door: ronald1956 op 13 May 2016, 23:05:08
Bericht door: roadster36 op 13 May 2016, 23:24:17
Droogt vast snel met dit weer (y)
Bericht door: Ivo tB op 16 May 2016, 16:29:56
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 17 May 2016, 09:26:26
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 22 June 2016, 09:25:28
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160621_21_03_01_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160621_21_03_01_.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160621_21_02_43_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160621_21_02_43_.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160621_21_02_52_.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20160621_21_02_52_.jpg)
Moet nog wel de boel bijwerken en een klein beetje verf gebruiken, de bougie kan er net onder en heeft niet veel uitslag , maar gaat precies over een wissel.
groet Ko
Bericht door: ingenium op 22 June 2016, 11:33:56
Bericht door: Ivo tB op 22 June 2016, 21:10:03
mvg,
Ivo
Bericht door: ingenium op 22 June 2016, 21:27:12
Bericht door: Ko.V op 23 June 2016, 11:53:37
groet Ko
Bericht door: Ko.V op 24 June 2016, 20:51:31
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_DSC4297.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/_DSC4297.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_DSC4298.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/_DSC4298.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/_DSC4303.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/_DSC4303.jpg)
groet Ko
Bericht door: NS2200 op 24 June 2016, 22:11:28
Vraagje voor zowel Ivo als Ko: is dit kit E224 van DJH? Ik begreep dat er diverse kits zoals bijvoorbeeld de 3700 in de loop der jaren zijn aangepast en dan een ander bestelnummer hebben gekregen maar weet niet of dat ook voor de 3900 geldt, en of er überhaupt iets qua constructie is gewijzigd aan de 3900 of de anderen. Zelf heb ik een 5500 en een 6000 in bestelling staan die volgens planning eind juni in productie zouden gaan maar ben ook geïnteresseerd in de 3900, vandaar mijn vraag.
Iwan
Bericht door: Ivo tB op 24 June 2016, 22:37:15
@Ko: fraaie platen. Ik heb bewondering voor je stangen van de rembediening van de bogie. Strak werk en goed op schaal. Niet te vergeten de zandkisten in de cylinderbekleding, de klinknagels en volgens mij ook de plaatsing van de cylinders meer naar binnen.
mvg,
Ivo
Bericht door: Tomasso op 25 June 2016, 00:41:33
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Bericht door: Ko.V op 08 January 2017, 19:21:12
Groet Ko
Bericht door: Ivo tB op 08 January 2017, 19:57:14
Komt wel weer. Erg druk met andere dingen. Privé en werk en zo. Ik ben ook nog bezig een tramstel voor Gerco te maken. Twee keer kikker met een hamburger er tussen op basis van kits van GM&S. Helaas is de dakopbouw in deze kits nogal verwaarloosd, dus daarom kost het wat tijd. Sik komt ook nog af, maar ik heb een as verprutst en wacht nog op een nieuwe.
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 08 January 2017, 20:01:51
Groet Ko
Bericht door: Ko.V op 12 March 2018, 10:07:23
Groet Ko
Bericht door: janw op 12 March 2018, 13:02:26
Vraagje: die dombekleding, heb je die zelf gedraaid? Of Philotrain exemplaar ingekort?
Bericht door: Gert Arkema op 12 March 2018, 13:14:37
Bericht door: Eelco Storm op 12 March 2018, 13:23:12
Bericht door: Gert Arkema op 12 March 2018, 14:01:08
Bericht door: janw op 12 March 2018, 17:47:15
Maar dan over de ketel/rookkast vervanging. Ik heb maar eens een tekening uit het boek naar 1:87 verschaald en de ketel uit de kit erop gelegd. Zie onderstaande foto, helaas zit daar ook alweer perspectivische vertekening in. Maar de feiten zijn (in deze vergelijking): alleen de rookkast is te lang. Als ik de voorkant vuurkist gelijk leg met de tekening, klopt de lengte van de ketel en de plek van de dom. De schoorsteen staat iets te ver naar voren maar minder ver dan het lengte-teveel in de rookkast.
Conclusie: nieuwe rookkast maken, ketel kan blijven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06133a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06133a.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06132a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC06132a.jpg)
Bericht door: Ko.V op 12 March 2018, 19:34:52
Groet Ko
Bericht door: janw op 12 March 2018, 19:42:16
als je enkelt de rookkast inkort , word vanzelf de ketel te kort , dus zal je ook een ketel moeten maken.
... maar die snap ik niet. Waarom zou je niet alleen de rookkast kunnen vervangen?
Wat ik nou helemaal niet meer snap is hoe het komt dat je bij zoveel gebouwde modellen de achterkant van de rookkast en de achterkant van windleiplaten niet ongeveer op hetzelfde lengtepunt ziet (zoals zou moeten). Want in de voetplaat en de windleiplaten zie ik ook geen lengte-afwijking, in elk geval geen grote.
Bericht door: Ko.V op 12 March 2018, 20:02:55
Groet Ko
Bericht door: ingenium op 12 March 2018, 20:21:01
Download de tekening van het Utrechts archief en lees de maten af. Reken om en meet je witmetalen werkstuk op.
Bericht door: janw op 12 March 2018, 20:52:53
- De rookkast is gewoon te lang. Zie de eerste foto hierboven maar: de rookkast steekt gewoon een end te ver naar voren uit.
- Als ik de achterkant vuurkist bij de voorkant machinistenhuis leg, kloppen de andere maten wel: overgang vuurkist/ketel en ketel/rookkast, en de plaats van de stoomdom.
-onjuist zijn alleen de lengte van de rookkast (te lang, steekt dus te ver naar voren uit want zń achterkant zit op de goede plek) en de plaats van de schoorsteen (te ver naar voren).
@Ko op het totaal van ketel + rookkast moet er weldegelijk lengte weg. De aangewezen manier om dit te bereiken is de rookkast in te korten/ of te vervangen, want die is de schuldige. De lengte van de ketel klopt wel.
Het kan natuurlijk zijn dat je (als je besluit dat je een messing stoomdom wilt) ook besluit dat het misschien wel minder werk is om een hele nieuwe ketel te bouwen dan om de bestaande te gaan verhermutsen. Maar vanwege z'n lengte lijkt dat toch echt niet nodig te zijn.
Bij het monteren van de verschillende onderdelen (machinistenhuis, voetplaat, ketelensemble, windleiplaten) heel goed kijken dat alles t.o. elkaar goed uitkomt. Zo zit er op de voetplaat voor de rookkast een cylindrische verhoging die misschien verhindert dat de windleiplaat/rookkast-combinatie goed uitkomst. Of iets in de montageplekken voor het machinistenhuis? Alleen het losse ketelfront-deeltje zou in het machinistenhuis moeten uitkomen, de rest van de vuurkist ervoor.
Bericht door: Gert Arkema op 12 March 2018, 21:05:30
Bericht door: guest7823 op 12 March 2018, 21:15:46
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3900-web.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3900-web.jpg)
Zo ja ....... even een PB-tje met je mailadres ;)
Bericht door: janw op 12 March 2018, 21:26:34
En ja, de rookkastdeur moet ook verder naar achteren uitkomen dan nu bij de kit het geval is. Een milimeter of 2-3.
Overigens zou het best eens kunnen dat de ingreep om de rookkast correct te maken, weinig bijdraagt aan het totaalplaatje van de gebouwde kit, omdat die rookkast voor een groot deel achter de windleiplaten verdwijnt. De beste manier om de kit te verbeteren zou dan zijn de bovengenoemde onderlinge plaatsing van de onderdelen goed te krijgen, zodat het algehele beeld klopt, en te accepteren dat de rookkastdeur 3 mm te ver naar voren zit.
Of, van de andere kant: als je, net als Ko, zo'n mooie messing ring tussen ketel en rookkast wil, is de snelste manier een nieuwe rookkast met die rand te draaien, en die dan meteen de juiste lengte te geven.
Moeilijk, moeilijk...
@Paul: dat is de tekening die ook bij de deeltjes van Labrijn zit, toch? In 1:50. Vergelijking met de foto van het DJH-gietstuk laat meteen zien dat de rookkast flink te lang is.
Ik heb de tekening op p. 38 van het 3900 boek genomen, en deze naar H0 verschaald door 'm te fotocopieren op 92 %.
Bericht door: guest7823 op 12 March 2018, 21:31:00
@Paul: dat is de tekening die ook bij de deeltjes van Labrijn zit, toch? In 1:50. Vergelijking met de foto van het DJH-gietstuk laat meteen zien dat de rookkast flink te lang is.
Yup..... alleen heb ik ooit de moeite genomen al die tekeningen professioneel te laten scannen "op ware grootte" (vandaar 10 MB). Dus daar moeten de maatverhoudingen redelijk goed uit te halen zijn.
Bericht door: Ko.V op 16 March 2018, 19:29:22
Heb dexe foto geplaatst , maar ik ben zelf nog niet te vreden , had het wat beter voorgesteld.
Groet Ko
Bericht door: Ko.V op 19 March 2018, 19:24:21
Deze is al wat beter , maar door de vergroting valt het wat tegen.
Groet Ko
Bericht door: Ko.V op 19 March 2018, 19:36:50
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4957-v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4957-v.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4956-v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4956-v.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4955-v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4955-v.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4953-v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4953-v.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4967-v.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4967-v.jpg)
De laatste foto ter vergelijking met de 6300 van Artitec.
Groet Ko
Bericht door: Ivo tB op 19 March 2018, 21:02:24
mvg,
Ivo
Bericht door: Ko.V op 08 April 2018, 18:24:45
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4970-11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4970-11.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4971-12.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4971-12.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4973-13.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4973-13.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4974-14.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4974-14.jpg)
Zoals je kan zien , is het leiding werk best een hoop gepriegel , je moet ook weer goed opletten dat de boel weer niet beschadigt.
Groet Ko
Bericht door: janw op 08 April 2018, 21:13:49
En dan die smeerpotjes en leidingen. Maar daar zet je dan straks een windleiplaat voor ? ;D
Bericht door: ingenium op 08 April 2018, 22:16:27
Bericht door: Ko.V op 08 April 2018, 22:29:30
Groet Ko
Bericht door: Ivo tB op 08 April 2018, 23:23:24
mvg,
Ivo
Bericht door: roadster36 op 08 April 2018, 23:57:43
ik vind Frits al goed bezig maar dat is in 0 in H0 moet het een crime zijn. ;D
Gr Jan
Bericht door: Ko.V op 09 April 2018, 13:03:24
Groet ko
Bericht door: Ko.V op 09 April 2018, 13:04:38
Groet Ko
Bericht door: zuylen op 09 April 2018, 13:05:41
Bericht door: Ko.V op 15 April 2018, 19:19:06
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4976-22.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4976-22.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4977-23.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4977-23.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4978-24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4978-24.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4979-25.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4979-25.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4982-26.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4982-26.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4983-27.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4983-27.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4984-28.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC4984-28.jpg)
Jullie moeten het voorlopig met dit doen , moet nog verder met de tender.
Groet Ko
Bericht door: meino op 15 April 2018, 20:29:27
Groet Meino
Bericht door: Ko.V op 17 May 2018, 06:13:48
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-13-11-Pro-x_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-13-11-Pro-x_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-16-14-Pro-x_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-16-14-Pro-x_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-16-25-Pro-x_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-16-25-Pro-x_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-16-34-Pro-x_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-16-34-Pro-x_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-17-18-Pro-x_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP-20180516-17-17-18-Pro-x_1.jpg)
Groet Ko
Bericht door: sander1985 op 17 May 2018, 07:37:36
Op deze foto's al heel erg fraai, ik ben benieuwd naar de echte eindfoto's! (y) (y)
Bericht door: Tomasso op 17 May 2018, 08:35:27
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
Bericht door: spoorzeven op 17 May 2018, 08:56:38
Bericht door: zuylen op 17 May 2018, 09:25:24
Bericht door: Gerke op 30 November 2020, 22:07:55
Wat wijlen Ko gedaan heeft is de rookkast gelijk getrokken met de achterkant van de windleiplaten. Dat is heel mooi gedaan, maar ik vind het uiteindelijke resultaat t.o.v. de oorspronkelijke ketel marginaal.
De ketel is te kort, dat is zeker. Welnu: ik heb het volgende overwogen:
Net als Ko, ketel in drieën, stuk buis ertussen en verlengen. De messing ring kan ik niet maken, dus die zou ik aan de rookkast laten zitten. Die bekleed ik met messing folie. De rookkast dus niet versmallen. Als ik dan de ketel verleng, schuift de hele rookkast naar voren, wat ook wenselijk is want die komt in het echie bíjna tot aan het "afstapje" in de voetplaat. In model scheelt dat -ik heb het niet nagemeten- ongeveer 3 mm.
Maar wat krijg je dan: de schoorsteen zit niet meer boven de cilinders. Bovendien schuift de "voet" onder de rookkast ook op, deze zou dan "terug gezet" moeten worden. Dat is nog wel te doen en valt uit het zicht als de windleiplaten erop zitten. Tevens blijft de schoorsteen zo netjes in het midden van de rookkast geplaatst. Bij het model van Ko is dat niet meer het geval. Zo ontstaat er een dilemma: wat is storender: de lijn windeleiplaat-rookkast of het feit dat de schoorsteen te ver naar voren staat? En welk resultaat levert het op in relatie tot de hoeveelheid werk dat de aanpassing tot gevolg heeft? Daarbij: als ik de operatie uitvoer zoals Ko gedaan heeft, dus met doorgezaagde ketel, zou ik in ieder geval de ketel verder naar voren plaatsen. Dan is dat binnen de andere beeldbepalende lijnen in ieder geval op orde...
En als je denkt: "ok, ik ben eruit: wat achter aan de rookkast wegvalt moet er voor weer bij" resulteert dus in een te ver naar voren én uit het midden staande schoorsteen. :( Één ding staat vast: het frame is dus iets te kort...
Ik weet nog niet wat ik ga doen. Maar misschien laat ik de ketel wel ongemoeid. Want hoe langer ik kijk naar de schoorsteen-cilinderlijn stoort me dat meer dan de de windleiplaat die niet helemaal in lijn staat met de rookkast...
Ivo, ben benieuwd naar jou 2 cents...
Bericht door: GerardvV op 30 November 2020, 22:15:55
Bericht door: Gerke op 30 November 2020, 22:18:25
Bericht door: Tomasso op 30 November 2020, 22:19:00
De rookkast moet wel aangepast worden, dat zou een 2e punt zijn.
Je ziet dat je te maken hebt met een verouderd model wat niet maatvast is op bepaalde, soms cruciale, punten. Maar met huisvlijt kan je een aardig end in de goede richting komen.
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: prutser op 30 November 2020, 23:02:26
Als ik deze naast de ketel van de 6300 van Artitec houd is hij even lang dus zit je afwijking elders lijkt mij.
Stephan
Bericht door: Gerke op 01 December 2020, 09:34:12
Bericht door: meino op 01 December 2020, 11:08:05
Ik ben er ook altijd vanuit gegaan dat de ketel van de 3900 identiek is aan de ketel van de 6300 (dat hoeft niet te betekenen dat de rookkasten identiek zijn). Als ik naar mijn djh 6300 en djh 3900 kijk dan valt het mij op dat bij de 3900 de bufferbalk aan de voorkant bijna 2mm verder naar voren staat dan bij de 6300. Mijn gevoel zegt me dat DJH de voetplaat van de 3900 iets langer heeft gemaakt om meer ruimte te maken voor de bogie. Daardoor zijn de windlei platen ook iets verder naar voren gegaan. Verder heb ik het gevoel dat het machinistenhuis ook een mm verder naar achteren staat (om ruimte te maken voor de aandrijf stangen?) als ik het met foto's vergelijk.
Ik heb ook met het idee gespeeld om mijn exemplaar te gaan verbouwen, maar dan was ik van plan om iets aan de voetplaat te gaan doen.
Groet Meino
Bericht door: Gerke op 01 December 2020, 11:56:49
Alle theorieën bezien is de DJH oplossing helemaal niet zo absurd slecht... aan de voetplaat ga ik mij niet wagen. Die is al fragiel. En om daar een messing exemplaar voor te maken gaat me écht een stap te ver. En daarmee is het schoorsteen-cilinderverhaal m.i. niet opgelost. Of je moet er alleen aan de voorkant wat afhalen. Maar dan komt de bufferbalk weer dichter op de bogie. :-\
Bericht door: Ivo tB op 01 December 2020, 12:05:08
Als je mij vraagt wat mooier is, de plaats van de schoorsteen in het midden of niet, zou ik altijd voor de plaats van de schoorsteen gaan. Die is meer gezichtsbepalend dan de lengte van de rookkast of de ketel. Inderdaad is de ketel/rookkast van de 3900 en 6300 niet helemaal hetzelfde, maar heeft DJH wel hetzelfde gemaakt. Is natuurlijk qua productie eenvoudiger. Ik merk hetzelfde soort misverstand tussen de 3700 en 6100, die ook niet helemaal hetzelfde is.
Overigens schoorsteen afzagen is hem helemaal vervangen. Want probeer de schoorsteen voet maar eens netjes af te zagen van de rookkast. Dan is zelf een schoorsteen draaien een betere oplossing, maar dat heb ik ook nog nooit gedaan.
De messing rand tussen rookkast en ketel is eenvoudig zelf te maken uit messing strip. Die is dan tenminste ook echt messing. Je neemt een strip en vijlt die langzaam een beetje rond. Daarna mooi poetsen.
Maar ik ben nog niet zover, ik heb een en ander nog niet nagemeten en ik weet niet of ik het het waard vind aan dit DJH model. Is misschien slimmer eens Autocad te leren en zelf een etsplaat te ontwerpen voor een nieuwe opbouw in messing of nieuwzilver. Er zitten nog veel meer fouten is, zoals het dak van het machinistenhuis. Maar dankzij een aantal hebben we al al nieuwe cylinders :)
mvg,
Ivo
Bericht door: janw op 01 December 2020, 17:00:53
Wat ik toen niet ben nagegaan is hoe het op het frame uitkomt en t.o.v. de windleiplaten als je de rookkast zou inkorten. Het belangrijkte visuele probleem vind ik dat de achterkant rookkast niet ongeveer gelijk ligt met de achterkant windleiplaten.
Hiervan uitgaande wil ik heen en weer schuivend met onderdelen op de maatschets de beste oplossing vinden (in termen van 1- schaalgetrouwheid, 2- feitelijk visueel effect en 3- hoeveelheid werk). Wellicht is de oplossing niet de rookkast te vervangen, maar de ketel iets langer te maken. Maar misschien komt dan voorkant rookkast verkeerd te liggen t.o.v. de voorkant frame en windleiplaten. Ik kan me ook goed voorstellen dat niets doen toch het beste optimum geeft.
Een nieuwe ketel maken uit een stuk buis is niet extra veel werk, in aanmerking genomen dat ik de witmetalen dom sowieso door een messing exemplaar zou vervangen. Een nieuwe rookkast maken betekent ook een nieuwe onderkant schoorsteen maken, maar ik denk dat dat met soldeer en plamuur ook goed moet lukken.
Bericht door: prutser op 01 December 2020, 19:20:08
Dat vraag ik me af.
Ik ben er ook altijd vanuit gegaan dat de ketel van de 3900 identiek is aan de ketel van de 6300 (dat hoeft niet te betekenen dat de rookkasten identiek zijn). Als ik naar mijn djh 6300 en djh 3900 kijk dan valt het mij op dat bij de 3900 de bufferbalk aan de voorkant bijna 2mm verder naar voren staat dan bij de 6300. Mijn gevoel zegt me dat DJH de voetplaat van de 3900 iets langer heeft gemaakt om meer ruimte te maken voor de bogie. Daardoor zijn de windlei platen ook iets verder naar voren gegaan. Verder heb ik het gevoel dat het machinistenhuis ook een mm verder naar achteren staat (om ruimte te maken voor de aandrijf stangen?) als ik het met foto's vergelijk.
Ik heb ook met het idee gespeeld om mijn exemplaar te gaan verbouwen, maar dan was ik van plan om iets aan de voetplaat te gaan doen.
Groet Meino
Ik heb even zitten meten en vergelijken met foto's en de voetplaat is inderdaad zo'n 2mm. te lang.
De maten van de rookkast en de ketel kloppen, het rechthoekige gedeelte bij de vuurkist weet ik niet.
Als de voetplaat 2mm. korter is komen de windleiplaten ook stukken beter te zitten, hoe het met alles onder de voetplaat dan zit weet ik nog niet.
En wat bedoelen jullie met de foute plek van de schoorsteen?
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 01 December 2020, 19:33:14
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: meino op 01 December 2020, 20:09:51
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions.jpg)
Op basis van de afstand van de tenderassen heb ik de foto en de tekening geschaald, omdat ik er van uitga dat daar geen grote afwijkingen inzitten.
Wat valt op;
De lengte van de ketel is mijns inziens correct, maar het machinistenhuis staat ongeveer 2mm te ver naar achteren. Het vreemde is dat de frameplaten niet helemaal aansluiten op de achterkant van het machinisten huis daar zit ook een gat van 1-2mm. Dat is op deze foto niet te zien. Verder de rookkast is ongeveer een mm te lang en over de plaats van de schoorsteen, bij het model staat die recht boven het cylinderblok, maar op de tekening staat hij iets (1mm) naar voren verschoven. Overigens als ik mijn model van de DJH 6300 bekijk, dan staat daar de schoorsteen ook niet recht boven het cylinderblok, maar ook meer naar voren.
Kortom ik denk dat wil je er wat aan doen, je de voetplaat aan de achterkant 1-2mm moet inkorten, en een schijf van 1mm uit de rookkast (achter de schoorsteen) moet verwijderen. Het enige waar je dan nog op moet letten is de plaatsing van de motor.
Groet Meino
Bericht door: prutser op 01 December 2020, 20:43:07
Ik heb nog wat verder gekeken bij de DJH en het valt mij op dat op het draaistel de remschoenen met de baanschuivers aan de voorkant te ver naar voren uitsteken, deze kunnen veel dichter naar de wielen toe.
Dan kan ook de bufferbalk een stuk naar achteren en de voetplaat dus ingekort worden zodat de windleiplaten veel beter uitkomen.
Zoiets ga ik doen denk ik.
Stephan.
Bericht door: roadster36 op 01 December 2020, 21:39:18
1) de vuurkist is 2 mm te lang en daardoor komt het machinistenhuis te ver naar achter te staan.
2) Bij het voorloopdraaistel klopt de positie van het eerste loopwiel niet.
het boogjes gedeelte achter de bufferbalk is dus ook te kort, verleng je dat heb je ruimte voor het loopwiel.
Wie meet het verschil eens op met het 6300 voorloopdraaistel?
De rest van de maatvoering van de ketel is geneul in de ruimte.
Bericht door: meino op 01 December 2020, 22:13:44
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/07_img067_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/07_img067_1_1.jpg)
Overigens de bogie van de DJH3900 is identiek aan de bogies van de DJH6300. Maar als ik alle foto's en tekeningen bekijk, denk ik dat de bogie van de DJH3900 ongeveer 1-1,5mm te ver naar achteren zit, inclusief het cylinderblok.
Dus de ketel 1-2mm opschuiven in combinatie met het draaipunt van de bogie en het cylinderblok 1mm naar voren verschuiven, zou het misschien optisch verbeteren. Ik denk dat DJH geprobeerd heeft om de loc nog enigzins door bogen te krijgen. Het verschuiven van het draaipunt en de cylinder maakt het lastiger om door een krappe boog te gaan.
Groet Meino
Bericht door: Gerke op 01 December 2020, 22:30:20
De bogie heeft in model een te korte wielbasis.
Het lijkt alsof DJH de uitslag van de bogie willen vergroten door de bufferbalk naar voor te plaatsen.
De rangeerderstrappen beperken dan de uitslag niet. Dat is wat ik uit de lijntjes haal.
Ik geef Jan gelijk: de ketel is heel aardig, op de vuurkist na. Of die in te korten is en de voetplaat daarbij?
En, met het inkorten van de voorzijde komen de windleiplaten ook goed uit. Het doorzagen lijkt mij steeds onnodiger geworden.
Bericht door: Gerke op 01 December 2020, 22:47:06
Kun jij ook lijntjes over de uiterste maten van de vuurkist zetten?
Heb ook even naar de voorkant gekeken: daar kan best een mm of 2 vanaf, zonder dat er iets aan het frame veranderd hoeft te worden. Alleen zullen de trappen dan de uitslag van de bogie beperken. Een bertje à la opgetuigde Artitec 3700/AVT 6300.
Ook aan het mcn-huis is is wel wat winst te behalen. Door de voetplaat inkepingen wat groter te vijlen en de gereedschapskokers wat korter te vijlenschuift het mcn in zijn geheel al wat op. Wel dan de vuurkist wat inkorten en de waspluggen iets verzetten.
De radstand van de DJH bogie en de GM&S bogie zijn op een fractie na gelijk.
Ik probeer morgen e.e.a. op foto te zetten en hier te posten.
Bericht door: prutser op 01 December 2020, 23:14:12
Overigens de bogie van de DJH3900 is identiek aan de bogies van de DJH6300. Maar als ik alle foto's en tekeningen bekijk, denk ik dat de bogie van de DJH3900 ongeveer 1-1,5mm te ver naar achteren zit, inclusief het cylinderblok.
Dus de ketel 1-2mm opschuiven in combinatie met het draaipunt van de bogie en het cylinderblok 1mm naar voren verschuiven, zou het misschien optisch verbeteren. Ik denk dat DJH geprobeerd heeft om de loc nog enigzins door bogen te krijgen. Het verschuiven van het draaipunt en de cylinder maakt het lastiger om door een krappe boog te gaan.
Groet Meino
Ik ga uit van de schoorsteen.
Midden (hartlijn) schoorsteen = midden (hartlijn) cilinder = midden (hartlijn) draaistel.
Bericht door: janw op 01 December 2020, 23:24:07
Kan het misschien zijn dat de windleiplaten gewoon te kort zijn, en naar achteren toe 2 mm langer zouden moeten zijn? Hoe ziet het toale beeld eruit met iets langere windleiplaten? Heb je dan nog ergens last van?
Wat de voorbogie betreft, ik meen ook te weten dat de DJH bogie te kort is, wat de oorzaak kan zijn van het verschil dat Prutser opmerkt. Gerard Seinarm heeft ook een vervangende bogie geetst, die iets langer is. Dat lijkt me een betere oplossing dan de voorkant vd voetplaat inkorten, want uit Meino's vergelijking blijkt ook dat de buffers eerder verder naar voren moeten dan naar achteren (al is het tekort klein).
Dan zou je als simpele praktische oplossing kunnen toepassen: langere windleiplaten en langere voorbogie.
Bericht door: meino op 01 December 2020, 23:35:22
Bij deze waarbij ook de voorkant vuurkist met een lijn is aangegeven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions-3.jpg)
Je ziet dat ook de voorkant evenveel naar achteren zit. Dus mijn conclusie is dat de maten van de vuurkist en ketel overeenstemmen met de tekening, alleen ongeveer 2mm te ver naar achteren zit, wat je kunt oplossen door de voetplaat aan de achterkant met ongeveer 1-2mm te verkorten.
Blijft over de voorkant. Ik heb het gevoel dat het cylinderblok en het draaipunt van de bogie te ver naar achteren zit. Als je de foto uit #124 bekijkt, dan zie je dat de achterkant van de cylinder halverwege het laatste halve maantje in de windleiplaat zit. Maar in het DJH model valt dat gelijk met de achterkant van het halve maantje. Dat is ook iets meer dan 1mm, misschien wel 1,5mm. Dus als je het cylinderblok verder naar voren plaatst, dan blijft het relatief op zijn plaats ten opzichte van de schoorsteen, en ook het eerste wiel van de bogie komt dan dichter op de bufferbalk. Verder lijkt het op de tekening dat de hartlijn van de schoorsteen niet helemaal gelijk valt met de hartlijn van de cylinders en het draaipunt van de bogie. Maar ik ben daar zelf nog niet helemaal uit, ook omdat uit de tekening het er wel op lijkt dat de rookkast 1-1,5mm te lang is. Dus perfect wordt het niet.
@janw
Ik heb nog een andere tekening, en daarop lijkt het dat de maten van de windleiplaten wel overeenstemmen.
Groet Meino
Bericht door: prutser op 01 December 2020, 23:54:55
Verder probeer ik zoveel mogelijk van foto's uit te gaan.
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 02 December 2020, 00:15:51
Met andere woorden, er zou een nieuwe betere ets voor het machinistenhuis moeten komen met de goede lengte. De vuurkist en ketel zouden daardoor iets naar voren komen. De rookkast moet ingekort worden aan de kant waar deze aan de ketel zit en daar zou een ring moeten komen die aansluit op de windleiplaten.
De bogie moet ongeveer een mm naar voren en de voorkant van de bogie moet ingekort worden. Is dat het zo'n beetje?
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Hendrik Jan op 02 December 2020, 00:21:42
Oftewel:
klopt die maatschets wel???
groeten
Hendrik Jan
Bericht door: prutser op 02 December 2020, 00:25:56
Het is ook maar een smal randje. Op een foto in het 3900 boek past er net een schoen dwars op van iemand die daar staat.
Stephan.
Bericht door: meino op 02 December 2020, 08:37:14
Daarvoor heb ik eigenlijk alleen in het horizontale vlak gekeken, er van uitgaande dat de relatie tussen breedte en hoogte in stand bleef. Het lijkt er op dat die relatie verbroken is (zie de vorm van de wielen). Ik ga daar straks nog wel naar even naar kijken
Groet Meino
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 10:37:47
Ik ga denk ik het mcn-huis wat opschuiven en de bufferbalk voor wat dichter op de ketel zetten. Dan ben je, naar mijn idee, met zo min mogelijk gedoe een heel eind. Een groter mcn-huis weer laten tekenen en etsen is de volgende tijdrovende en redelijk kostbare stap. Je kunt je dan na alle andere verbeter acties afvragen: waar houdt het op? Er zit met andere cilinders, dom, aandrijving en wielen al voor een behoorlijk bedrag in de kit. Bovendien heb ik zelf de kennis niet om zulke zaken te tekenen.
Voordat ik met de snijbrander aan de gang ga wacht ik eerst wel nog even de verschalingskunsten van Meino af. ;)
Bericht door: meino op 02 December 2020, 11:17:19
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions-4.jpg)
Ik heb de zelfde vergelijking ook proberen te maken met een foto. Ik dacht dat die redelijk van opzij gemaakt was, maar dat viel toch wel tegen, de vertekening door het perspectief was te groot (wat dichterbij is wordt groter dan zaken verder weg), dat werd ook nog versterkt doordat de foto toch nog ietsje schuin van voren genomen is. Dus dat laat ik toch maar niet zien.
Overigens de tekening die ik gebruik is een stukje van deze tekening, ik weet niet meer waar ik die vandaan heb (Nico Split, Pinterest, Utechts archief, dit forum?) maar misschien herkennen anderen dit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3900-web_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_3900-web_1.jpg)
Mijn eindconclusie is toch, voetplaat verkorten aan het eind, waardoor ketel verder naar voren komt (dus beter matched met de windleiplaten) en het cylinderblok en draaipunt bogie ook verder naar voren te zetten zodat de hartlijn schoorsteen redelijk blijft matchen. Hierdoor wordt het grootste zichtbare verschil, begin rookkast t.o.v de windleiplaten, verholpen.
Groet Meino
Bericht door: Gerrit F op 02 December 2020, 11:29:12
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 11:29:34
Verder even kijken hoe dat verplaatsen van het bogiedraaipunt zich verhoudt t.o.v. de bogen in het frame...
Afgaande op de laatste tekening is de voorkant inkorten niet de beste oplossing. Vanavond eens wat dingetjes proberen.
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 11:30:41
Bericht door: sander1985 op 02 December 2020, 12:22:15
Met het naar voor plaatsen van het cilinderblok worden mogelijk de kruiskoppen weer te kort. Ook wel weer op te lossen, maar toch...
Mogelijk moet de drijfstang dan een tikkie langer, dat voorkomt problemen met je kruiskop
Bericht door: meino op 02 December 2020, 12:38:45
Dat hoop ik ook. Maar ik zit er toch nog even na te denken, en realiseer me dat ik de 3900 ruim 32 jaar geleden gebouwd heb, in een tijd dat ik geen foto's en tekeningen beschikbaar had, alleen wat in de Waldorp stond. Dat betekend dat ik dus niet weet hoe het huidige frame past met de voetplaat en de rest.
Ik zou dan ook de zaken als volgt aanpakken.
Begin met het frame zonder cylinders, plaats daarop de voetplaat met bufferbalk en eventueel de windleiplaten. Probeer die zo goed mogelijk te positioneren op het frame in relatie met de wielen. Daarna bepaal je de plaats van de cylinders en draaipunt bogie t.o.v van de windleiplaten (achterkant cylinder halverwege het laatste halve maantje). Uitgaande van mijn model zou het cylinderblok dan 1,5mm verder naar voren moeten, maar dat kan ook het resultaat van mijn bouw zijn ;D.
Als dat naar tevredenheid is, plaats de ketel op de voetplaat, en schuif die zover naar voren, dat de rookkast beter klopt met de windleiplaten. Hou ook de hartlijn van de schoorsteen t.o.v de cylinders in de gaten. Als dat gebeurd is, weet je wat er eventueel van de achterkant van de voetplaat af moet. Bij mijn model zou ik dan uitkomen op 2-3 mm. Ik denk dat ik zelf het op 2mm zou houden, Als ik goed bij mijn model kijk dan krijg ik de indruk dat de schoorsteen niet helemaal recht boven de cylinders ligt, maar iets naar achteren, dus door die 2mm zou het bij mij goed uitkomen. Hier moet je echter een compromis zoeken waar je zelf achter kunt staan. Je probeert dus niet om de kit de perfecte afmetingen te geven, maar zodanig te bouwen dat de visuele uitstraling klopt (dat is hoofdzakelijk de plaats van de rookkast en cylinderblok t.o.v. de windleiplaten).
Groet Meino
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 13:03:38
Bericht door: meino op 02 December 2020, 14:04:56
ik ben heel erg benieuwd naar je resultaat. Ik volg al het draadje over de nieuwe cylinders, dus ga je je vorderingen daar plaatsen, of wordt dat hier?
Ik ben daar zelf ook geinterresseerd in, omdat ik vage plannen heb om mijn 3900 uit elkaar te halen en opnieuw te bouwen. Eind 80jaren heb ik al mijn DJH kits uitgerust met Portescap motoren, dat was toen erg populair. Technisch zijn dat erg mooie aandrijvingen, met Faulhaber motoren etc. Alleen een groot nadeel, ze kunnen enorm gieren, de ene meer dan de ander en laat nu net de 3900 de ergste boosdoener zijn. Dus als ik wat verder met de huidige verbouwingen van Kranenberg ben, kan ik weer wat meer tijd besteden aan het (ver)bouwen van locs.
Groet Meino
Bericht door: Carel Ruysink op 02 December 2020, 17:33:57
Eerst hier en elders me maar eens nauwkeurig inlezen en overdenken wat anders moet en wat minder bijdraagt aan het visuele plaatje.
Van de tekening van Labrijn eerst maar een werkkopie laten maken en dan ook het zijaanzicht verschalen tot h0 (in transparant, kan je wat beter zien wat wel en niet strookt)
Een correct cylinderblok is denk ik niet aan te ontkomen.
En tussen het inwerken door maar gauw de 2100 afmaken.
een aandachtig lezer,
Carel.
Bericht door: janw op 02 December 2020, 21:05:52
Bericht door: Carel Ruysink op 02 December 2020, 21:30:59
Kortom denk niet dat er veel te leren van mijn werk maar ik zal wat in de betreffende draadjes gaan tonen.
Carel
Bericht door: Tomasso op 02 December 2020, 21:52:50
Maar goed, ik blijf erbij dat het eerste punt begint bij het machinistenhuis, welke te kort is. Kijk maar naar die 'flap' onderaan die over het eerste drijfwiel hangt, die hangt in het echt meer over het wiel dan bij het model. Als het machinistenhuis langer is, schuift de vuurkist op, de ketel ook en ook de rookkast.
Blijft wel het probleem bestaan dat er een nieuwe schoorsteen(voet) op gemaakt moet worden, aangezien de schoorsteen dan te ver naar voren komt en dat de rookkast wellicht wat ingekort moet worden.
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 21:57:53
Bericht door: St00mboy op 02 December 2020, 21:59:18
......................
Maar goed, ik blijf erbij dat het eerste punt begint bij het machinistenhuis, welke te kort is. Kijk maar naar die 'flap' onderaan die over het eerste drijfwiel hangt, die hangt in het echt meer over het wiel dan bij het model. Als het machinistenhuis langer is, schuift de vuurkist op, de ketel ook en ook de rookkast.
Blijft wel het probleem bestaan dat er een nieuwe schoorsteen(voet) op gemaakt moet worden, aangezien de schoorsteen dan te ver naar voren komt en dat de rookkast wellicht wat ingekort moet worden.
En de positie van de cylinders?
Leen.
Bericht door: Tomasso op 02 December 2020, 22:03:31
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: meino op 02 December 2020, 22:06:45
even over die flap, als ik de tekening over de foto leg, dan matched de ets van het machinistenhuis exact met het machinistenhuis op de tekening, hoogte, breedte, maat van de flap. Dat betekend dat het machinistenhuis van de kit perfect is. Wat jij ziet over de flap en het wiel, komt omdat bij mijn model het machinistenhuis 2-3mm te ver naar achteren zit. Ook de maten van de ketel en vuurkist matchen perfect, alleen de rookkast zelf is op de tekening 1-2mm (geschat) korter. Over de plaats van het cylinderblok, je hebt gelijk dat het aardig klopt, het zit iets meer naar voren. Maar visueel klopt het niet, omdat op de foto's de achterkant uitkomt halverwege het laatste halve maantje in de windleiplaat, en in mijn model is de cylinderachterkant gelijk met de achterkant van het halve maantje. Vandaar mijn opmerking om de cylinder (en draaipunt bogie) verder naar voren te zetten. Dat houd dan ook de hartlijn schoorsteen visueel beter in het midden van het cylinderblok.
Zoals ik eerder zei, probeer niet exact de maten te volgen, dat gaat niet lukken, maar probeer het model meer visueel in overeenstemming met de foto's te krijgen.
Ik wil je eventueel wel de OpenOffice draw tekening toesturen dan kun je zelf er mee spelen.
Groet Meino
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 22:08:46
Die moeten samen met het draaipunt van de bogie naar voren, schoorsteen erboven, maar ketel niet té ver naar voren. Ik heb daarstraks even wat grof zitten schuiven, maar ik vrees dat de lijn rookkast windleiplaat niet helemaal goed te krijgen is zonder de ketel aan te passen. Masr als dasr het één aanpast moet je 2, 3 andere zaken ook aanpassen, waaronder de schoorsteen... :-\
Bericht door: Carel Ruysink op 02 December 2020, 22:09:16
Is wel een kitje niet denken of eerst het leuke deel maar heel precies doen hoe Wim het beschrijft.
Carel
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 22:12:07
Tomasso ik moet zeggen dat de NS 600/2000 van Wim Mesu een heel eind tegemoet aan jouw verzuchting. Behalve dan dat ik de aandrijving van de 6400 van Liliput heb met twee motoren (had ik nog liggen en wilde geen nieuwe/betere er voor aanschaffen ::)). Liep toch wel lekker uiteindelijk maar ligt intussen weer open om een LoSo in te proppen. Maar ja welke sound? Altijd wat.
Is wel een kitje niet denken of eerst het leuke deel maar heel precies doen hoe Wim het beschrijft.
Carel
Dat kan ik beamen! (Met de nieuwere draaistellen van Liliput) Maar da's off topic.
Bericht door: Tomasso op 02 December 2020, 22:15:09
ThomZeg maar Tom, zonder H (van de arme tak
even over die flap, als ik de tekening over de foto leg, dan matched de ets van het machinistenhuis exact met het machinistenhuis op de tekening, hoogte, breedte, maat van de flap. Dat betekend dat het machinistenhuis van de kit perfect is. Wat jij ziet over de flap en het wiel, komt omdat bij mijn model het machinistenhuis 2-3mm te ver naar achteren zit. Ook de maten van de ketel en vuurkist matchen perfect, alleen de rookkast zelf is op de tekening 1-2mm (geschat) korter.
Ik wil je eventueel wel de OpenOffice draw tekening toesturen dan kun je zelf er mee spelen.
Groet Meino
).Maar mooi Meino, denk dat het beeld vertekent door de kleuren van het model. Dus aan de achterzijde voetplaat inkorten. Gereedschapskist op de voetplaat ook iets inkorten, anders kan het machinistenhuis niet naar voren. Tsja, dan wordt het nog puzzelen met het ketelfront, etc.
Hmmmm, het is een mooie puzzel, maar we komen er wel uit.
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: St00mboy op 02 December 2020, 22:28:39
Leen.
Bericht door: meino op 02 December 2020, 22:42:37
het visuele probleem zit hem nu juist in de plaats waar de rookkast begint. In het DJH model, begint de rookkast een paar millimeter voor de achterkant van de windleiplaten, Terwijl op de foto's en tekeningen de plek waar de rookkast aan de ketel zit, bijna gelijk is met de achterkant van de windleiplaten. Ko heeft dacht ik dat opgelost door de hele ketel te vervangen door een langer exemplaar. Terwijl ik denk dat het visueel ook te bereiken is door de handel iets op te schuiven. Blijft over dat de rookkast van het model iets te lang is, waardoor de plaats van de schoorsteen niet helemaal goed is, wat je visueel zou kunnen compenseren door ook het cylinderblok iets op te schuiven.
Maar goed het zijn maar observaties die ik aan mijn lang geleden gebouwd model doe. Hoe je het ook wend of keert, het blijft een compromis, Voor mij gaat het er om, lijkt het op het origineel en eigenlijk is dat zonder modificaties ook al best het geval.
Groet Meino
Bericht door: prutser op 02 December 2020, 22:43:56
En volgens mij zit het model zo in elkaar dat het midden van die vierkante opening ook het midden van de schoorsteen en het midden van de cilinders en het midden van het draaistel is.
Alleen de tussenmaat van de wielen in het draaistel is 1mm. te kort dus de wielen zitten maar 0,5mm. verschoven.
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 02 December 2020, 22:45:52
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 22:46:42
De voorkant van de lok lijkt op het bogiewiel na aardig op zijn plek te zitten. Dus als je nu alleen de vuurkist met cabine eens een paar mm naar voren schuift door de ketel iets in te korten, is dat dan niet goed genoeg?
Leen.
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 22:49:40
De maat van de voorste drijfas tot middellijn draaistel/cilinder/schoorsteen klopt precies, en dan meet ik de afstand van hart as tot midden gleuf/rechthoekig gat waar de nokken van de cilinders in passen.
En volgens mij zit het model zo in elkaar dat het midden van die vierkante opening ook het midden van de schoorsteen en het midden van de cilinders en het midden van het draaistel is.
Alleen de tussenmaat van de wielen in het draaistel is 1mm. te kort.
Stephan.
Bericht door: prutser op 02 December 2020, 22:54:14
Stephan.
Bericht door: Gerke op 02 December 2020, 22:56:27
Bericht door: roadster36 op 02 December 2020, 23:32:19
Bericht door: St00mboy op 02 December 2020, 23:52:01
Leen
het visuele probleem zit hem nu juist in de plaats waar de rookkast begint. In het DJH model, begint de rookkast een paar millimeter voor de achterkant van de windleiplaten, Terwijl op de foto's en tekeningen de plek waar de rookkast aan de ketel zit, bijna gelijk is met de achterkant van de windleiplaten.
......
Ik ken de lok niet zoals jullie, maar zie op jouw tekening van de twee loks onder elkaar dat de cabine en de vuurkist niet goed, maar de rookkast en de cylinders juist wèl aardig op hun plek zitten. De windleiplaat zie ik op de onderste tekening niet. Ik vrees dat je ervoor moet oppassen om de kit helemaal opnieuw te ontwerpen, vooral het aandrijfwerk, nu de wielbasis wel goed klopt. Met wat ik nu heb zien langskomen is het, met wat de kit nu eenmaal is, misschien niet eens zo'n slecht idee om een nieuwe windleiplaat te maken samen met het naar voren verplaatsen van cabine/vuurkist ipv de hele lok overhoop te halen. Maar ik weet er niet genoeg van om te kunnen beoordelen of het er dan acceptabel uitziet.
Ik heb zelf ook een kit van deze lok, maar die ga ik mooi niet maken. ;D
Leen.
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 08:44:54
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 10:58:18
Wordt vervolgt.
Bericht door: meino op 03 December 2020, 11:09:10
Groet Meino
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 11:36:57
Bericht door: janw op 03 December 2020, 11:58:13
Then again, ik vind gebouwde DJH 3900en vaak tegenvallen, en ik realiseer me door Meino's fotovergelijking nu toch dat dat voor een deel door de te grote oversteek achter komt, die een soort holte onder het machinistenhuis schept die het aanzicht verstoort. Dus de oplossing van het geheel van machinistenhuis+vuurkist-ketel-rookkast iets naar voren schuiven wordt dan toch aantrekkelijk.
Sterker nog, zie ik goed dat op Meino's foto de schoorsteen niet midden boven de cylinders zit maar iets naar achter? Dan zou de genoemde vooruitschuiving dat corrigeren zonder verdere ingrepen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions-4.jpg)
misschien komt-ie dan ietsje te ver naar voren uit, maar of dat dan erg is? Is het mogelijk die 2 mm uit de voetplaat te halen waar hij langs de ketel loopt (liefst thv de winleiplaat, om de ontstane naad te verstoppen), en zo de vooruitschuiving te realiseren? Dan zou het zelfs met weinig werk kunnen. De rookkast blijft dan te lang, zoals al meerdere malen vastgesteld, maar de vraag is hoezeer dat stoort. Dat moet blijken uit de feitelijke uitvoering.
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 12:01:09
Ik vrees dat je ervoor moet oppassen om de kit helemaal opnieuw te ontwerpen, vooral het aandrijfwerk, nu de wielbasis wel goed klopt. Met wat ik nu heb zien langskomen is het, met wat de kit nu eenmaal is, misschien niet eens zo'n slecht idee om een nieuwe windleiplaat te maken samen met het verplaatsen van cabine/vuurkist ipv de hele lok overhoop te halen.
Leen.
Een reëel gevaar, Leen. En dasr heb ik geen zin in en wil ik ook de tijd niet voor nemen. Bovendien heb ik de kennis en kunde niet om een loc te gaan ontwerpen.
Ik heb de windleiplaten ook nog even op de AVT 6300 platen gelegd. Die zijn een fractie langer. Maar niet veel. Ik ben bang dat het verlengen van de platen het uitzien ervan negatief gaat beïnvloeden. Ze gaan dan al gauw te lang en te laag uitzien, ben ik bang.
Bericht door: meino op 03 December 2020, 12:41:25
Groet Meino
Bericht door: prutser op 03 December 2020, 13:14:47
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4419_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4419_2.jpg)
De achterkant ligt gelijk met voorkant machinistenhuis, hier lijkt het verschoven maar de foto is niet recht ervoor genomen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4420_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4420_3.jpg)
Met windleiplaat komt het dan zo.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4421_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4421_4.jpg)
Als de plaat beter naar achteren aansluit komt het nog beter en met een stukje van de voetplaat af nog beter.
Bericht door: meino op 03 December 2020, 16:03:14
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions-1-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns3900-dimensions-1-1.jpg)
Die geeft het zelfde beeld, vuurkist en ketel afmetingen kloppen maar zitten ongeveer 2-3mm te ver naar achteren. Alleen hier klopt de positie van cylinders en draaipunt bogie exact met het model.
Voor mij is het nu wel duidelijk dat het hele probleem wordt veroorzaakt doordat de rookkast 2-3mm te lang is in de kit. Daardoor moet de ketel en de rest naar achteren om de voorkant (schoorsteen, cylinders) onderling te laten kloppen. Overigens nu ik hier mee bezig ben, heb ik ook nog eens goed naar mijn 6300 gekeken en die heeft eigenlijk precies het zelfde probleem, dat even terzijde.
Om het echt goed te kunnen oplossen zou je een nieuwe rookkast moeten maken. Dat zou van een etsplaat kunnen, maar dan heb je het probleem van de schoorsteen, of iemand zou een 3d printer een nieuwe rookkast met schoorsteen moeten printen, liefst met een van die nieuwe resin printers. Ik weet dat er veel werk gestoken is om nieuwe cylinderblokken te maken, en het lijkt mij dat de vorm van de rookkast een stuk simpeler is, dus wie?
Groet Meino
.
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 16:26:24
Duidelijk, zo heb ik het ook gehad. Ik wilde dus de cilinders en bogie naar voor verplaatsen om het probleem van jouw eerste foto te tackelen. Hiermee zal het probleem van de onderste foto ook tot het verleden behoren. Ik moest ook iets van de voorplaat vijlen om de plaat mooi aangesloten te krijgen.
Dus Meino, alles op een rij:
De voetplaat aan de Mcn-huis kant inkorten.
Daardoor Mcn-huis en complete ketel verder naar voren.
Ketel bij de rookkast afzagen.
Doordat de huidige rookkast 2-3 mm te breed is zal met een evenredig kortere, nieuwe rookkast alles precies boven de cilinders verticaal uitlijnen. Uiteraard meteen een schoorsteen op de nieuw te printen kast mee ontwerpen. (of alleen de voet, zodat er los van de kast gekozen kan worden voor met- of zonder krans.) Aan de rookkast dan een flens mee ontwerpen die in de ketel verdwijnt. Zo krijg je een stabiele nieuwe verbinding. Voor de messing ring zal dan dun messing of messing folie gebruikt moeten worden. (Alhoewel de rookkast ook in messing kan, natuurlijk, maar dat zal een prijskaartje aanhangen.)
Is dat het zo'n beetje?
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 16:35:57
Bericht door: Ivo tB op 03 December 2020, 16:54:05
mvg,
Ivo
(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/NS%203900/IMG_6562%20800x600_zpsjoc7lyqk.jpg)
Zo goed als kaal
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 17:02:04
Bericht door: meino op 03 December 2020, 17:22:36
even over de oversteek van het dak, Als ik in OpenOffice Draw de tekening op de foto leg, dan klopt het hele machinisten huis exact, inclusief de oversteek van het dak. Het enige is de hoogte van het dak, maar dat kan ik op de foto niet goed controleren omdat ik de loc iets van boven heb gefotografeerd. Wat je verder schrijft kan ik volmondig onderschrijven. Als iemand in staat is om een nieuwe rookkast te ontwerpen en printen, dan houd ik me ook aanbevolen voor 2 exemplaren. Ik vindt het prima als dat in resin is.
Groet Meino
Bericht door: Ivo tB op 03 December 2020, 19:09:45
Ja dat, strips. Dacht dat er aan de binnenkant verstevigingsspanten zaten waarop de strips vast zaten. Aanname mijnerzijds.Zeker Ger: er zitten spanten aan de binnenkant. Zie bijvoorbeeld foto op pagina 57 in het Paul Henken boek over de 3900. Aardig is dat op pagina 16 dat minder duidelijk is. Met zo'n mooi open machinistenhuis kun je ook je tanden zetten in een correct ketelfront.
@Meino, nieuwe rookkast als messing etsplaatje zou toch niet al te moeilijk moeten zijn voor iemand met Autocad ervaring.
mvg,
Ivo
Bericht door: meino op 03 December 2020, 19:26:22
ik beheers best veel op computergebied maar niet zaken als autocad en ik heb ook niet echt veel zin om me dat nog eigen te gaan maken. Hetzelfde met 3D printen. Dus maak ik graag gebruik van de kennis en kunde van anderen.
Groet Meino
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 20:01:42
Bericht door: meino op 03 December 2020, 20:29:29
even een vraagje, jij bent in het bezit van de Artitec/Avt 6300. Hoelang is daar van de Rookkast t.o.v. de DJH 3900?
En nog even over een 3D geprinte rookkast, die hoeft niet de deur te hebben want de kit versie in witmetaal is prima te gebruiken.
Groet Meino
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 20:34:31
Ik zal eens meten.
Bericht door: Gerke op 03 December 2020, 20:58:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201203_204132_copy_3456x1680.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201203_204132_copy_3456x1680.jpg)
In model:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201203_204247_copy_3456x1680.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201203_204247_copy_3456x1680.jpg)
Boven AVT onder Philotrain.
De kasten even gemeten: de AVT is 20,5 mm ZONDER de rookkastdeur, de Philotrain is 21,5 mm. Beiden incl. de messing ring gemeten.
De 3900 heeft dus gewoon een 6300 look. ::)
Bericht door: Gerrit F op 03 December 2020, 21:07:47
Zeker Ger: er zitten spanten aan de binnenkant. Zie bijvoorbeeld foto op pagina 57 in het Paul Henken boek over de 3900. Aardig is dat op pagina 16 dat minder duidelijk is.Beached (Rick) heeft die afbeelding in een veel beter kwaliteit en compleet hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=39131.30) #43 al eens geplaatst.
Bericht door: meino op 03 December 2020, 21:52:48
De kasten even gemeten: de AVT is 20,5 mm ZONDER de rookkastdeur, de Philotrain is 21,5 mm. Beiden incl. de messing ring gemeten.
De 3900 heeft dus gewoon een 6300 look. ::)
En de DJH 3900 is dus 22,5mm zonder deur en met de ring. Dus daarom zit ketel + Machinistenhuis 2mm naar achteren.
Groet Meino
Bericht door: Ivo tB op 03 December 2020, 22:34:18
Ik vind een goed gemaakt 3D rookkast prima. Een geëtste moet weer "body" hebben in de vorm van een gegoten ketelfront/rookastdeur.
Ik vind deze ex NRS 1600 rookkast met rookkastdeur helemaal niet slecht. Allemaal gemaakt met nieuwzilver. Rookkastdeur kun je met een bolpons goed uitkloppen:
(https://live.staticflickr.com/65535/50042028802_ec342347ac_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jf3tJ3)
Je bent in elk geval van alle 3D ribbels af die je nooit helemaal weg krijgt tussen de klinknagels, of je laat deze heel duur printen.
Model is een TM prototype ;) Niet verkrijgbaar.
mvg,
Ivo
Bericht door: janw op 03 December 2020, 23:42:54
Bericht door: Gerke op 06 December 2020, 13:18:19
Ik ben op zoek gegaan naar buis om eventueel zelf een nieuwe ketel en rookkast te maken. Ik heb zowel 21 als 23 mm buis met een wanddikte van 1 mm gevonden. Die matchen met de maat van ketel en rookkast. Met gebruikmaking van de de DJH vuurkist en rookkastdeur en wat messing strip voor de ketelbanden en sierring is een ketel te maken. De klinknagels van 3D transfers of op z'n Ivo's stuk voor stuk geboord is te doen. De rookkast voet is ook niet al te complex.
Maar nu de schoorsteenvoet... op foto's is duidelijk te zien dat die met bouten vast zit. Ik heb eens in de Weinert catalogus zitten bladeren. Daar staan een hele trits schoorstenen in. Met wat gepuzzel lijkt het zo te zijn dat de ronding van enkele schoorsteenvoeten op 23 mm zouden kunnen passen. De rookastdeuren van enkele loc's zitten tussen de 22 en 23 mm. Ik wijs daarom 8004, 8006 en 8008 als mogelijke kandidaten aan. Wel weer afzagen om de NL schoorsteen erop te zetten. Alleen de diameter blijft in nevelen gehuld...
Zo'n rookkast compleet ontwerpen is nog een beste klus, de print of gieting zal niet goedkoop zijn los van een vergoeding die een ontwerper er mogelijk nog wat voor zijn diensten wil hebben. En er gaat fljnk wat tijd in zitten.
Zo'n Weinert product kost een euro of 8, de stukken buis, 250 en 500 mm lang samen een euro of 30. Daar haal je best wat ketels en rookkasten uit. Bovendien genoeg experimenteer materiaal.
Dus wil ik nu uitvissen welke diameter die Weinert svhoorstenen hebben. Als er iets passends bij zit ga ik de reut bestellen. Ik heb een Proxxon afkort/verstekzaag, dus mooi zuiver en recht zagen is geen probleem...
Wat is jullie mening? En als iemand meer info over de diameter van de Weinert schoorstenen heeft houd ik mij aanbevolen!
Bericht door: Gerke op 09 December 2020, 18:23:07
zoekende naar een passende schoorsteen voet. Heb hier een ongebruikte 6200 schoorsteen liggen, die heeft een voet die aardig in de buurt komt. Allicht dat de 3700/4600 voet van Philotrain nog beter in de richting komt. Indien er iemand is die een voet op een loc heeft van rond de 5,5 mm hoor ik dat graag! De pijp zelf gaat er vanaf, het gaat me om de voet. Allicht dat bij Engelse loc's iets passends te vinden is. Zoveel verschil zal er in de voet niet zitten, het aantal bouten waarmee die vast zat is prima na te bootsen.
Wie o wie?
Bericht door: Gerke op 15 December 2020, 14:58:51
De schoorsteen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20201215-WA0009_copy_810x1440.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20201215-WA0009_copy_810x1440.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20201215-WA0007_copy_810x1440.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20201215-WA0007_copy_810x1440.jpeg)
Moet nog ingekort worden, natuurlijk, maar ik ben blij met dit belangrijke stukje van de puzzel.
Bericht door: Gerke op 16 December 2020, 13:25:54
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20201216-WA0019_copy_810x1440.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20201216-WA0019_copy_810x1440.jpeg)
Nu kan er een nieuwe ketel komen. Dat ga ik in het 3900 draadje van Tom verder laten zien. Eerst moet de benodigde buis nog binnenkomen.
Blij mee dat er nu een schoorsteen is! (y)
Bericht door: MOVisser op 16 December 2020, 14:28:32
Bericht door: Tomasso op 16 December 2020, 14:38:19
Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Gerke op 16 December 2020, 14:59:57
Bericht door: Gerke op 16 December 2020, 15:08:57
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201216_150550_copy_1680x3456_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201216_150550_copy_1680x3456_1.jpg)
Bericht door: St00mboy op 16 December 2020, 17:13:38
Maarre.....is dat wel de goeie plek? ???
;D
Leen.
Bericht door: Gerke op 16 December 2020, 17:19:20
Bericht door: prutser op 07 January 2021, 14:44:22
Stephan.
Bericht door: Tomasso op 07 January 2021, 14:46:47
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Gerke op 07 January 2021, 16:01:42
Bericht door: Pauldg op 07 January 2021, 16:45:23
Maar tegenwoordig gebruik ik Archer transfers, gewoon bij de fabrikant online te bestellen. Ik had ze binnen een week in huis uit de VS.
mvg, Paul
Bericht door: prutser op 08 January 2021, 00:43:00
Dacht eerst dat Oostenrijk makkelijker was maar zij hebben nagenoeg geen voorraad dus wordt het uit de USA.
Stephan,
Bericht door: Gerke op 08 January 2021, 04:55:39