BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Sjeffie op 19 February 2016, 14:29:56
-
Vandaag een interessant artikel gevonden op de Nederlandse website over Fleischmann "Dumpprijzen, vloek of zegen voor de modelspoorwereld".
Ook op het Facebook staat een verwijzing naar : http://www.fleischmann-ho.nl/nieuws/nieuws-2016/201607.html (http://www.fleischmann-ho.nl/nieuws/nieuws-2016/201607.html)
Komen die 'aanbiedingen' veel voor en waar kan ik die vinden?
Groeten vanuit het Zuiden,
Sjef
-
Ik zou eens kijken op de website's van modelspoorwinkels....
-
En je abonneren op de mailings van een paar grote webshops.
-
En vooral deze site in de gaten houden ;D
Als er ergens gedumpt wordt lees je het snel genoeg.
-
Ik protesteer tegen het woord dumpen ;D
Moderatoren, grijp in !
Maarten.
-
Waarom zouden we, Maarten? Zolang er hier niet specifiek een enkel merk wordt beschuldigd van structureel dumpen, maar er gewoon een discussie gaande is over prijsverlagingen in de modelspoorbranche (hetzij door fabrikanten, hetzij door winkeliers), is er niks mis met gebruik van dit woord.
Eelco Storm
team forummoderatoren BNLS
-
Hoi Sjef.
De Modelleisenbahner maart 2016.
Zo te zien is er ook een NL-modelspoorwinkel betrokken bij "DIE WILDE13 PLUS"
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Advertentie.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Advertentie.png)
Met spoorse groet
Mart
-
Ik vind het in dit geval meer prijsnormalisatie. :)
En verder, als ik een model een prijs waard vindt en ik koop het, dan zal het me in de regel een zorg zijn wat het ding een half jaar later kost. Daar ga ik de winkelier waar ik het model kocht, toch niet op aanspreken.
Hoe de betreffende fabrikanten dat met de verschillende winkeliers uitvechten, is alleen hun zaak.
Of de aanpak erg schadelijk is voor de modelspoormarkt waag ik te betwijfelen. Het versnelt de centralisatie en schaalvergroting misschien wat. Maar dat is toch een onvermijdelijke ontwikkeling. De zogenaamde service van de kleine winkeltjes heb ik nooit heel bijzonder gevonden. Dergelijke winkels nemen al heel lang dergelijke dure modellen niet meer op voorraad en kunnen het enorme aantal varianten dat tegenwoordig uitkomt ook helemaal niet bijbenen. Daar is het altijd voorbestellen geblazen. Doe mij maar een groot assortiment in een kleiner aantal winkels.
-
Het is voor winkels ook lastig met al die varianten. Ik wil ze het liefst allemaal even voor me zien in de vitrine en als ik dan besloten heb wil ik hem ook direct meenemen :) Niet twee weken wachten tot de bestelde loc binnen is. Maar het komt dus ook vaak voor dat ik denk "toch maar niet" en dan blijven ze dus allemaal staan (en ja, ik weet dat er natuurlijk ook nog andere klanten zijn ;) ) Eigenlijk zouden winkels de niet verkochte locs terug moeten kunnen sturen, of pas betalen aan de fabrikant als ze verkocht zijn ;D
Overigens ben ik ook wel blij met sommige "dumpen" want soms is een loc gewoon iets te duur (voor mijn smaak) en dan kan ik hem in de uitverkoop toch nog kopen. Zou heb ik toch nog de ACTS 1200 aan kunnen schaffen. Je moet dan alleen wel vaak snel zijn want in de dump kan het wel hard gaan. Bij die ACTS kwam ik ook bij een winkel in Rotterdam centrum die niet mee deed aan de uitverkoop. Dat kan natuurlijk ook en uiteindelijk was hij daar voor de oude prijs alsnog verkocht, dus het betekend niet automatisch dat alle winkels hun investering kwijt zijn.
-
???
Wie schopt er dan? Ik ben bang dat ze wat anders moeten. Is helaas niet bijzonder. Vraag maar aan al die mensen die hun werk zien verdwijnen omdat we nooit meer op een bankfiliaal komen en bijna alles thuis op de computer regelen. Knap vervelend, maar proberen tijdig de bakens te verzetten is verstandiger dan tegen de bierkaai vechten en de klanten de schuld geven.
-
Maar het verplaatsen van bijvoorbeeld bankzaken van de bank naar huis, is op zich geen vrije keuze van de klant. De bank verplaatst steeds meer bankzaken naar de klant, onder het mom van 'lekker handig thuis je bankzaken regelen' zodat de bank zelf kan besparen op personeels- en filiaalkosten.
In het geval van modelbouwwinkels is het wel een keuze van de klant zelf. Lekker online allerhande zaken afstruinen, kijken waar je het model het goedkoopste kunt kopen, online bestellen en wachten tot tante Pos op je deur klopt. Allemaal vanuit je luie stoel.
-
...., online bestellen en wachten tot tante Pos op je deur klopt. Allemaal vanuit je luie stoel.
maar dit is natuurlijk ook niet alleen bij modelbouwzaken het geval, dit is een overbekend verschijnsel in de gehele detailhandel en o.a. de oorzaak van de vele leegstand in winkels
-
En jij denkt dat als bankklanten de vrije keuze hadden, dat ze dan massaal nog steeds drie keer per week in de rij bij het postkantoor gingen staan, met een paarhonderd euro contant op zak een model gingen kopen en acceptgiro's in de brievenbus gingen stoppen? Ik geloof er geen pest van. De geldautomaten of internetbankieren waren ideeën van de banken, maar erg tegengestribbeld hebben we niet.
Sorry dat ik naar de supermarkt ga in plaats van de kruidenier op de hoek, sorry dat ik een vliegticket op internet koop en sorry dat ik voorkeur heb voor een modelspoorwinkel met een groot assortiment waar niet zowat alles moet worden besteld. Het is allemaal mijn schuld.
Op de prijzen let ik dan weer minder, maar het is natuurlijk een schande dat anderen mensen dat wel doen.
Kreeg overigns net een mail van BW Bahn met precies zo'n serie aanbiedingen van Roco, Trix en Märklin. Zo merkgebonden is het niet meer.
-
In plaats van dumpen zou je ook kunnen zeggen: plotselinge forse prijsdaling. Vooral Roco heeft daar een handje van. Brengen een model op de markt voor een bepaalde prijs, en een jaar later, of soms nog eerder, laten ze de prijs kelderen. Ik ken een winkelier die voornamelijk Märklin verkocht, maar ook wat Roco in zijn sortiment had. Die moest soms onder zijn inkoopprijs verkopen omdat Roco plotseling de adviesprijs liet zakken. Daar wordt je als winkelier niet vrolijk van. Hij heeft toen Roco gedag gezegd.
-
maar dit is natuurlijk ook niet alleen bij modelbouwzaken het geval, dit is een overbekend verschijnsel in de gehele detailhandel en o.a. de oorzaak van de vele leegstand in winkels
En iets waar een deel van de detailhandel veel te laat is ingestapt.
En jij denkt dat als bankklanten de vrije keuze hadden, dat ze dan massaal nog steeds drie keer per week in de rij bij het postkantoor gingen staan, met een paarhonderd euro contant op zak een model gingen kopen en acceptgiro's in de brievenbus gingen stoppen?
Dat geloof ik niet en dat zeg ik ook niet. Maar in tegenstelling tot de detailhandel heeft de bank financieel baat bij het zoveel mogelijk overhevelen van bankzaken van het filiaal naar de luie stoel.
-
Wie schopt er dan?
Niemand. Ik ook niet. Ik ben allang blij dat dat soort winkels (nog) (kunnen) bestaan. Daar kun je door lekker rondneuzen soms op onverwachte ideeën komen, raak je soms zomaar in een boeiend gesprek gewikkeld en kom je soms dingen tegen waarvan je het bestaan niet vermoedde. En dat allemaal "in real life". Veel aangenamer dan zo'n webshop op je beeldscherm en een keuzemenu ("kun je gelijk alle telefonistes eruit knikkeren").
-
Juist op het internet ben ik vaak dingen tegengekomen die je in geen enkele Nederlandse winkel vindt en zeker niet in een kleine winkel. Maar mijn criterium is niet internet of fysieke winkel, maar een ruim assortiment. Inclusief zo nu en dan zo'n aanbieding waarmee het draadje begon.
-
De geldautomaten of internetbankieren waren ideeën van de banken, maar erg tegengestribbeld hebben we niet.
Toen ik mijn allereerste salaris beurde, werd het voor m'n neus uitgeteld en samen met het loonstrookje in een papieren zakje aan mij gegeven. Toen kwam de bank, "een bankrekening is veel handiger, elke week een afschrift op de mat, helemaal gratis en je krijgt nog rente ook!"
Rente krijg ik nog steeds, dat kan ik niet ontkennen, 0,0 nog wat procent of zo, maar dat weegt niet op tegen het bedrag voor de "kosten" die ik elke maand betaal. Oké, toegegeven, dat wordt ook helemaal gratis automatisch afgeboekt.
Tegenstribbelen? Wanneer dan? En hoe?
-
Ik heb de opmerking over de bijstand maar even weg gehaald, was niet echt nodig...
(En daarmee de reacties op betreffende reactie ook..)
Gr, Bert
-
Tegenstribbelen? Wanneer dan? En hoe?
Niet. Omdat een bankrekening echt handiger was en is.
-
Ik koop door de dump wel eens een model waarvan ik later denk, nou staat ie bij mij stof te happen in plaats van in de winkel ;) geintje...
Zijn in mijn geval vaak de nou ja waarom niet voor die prijs aankopen haha, had het model anders vast niet gekocht maar ben er meestal toch wel weer blij mee ;D
Deze koopjes worden dan gebruikt om echt mee te spelen, lekker overdreven lange sleep erachter, om de kids mee te laten rijden enz. (y)
Als ik een model echt wil hebben wacht ik de uitverkoop niet (meer) af maar bestel hem al voor...
Al te vaak spijt gehad dat ik een model ben misgelopen en het later niet meer heb kunnen kopen....
Maar dat zijn dan wel de beperkte oplages of de ls model, brekina enz. Modelletjes
Groeten Barry
-
Toen ik mijn allereerste salaris beurde, werd het voor m'n neus uitgeteld en samen met het loonstrookje in een papieren zakje aan mij gegeven. Toen kwam de bank, "een bankrekening is veel handiger, elke week een afschrift op de mat, helemaal gratis en je krijgt nog rente ook!"
Rente krijg ik nog steeds, dat kan ik niet ontkennen, 0,0 nog wat procent of zo, maar dat weegt niet op tegen het bedrag voor de "kosten" die ik elke maand betaal. Oké, toegegeven, dat wordt ook helemaal gratis automatisch afgeboekt.
Tegenstribbelen? Wanneer dan? En hoe?
Dat had Wim Bosboom ook al eens gezegd in het programma "consumentenbond" of zoiets. Voor de jongeren onder ons, dat was in de zeventiger jaren.
-
En dan "toevallig" nog even langs een kroeg komen , waar "toevallig" ook je collega's zitten met hun papieren zakje..... :P
Moeders was zacht gezegd niet altijd even blij als je thuiskwam met een stuk minder gevuld papieren zakje haha
Maar de café baas was dan weer wel je beste vriend 8)
Citaat: Tegenstribbelen/wanneer dan en hoe?
Antw.: Waarom, ga pinnen op de markt doe het in een papieren zakje en.... ;D
Wij gooide wat geld in de houten spaarkas aan de muur (in diezelfde kroeg), en dat was dan je spaarpot (althans dat was de bedoeling)..
Vroeger... Ik word oud geloof ik, maar hopelijk wel gezellig :-[ :P
Groeten Barry
-
Dat had Wim Bosboom ook al eens gezegd in het programma "consumentenbond" of zoiets. Voor de jongeren onder ons, dat was in de zeventiger jaren.
Kieskeurig (met die zien we nooit meer terug).
Het eerste gedeelte wel, heb vroeger nooit moeten betalen voor mijn rekening.
Gr, Marc
-
Bij de VARA presenteerde hij Koning Klant en stapte daarna in de jaren '80 over naar de TROS om Kieskeurig te presenteren. Wat in die tijd voor veel ophef zorgde. 8)
Maar in tegenstelling tot de detailhandel heeft de bank financieel baat bij het zoveel mogelijk overhevelen van bankzaken van het filiaal naar de luie stoel.
Maakt in principe niet uit, alleen is "de bank" een wat anoniemer instituut dan een winkelier. Missie van de bank is geld verdienen met geldzaken, van een treinenboer datzelfde met treintjes verkopen. Een fysiekse winkel of een webshop zijn slechts hulpmiddelen daarbij, geen doel op zich. Banken sluiten momenteel ook massaal filialen in het land.
-
Die incidentele dumpprijzen vind ik wel aangenaam. Soms vond ik een loc of trein(stel) te duur en schafte hem niet aan, maar in de dump ben ik gaan heroverwegen. Soms ben ik toen tot aanschaf overgegaan. Dat is dan waarschijnlijk precies de bedoeling van de fabrikant/winkelketen/winkelier. Kennelijk geldt deze gedachtengang en dit handelen voor meer mensen, want sommige van de getoonde aanbiedingen bij de Wilde 13-keten zijn snel uitverkocht geraakt.
Groet,
Ruud
-
Ik heb ook menig 'dump' ding gekocht. Ik had al een paar Roco 1600en en toen er eindelijk een Roco 1600 met verbeterd zijrooster en LED verlichting kwam heb ik deze maar laten gaan. Later ook in de wetenschap dat er een LS Models zou komen. Maar toen deze uitbleef en de 1601 in de dump ging heb ik er een gekocht. En later van een forumgenoot er een overgenomen die al gemoderniseerd was met konijnenhok en wapen. Een LS Models zou waarschijnlijk nog mooier zijn maar mocht deze niet uitkomen dan ga ik de Roco's verder pimpen.
Zoals Artitec dumpt vind ik ook heel fijn: b-keuze modellen met een veegje of een krasje gaan niet de shredder in maar kunnen we dan tegen een mooi prijsje aanschaffen. Niet iedereen kan gewoon maar kopen wat ze willen. Ik moet helaas een keuze maken want ik kan mijn geld maar één keer uitgeven. maar ik ben ook niet echt iemand die expres gaat wachten tot een model in de dump gaat. Noem het stom, maar een nieuw model wat ik wil hebben koop ik gewoon voor nieuwprijs als dit enigszins mogelijk is. Het stoort me dan ook geen bal dat een Roco 1200 nu goedkoper is. Ik heb hem gekocht voor een prijs die ik het waard vond en heb er plezier van.
Ik werkte jaren in een computerwinkel, daar zakten de prijzen zo snel dat we bij wijze van spreken rubberen tegels in de winkel moesten neerleggen anders gingen de prijskaarthouders aan splinters. Ik heb veel klanten gesproken die net een laptop hadden gekocht en de week er op introduceert de fabrikant het nieuwe model en kost hun laptop 200 euro minder. Dat is wel balen natuurlijk maar dat is ook hoe de markt werkt. Wat moeten we dan? Het nieuwe model op de plank zetten en het oude model voor de oude prijs ernaast? En dan de concurrerende keten verderop die dan wel de prijs omlaag doet lachen natuurlijk... Dit is nu eenmaal hoe het gaat.
Het kan mij dus niks schelen, al kost een 1200 straks 20 euro. Ik kan me er niet druk om maken dat ik er veel meer voor betaald heb. Ik vond hem toen mooi en het geld waard. En natuurlijk koop ik voor 20 euro er gewoon een paar bij :P Dan kost ie de week daarop 10 euro, mij een zorg.
Risico met frequent dumpen is natuurlijk dat veel mensen dan eerst af gaan wachten tot de prijs daalt. Dit kan de markt grondig verpesten, dan raakt de fabrikant niet uit de kosten en duurt het langer voordat er een nieuwe serie met ander nummer/kleurvarianten komen.
Mvg,
Robert
-
Zoals Artitec dumpt vind ik ook heel fijn: b-keuze modellen met een veegje of een krasje gaan niet de shredder in maar kunnen we dan tegen een mooi prijsje aanschaffen.
Maar dat vind ik dan weer geen dumpen. Dat is het verkopen van modellen met kleine gebreken, waar je dan minder voor hoeft te betalen omdat het geen prefect model is.
Eelco
-
Oh, het zal een trend worden zeker.
Meer en meer fabrikanten en/of winkeliers zullen dit gaan doen.
Wel eens gekeken bij MCVedes?
Zitten ook leuke artikelen tussen.
ps. Van de 1200 vindt ik het wel jammer. Eerst iedereen warm maken om ze nog snel te kopen omdat de prijs omhoog gaat (van Roco uit) om ze dan een half jaar later voor een riant laag bedrag aan te bieden.
Dave
-
Risico met frequent dumpen is natuurlijk dat veel mensen dan eerst af gaan wachten tot de prijs daalt. Dit kan de markt grondig verpesten, dan raakt de fabrikant niet uit de kosten en duurt het langer voordat er een nieuwe serie met ander nummer/kleurvarianten komen.
Dat er mensen wachten tot te prijs daalt, komt direct doordat kennelijk die dump frequent is. Kan je de wachtende mens niet verwijten dat ze de markt verpesten. Tenminste, ik denk dat je het zo bedoelt.
Waarom wordt er frequent gedumpt vind ik een interessante vraag. Maakt zo'n fabrikant stelselmatig te veel modellen? Kan hij niet kleinere batches maken? Houdt hij zelfs al rekening met verkoop van de helft voor een (te?) hoge prijs en een deel voor een aanmerkelijk lagere prijs?
Waarschijnlijk berekent elke fabrikant op zijn eigen manier zijn prijzen, maar een wezenlijk onderdeel van die berekening/onderzoek is m.i. hoeveel modellen er in de verschilllende varianten te verkopen zijn. Hoe groot is de markt? Is voor een groot deel koffiedik kijken, maar ook voor een deel leren van vorige producties. Als dan keer op keer blijkt dat er te veel zijn geproduceert en dus met een drastische prijsverlaging dit overschot in de markt wordt gebracht, kan je je afvragen of er iets ander aan te grondslag ligt.
B-keuze verkoop à la Artitec is inderdaad iets heel anders, maar ook leuk voor de knutselaar!
-
Kan ook nog een bewuste keus zijn. B.v. 75% van de productie voor de volle prijs afzetten, 25% voor een lagere prijs, waar door de hogere aantallen nog altijd winst op gemaakt wordt. Misschien wordt er zo wel meer winst gemaakt dan wanneer een kleinere productie voor de volle prijs afgezet wordt, onder andere omdat de productie dan net iets duurder is.
-
Ook Lippe (http://www.modellbahnshop-lippe.com/) verkoopt B-waar, maar dan is meestal alleen de verpakking beschadigd. Hierdoor gaat er niet heel veel van de prijs af, maar het is toch de moeite waard om er eens naar te kijken. Klik bovenaan aan het tabblad 'Koopje'.
Groet,
Ruud
-
Als je een model gekocht hebt, gewoon vergeten wat je ervoor betaald hebt. Gewoon genieten ervan.
Ik koop dump modellen alleen als ik ze eigenlijk niet wil, Marklin M2 set is nu wat voordeliger, helaas niet voordelig genoeg voor mij. Want echt graag wil ik hem niet. En de kwaliteit is te laag (foutjes) dus ik wacht nog wel, uitverkocht? pech!
Wie weet de dump actie van de 1602 van Roco nog in 2006 ? van 179,- naar 69,- was wel heel extreem, zoiets hebben we nooit eerder gezien, maar de 1602 lag ook ruim 2 jaar in de vitrine bij de winkels en zelfs na het dumpen raakte ze niet uitverkocht...