BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Gamau op 09 February 2016, 20:11:16

Titel: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Gamau op 09 February 2016, 20:11:16
Ik ben op zoek naar twee Silberlinge-rijtuigen in de kleuren van eind jaren '80, samen met een blauwe diesellok br 211/212 van de DB. Nu zie ik een stuurstandrijtuig BDnrzf 740 met creme/oceaanblauwe kop bij zowel Piko (57653) als Roco (64540).

Het Roco-rijtuig is fors duurder, maar ik kan niet zien of de hogere kwaliteit dit rechtvaardigt. Zijn er forumlezers die tips hebben om de keuze makkelijker te maken?

Piko 57653: http://www.piko.de/piko_bilder/57653.jpg (http://www.piko.de/piko_bilder/57653.jpg)
Roco 64540: http://www.roco.cc/en/product/225216-64540-0-0-0-0-0-003/products.html (http://www.roco.cc/en/product/225216-64540-0-0-0-0-0-003/products.html)
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Rondje_HO op 09 February 2016, 20:32:10
Toevallig ben ik ook op zoek naar een silberling dus ik heb ze even vergeleken  :) Volgens mij zit er niet zoveel verschil, de Piko lijkt mij zelfs nog iets gedetailleerder nou ja, niet helemaal eigenlijk (bijvoorbeeld de raamstijlen etc.) maar dan moet je wel met een vergrootglas kijken  ;D. Maar dan heb ik het alleen over het uiterlijk. Rijeigenschappen, verlichting etc. weet ik natuurlijk niet.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_roco.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_roco.jpg)

https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/Spur+H0/Personenwagen+Spur+H0/PIKO+57653+Silberling+Steuerwagen+Spur+H0.html


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_piko.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001_piko.jpg)

https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/Spur+H0/Personenwagen+Spur+H0/PIKO+57653+Silberling+Steuerwagen+Spur+H0.html
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: henk op 09 February 2016, 20:38:13
Hier wat gezichtspunten over de Piko Silberlinge die ook wel van toepassimg zullen zijn op deze stuurstanden.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,23390.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,23390.0.html)
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: ex44 op 09 February 2016, 20:41:32
Ik heb Silberlinge van zowel Roco als Piko, al zijn daar geen stuurstandwagens bij met een dergelijke kop.
De Bn's van Roco en Piko ontlopen elkaar qua detaillering niet echt veel (die van Piko mist de opstaptreetjes aan de kopeinden en de dak"naden" zijn een tik grover), en naast elkaar doen ze het best goed.
Misschien dat de prijs doorslag kan geven, ware het niet dat de Roco-versie momenteel niet leverbaar is.
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Christoph op 09 February 2016, 21:17:23
Ik heb de Roco en ben er tevreden over.
Op de twee zijde van het rijtuig, zijn de handgrepen los ingezet wat voor mij de reden was om later geen Piko's te bij te kopen.

Of dit voor jou een reden is, kan ik niet oordelen. Maar misschien kan je ze beide bij een modelspoorwinkel vergelijken.

Groeten,

Christoph
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Gamau op 09 February 2016, 22:01:14
Bedankt voor alle reacties.

Ik denk dat ik voor de Piko-modellen ga i.v.m. prijsverschil.
Om het geheel wat kleurrijker te maken kan ik het wellicht nog combineren met een turquoise exemplaar van Piko.

In elk geval fijn dat de modellen van beide fabrikant een lengte van 303 mm hebben. Dus een miskoop zal het niet worden. Ik heb nog mooie Digikeijs binnenverlichting die ik dan kan inbouwen.

Nu nog een br211 of br212 in een blauwe kleur vinden...
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Sander Fondse op 10 February 2016, 10:09:08
De stroomafname van de Roco-stuurwagen is beter, daar 1 van de draaistellen al gedeelde assen heeft en het andere draaistel (met schakelaar) eenvoudig kan worden omgebouwd, door het uitbouwen van de schakelaar, omwisselen van de assen en de bedrading (beide kanten zijn nu met elkaar verbonden).
Bij de Piko wagen is alleen een enkele sleper per draaistel voorhanden (dus 1 pool per draaistel). Uit ervaring (ik heb beide merken aan silberling stuurstanden), blijft de Piko stuurstand zeer gevoelig voor vuil op de rail alsmede stroomloze stukken (zelfs met >1000 uF buffer voor de decoder).
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Floris Dilz op 10 February 2016, 10:33:38
valt het niemand op dat de hoekramen bij de piko zowat twee keer zo groot zijn? wat luchtslangetjes en verfdetails kun je zo zelf doen maar zo'n raam is nogal beeldbepalend en dat fix je minder snel. Nouja kijk zelf maar welke je de beste vindt, volgens mij zijn ze geen van beiden helemaal zuiver.
http://www.bahnbilder.de/bilder/steuerwagen-bauart-karlsruhe-2966.jpg

wat stroomafname betreft, piko-wielen zijn wat ruwer en worden wat eerder vuil is mijn ervaring.
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Jelmer op 10 February 2016, 10:41:19
Mooie foto!
Aan de DB AG keks te zien en de reclame voor "3-Löwen-Takt" is deze plaat tenminste van 1999 of later. Ik hou daar wel van, oude kleuren in tijdperk V, geeft me meer vrijheid voor mijn eigen baantje...

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Gamau op 10 February 2016, 18:48:25
Op het Ho-Modellbahnforum.de (http://www.h0-modellbahnforum.de/t332811f54849-Die-schoensten-und-detailliertesten-Silberlinge.html (http://www.h0-modellbahnforum.de/t332811f54849-Die-schoensten-und-detailliertesten-Silberlinge.html)) is er ook een discussie geweest over de Silberlinge-rijtuigen. Daar wordt ook nog Rivarossi/Lima benoemd als mogelijkheid. In verband met stroomopname wordt daar Roco aanbevolen.

Alleen jammer dat Roco geen mintgroene variant heeft uitgebracht.
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Fritsprt op 10 February 2016, 20:27:50
Citaat
valt het niemand op dat de hoekramen bij de piko zowat twee keer zo groot zijn?

Als ik de ramen met de originele foto vergelijk zijn die grote ramen van de Piko juist beter in verhouding. De Piko heeft ook ruitewissers. Wellicht kan je die bij de roco er los opzetten.

gr. Frits
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Arjan6511 op 10 February 2016, 20:41:27
Roco heeft wel degelijk de mintgroene in model uitgebracht. Heb een stam van 4 gehad, stuurstand met 2 x 2ekl. en 1 x 1e kl.

45485 = stuurstand
45484 = 2e kl
45483 = 1e/2e kl.

Tractie was bij mij een Orientrode Roco 110 (ook verkocht) of orientrode 216 Brawa (die er binnenkort ook uit gaat)

Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Ronald81 op 10 February 2016, 21:35:47
Hier nog een kleine reportage over de Roco-versie: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46784.msg3221361924.html#msg3221361924

De genoemde ruitenwissers zijn zeker aanwezig !

Groet,

Ronald
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Frans v H op 10 February 2016, 21:45:05
bij mij rijt deze set achter een Br 151 van Esu kleuren komen exact overeen, een mooie set overigens de stroomafname is super Roco heeft heel goede stroomafnemers op de assen geplaatst je hoeft dus alleen een led stripje aan te brengen en te solderen. het licht wisselt mooi in de stuurstand. ik zou voor de roco uitvoering gaan (niet goedkoop overigens)
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: T.Spat op 10 February 2016, 23:44:46
Ik heb een Piko-set met een 141 ervoor, en ben er wel tevreden mee,

Allen het interieur van het 1/2e klasrijtuig heb ik omgebouwd door een
oude plan D te kannibaliseren en een stuk met 5 coupe's in de Piko-
wagon te plaatsen... is nog niet helemaal af, maar dat komt tzt nog wel 8)

Mvg,

Tis
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: ivanzon op 11 February 2016, 08:48:23
Je kan ook proberen om een Ade te pakken te krijgen, of zijn die ondertussen achterhaald?
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Edgar op 11 February 2016, 08:56:52
De pauwenogen van Ade zijn naar mijn mening nog steeds het mooist, maar als je tevreden bent met Piko dan is de prijs, de kwetsbaarheid en de moeilijke verkrijgbaarheid van een tweedehands Ade een zodanig groot obstakel dat het geen zinvol alternatief is.
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Silvolde op 11 February 2016, 12:04:07
Niet alleen is de finish en de passing bij Ade ongeëvenaard maar de onafhankelijke en afgeveerde wielophanging van de assen in de draaistellen zorgt voor een minimale kans op ontsporing bij een slechte baanligging. Voeg daarbij de metalen (fosforbrons) aslagers die ook de stroomvoorziening van de binnenverlichting en de front/sluitlichten zorgen.

De verkrijgbaarheid van de Ade modellen is inderdaad een probleem en zeker de status ervan als ze uit  een bouwpakket gemonteerd zijn. Recentelijk heb ik nog een gemoderniseerd stuurstand rijtuig met oranje waarschuwingsstrepen als bouwpakket op de kop getikt die nog in de verzameling ontbrak. daardoor komt er binnenkort een BDnrzf 740 met beige/oceaanblauw front beschikbaar. Het rijtuignummer is 50 80 82-34061-5 Ffm. Wellicht heb ik daarbij ook een bijpassend 2e klasse rijtuig met zwarte bodem.

Groet, Silvolde
 
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: henk op 11 February 2016, 14:48:51
Wat ik wel jammer vindt is dat al mijn Ade-rijtuigen in de loop der tijd in meer of mindere mate krom zijn getrokken.
Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Gamau op 21 February 2016, 19:59:30
Bedankt voor alle reacties.

Ik heb uiteindelijk de Trix 22822 (211 293-6) en Roco-rijtuigen gekocht. Ik ben erg blij mee. De stuurstandverlichting veranderd met de rijrichting mee, maar doet het nog niet continu. Ik moet volgens mij de rails en wielen nog eens goed schoonmaken. 

Het grappige is wel dat de lok 211 293-6 al in 1986 buiten dienst is gesteld, dus in 1992 niet meer rondreed. In 2000 is het onderstel wel gebruikt voor de bouw van een nieuwe diesellok door Vossloh.

Nu nog de binnenverlichting inbouwen in de rijtuigen.

Van de treincombinatie is een leuke video in de sneeuw te zien op Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=8zMRqtxlVtI (https://www.youtube.com/watch?v=8zMRqtxlVtI)).

Hieronder enkele foto's.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Trix_22822_Harzerode.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Trix_22822_Harzerode.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_Silberlinge_1_Harzerode.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_Silberlinge_1_Harzerode.jpg)

Op deze foto zie je ook goed de details aan de onderzijde van de rijtuigbak:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_Silberlinge_2_Harzerode.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_Silberlinge_2_Harzerode.jpg)

Titel: Re: Silberlinge-stuurstandrijtuig Piko versus Roco
Bericht door: Dash 8 op 21 February 2016, 20:09:59
 (y)