BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Ernest op 07 February 2016, 12:04:59

Titel: Rails goed schoon??
Bericht door: Ernest op 07 February 2016, 12:04:59
Even als achtergrond; ik heb al maanden problemen met mijn Roco 1200. Hij reed (herfst 2015), maar niet lekker soepel. Een beetje stotteren en knipperende lichten.
Dus wielen en contacten nagekeken, schoongemaakt met wasbenzine en weer rijden. Het probleem was er nog. Voor het juiste perspectief; er rijden nog 10 andere locs/treinstellen zónder die problemen. Dat varieert van oeroude Roco, Lilliput, Lima modellen tot recente Riva, Elotrains en Roco aanwinsten.
Er rijden constant twee Rococlean poets wagons mee in treinen. Ik stofzuig de baan grofweg ééns per maand.
De loc helemaal open gemaakt en naar losse contacten gezocht maar omdat ik het "micro"soldeer gedeelte niet aandurfde de loc maar naar de dealer gebracht.
Die hebben hem keurig netjes onder garantie teruggenomen en zouden hem nakijken.
Het commentaar was "de boel was smerig, je baan is vuil".
Dus de baan met wasbenzine schoongemaakt ( 60+m rails ) en de loc weer geprobeerd. Ging aanvankelijk goed maar na een week was het weer raak. Opnieuw zelf de wielen gereinigd met wattenstokjes, doekje en wasbenzine maar het probleem was niet opgelost.
Ten einde raad de loc weer teruggebracht (Dec 2015) en gisteren de diagnose gekregen: vuil, véél vuil!
Dus heb ik al mijn materieel van de baan gehaald en ben begonnen mijn baan grondig te reinigen (nogmaals, alle andere treinen rijden zonder haperen/knipperen).
Eerst stofzuigen en vervolgens met wasbenzine doekjes steeds een meter schoonpoetsen.
Op de doekjes komen zwarte strepen. Na een paar doekjes een schoon, droog wit doekje er over. Doekje blijft hagel wit. Vingers over de rails, blijven schoon. Dan weer een wasbenzine doekje over hetzelfde stuk en zie, er staan weer strepen op. Wat gaat er verkeerd ?
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: Esufreak op 07 February 2016, 13:18:42
Ernest,

Wel eens railgum geprobeerd?

Gr, Arie
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: Ernest op 07 February 2016, 13:31:33
Jazeker ! Ook het Roco blokje gebruik ik regelmatig. Daarnaast rijden er twee RocoClean wagons rond.
Wat mij verbaast is dat ik een schoon droog doekje van de baan krijg terwijl het daarop volgende wasbenzine doekje weer strepen vertoont.
Je zou bijna denken dat de wasbenzine zélf op de een of andere manier reageert met het nieuwzilver van de Rocoline (zonder bedding)rails.
Ernest
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: Ernest op 07 February 2016, 13:35:38
Ik lees veel over de positieve invloed van ATF op de wiel/rails contacten maar ik wil eerst het lek boven hebben voor ik met ATF ga experimenteren.
Ernest
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: ES44C4 op 07 February 2016, 13:35:45
Mijn tip kost veel moeite, tijd (en vooral geld....):
alle wielstellen met antislipbanden vervangen door wielstellen zonder antislipbanden.

Ik heb wel een vlakke baan, maar ik rijd zonder problemen met lange treinen.
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: Fred Peters op 07 February 2016, 13:43:44
Houdt ook rekening met loks die in combinatie met sommige decoders  heel gevoelig kunnen zijn voor vuil.
Ik heb enkele loks gehad met een bepaald merk decoder waarbij de machines bij elk vuiltje op de baan haperde of zelfs stil vielen.
Na uiteraard een reiniging ging het een korte tijd goed, maar na een korte tijd trad het verschijnsel weer op.
En dat gemiddeld meer dan andere loks en treinstellen.
Na een wisseling van de decoder voor een ander merk reden de meeste loks weer beter.
Maar het kan voorkomen dat je een machine hebt die nu eenmaal gevoeliger is voor dit euvel.
Rails en lok uiteraard schoon houden.

Fred
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: henk op 07 February 2016, 13:52:15
De Roco 1200 heeft een prima stroomafname dus ik vind het vreemd dat die loc meer last zou hebben van een vuile baan dan andere modellen. Ik zou toch nog eens goed controleren of alle draadjes nog zijn aangesloten, zowel op de print als bij de stroomafnemers. Als je het niet kan zien, voorzichtig trekken.
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: Ernest op 07 February 2016, 14:12:39
@ES44AC
Daar ben ik mee bezig maar zoals je zegt; dat gaat niet van de ene dag op de andere.
Bovendien heb ik een 2.5% helling in de baan die zo ongeveer het uiterste uit mijn Elo 1500 haalt.
@Fred
Al mij locs (behalve de Lilliput 6400) hebben Lopi's aan boord. Ik heb meerdere locs met de Lopi4 rondrijden en alleen de 1200 heeft dit probleem.
@Henk
Dat is waar ik aan dacht en vandaar dat ik hem terug heb gebracht naar de dealer die hem nu twee keer heeft bekeken.
Ik neem aan dat ze dat wel gevonden zouden hebben.
De boel zelf los halen durf ik niet. Ik heb niet zo'n vaste hand dat ik dít soldeerwerk aandurf.
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: henk op 07 February 2016, 14:18:34
Je hoeft ook niet zelf te gaan solderen Ernest. Haal de kap eraf en kijk of de vier stroomafnamedraadjes zijn aangesloten aan de print. Daarna trek je met een pincet eventjes voorzichtig aan ieder draadje om de verbinding met de stroomafnemer bij de wielen te controleren. Een goede soldeerverbinding aan een stroomafnemer heeft daar niets van. Je merkt het dan wel of het draadje los zit. Als je een multimeter hebt, kan je ook even meten.
Vind je een los draadje, dan kan je alsnog naar de winkel.

Vind je niets, dan kan je nog even de bodemklepjes onder de draaistellen losschroeven. Niks moeilijk aan en als ze eraf zijn zie je onmiddellijk of de stroomafnamelipjes goed tegen de binnenzijde van de wielen staan. Ze kunnen te slap staan en dan zit er ruimte tussen stroomafnemer en wiel. Ze kunnen ook verfrommeld zitten.

Als dat alles goed is, dan weet ik het ook niet meer.  :)
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: tijgernootje op 07 February 2016, 14:35:08
Even terugkomend op je reactie dat je bijna overal Lopi in hebt zitten en dat dat bij zo goed als alle treinen/locs goed gaat.
Dat dat bij jouw zo is,is goed,maar zegt weinig.
Ik heb zelf een start gemaakt met een bepaald merk decoder die in mijn analoge locs zijn gezet,dit werkte 4 locs goed,nummer 5 wilde met dat merk en type decoder gewoon niet doen wat hij behoorde te doen,ofwel werken.
Ander merk decoder erin en dat ding doet exact wat hij moet doen zonder enig probleem.
Het is dus geen garantie dat omdat het bij je overige collectie wel goed gaat,dat dat automatisch betekent dat het ook bij deze loc zou moeten werken  ;)
Het ATF verhaal is een persoonlijk iets of je dat wel of niet wil gebruiken,hier ben ik er blij mee.
Wasbenzine heb ik vroeger ook gebruikt(vond het wel enigszins vettig aanvoelen) en icm antslipbandjes kreeg ik hier ook zwarte strepen op doekjes,ofwel vuil.
Wellicht dat de combinatie van antislipbandjes en was benzine mekaar niet mogen en dat het iets doet met die bandjes,ik zeg maar wat in me opkomt  ;)
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: henk op 07 February 2016, 14:40:44
Ik heb in ieder geval zowel wasbenzine als asb afgezworen, maar dat zou hier het verschil niet mogen maken. Zowat iedereen die ik ken met een Roco 1200 heeft er een LoPi4 inzitten en dat marcheert voortreffelijk. Hier ook.
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 February 2016, 14:58:19
Wasbenzine heb ik vroeger ook gebruikt(vond het wel enigszins vettig aanvoelen)
Wasbenzine is van zichzelf niet vettig. Alle bestanddelen van wasbenzine verdampen binnen een paar minuten. Wat je voelt aan vettigheid is het restje olie dat nog niet is weggepoetst.
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: ruudns op 07 February 2016, 15:26:54
Als alle loks goed lopen, behalve de 1200, ligt het dus niet aan je baan. Ruil de decoder van die 1200 eens om met die van een andere lok. Verplaatst het probleem zigch dan? Zo ja, dan is de decoder het probleem. Zo nee, dan licht het probleem in je 1200. Zit er nog garantie op? Dan retour dealer.
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: W. Thomas op 07 February 2016, 16:59:49
Zelfs als 2 maanden niet op zolder ben geweest rijden mijn treinen als een zonnetje als ik weer boven ben.
Dan heb ik het spoor nog niet schoon gemaakt. Het zal dus idd aan de lok/decoder liggen.
Ook hebben ze alle asb die nog wel eens wat rubber willen achterlaten op de spoor staven.

Met welke decoders rij je?
Ikzelf heb ik alle loks een lopi V3 of V4, In mijn ogen een van de beste decoders op de markt.
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: M@rk op 07 February 2016, 17:25:02
Misschien dat een powerpack aan je Lopi het probleem verhelpt, je kan hem eventueel ook zelf maken met een diode, weerstand en een (grote) condensator (zie handleiding Lopi)
Ik heb dat hier ook gebruikt in een motorpost die geen lekkere stroomafname heeft, nu loopt hij overal perfect.
Edit, hoofdstuk 6.9 uit de handleiding

Mark
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: W. Thomas op 07 February 2016, 18:27:12
Maar heeft TS een lopi in zijn 1200?
De decoders van roco/fleischmann zijn volgens mij van zimo.
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: lokloods op 07 February 2016, 18:38:11
Die 1200 moet lopen als een ....
Ik heb gewoon her idee dat er een brakke decoder in zit.
Stop er eens een andere in en kijk dan eens wat het doet.

Wiebe
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: Biesje op 07 February 2016, 21:38:35
Hoi,

Ik heb ook een LoPi 4 in mijn Roco 1200 zitten en rijdt goed. Met deze combinatie is niks mis. Ik zou eerst eens met een multimeter meten of alle wielen wel stroom afnemen. En de decoder in een andere lok testen of laten testen ergens (niet alle Loks hebben de plux aansluiting).

Als alle andere loks/treinen prima rijden en alleen de 1200 niet dan lijkt de baan mij in orde. Zeker als je je al een ongeluk gepoetst en gegumd hebt (roco clean wagens werken ook met een gum).

Succes!

Robert
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: Ernest op 08 February 2016, 06:52:59
Bedankt voor de reacties.
Er zit zoals gezegd een Lopi4 in. Dat is al de tweede omdat ik aanvankelijk ook dacht dat dedecoder een kwalijke rol speelde; niet dus.
Ik de loc deze week ophalen en zal de verbinding tussen wielen en print even doormeten. Dat had ik eigenlijk als eerste moeten doen.
Enfin, ik ga door met de baan poetsen en blijf hopen dat de 1200 nu goed rijdt.

Los daarvan blijf ik het apart vinden dat de rails schoon lijken als ik er mijn vingers of een wit doekje over haal en vervolgens weer (lichte) strepen geeft als ik een doekje met wasbenzine er langs haal.
Ernest
Titel: Re: Rails goed schoon??
Bericht door: Remunj op 08 February 2016, 12:50:03
Ik de loc deze week ophalen en zal de verbinding tussen wielen en print even doormeten. Dat had ik eigenlijk als eerste moeten doen.
Laat de loc dan bij je leverancier op een testbaan rijden zodat je kan beoordelen of het daar wel goed gaat.
Kan je tenminste uitsluiten waar het werkelijke probleem zit.
Rijdt de loc daar goed dan zit het probleem in jouw baan.
Rijdt de loc daar ook brak dan heeft je leverancier nog wat werk te doen om je een deugdelijk product te leveren.
Je laten afschepen met de mededeling "vuil, heel erg veel vuil" schiet niet echt op.
Laat je leverancier maar bewijzen dat de loc weer goed functioneert.

PS Ik heb ook twee 1200 locs met een LoPi 4 en ook hier snorren ze vrolijk rond zonder problemen.