BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: mcjvanderlaan op 21 December 2015, 19:24:36

Titel: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: mcjvanderlaan op 21 December 2015, 19:24:36
Hallo Medeforummers.

Ik heb een startersprobleem met het ontwerpen van een niet te saaie baan.
Mijn afmetingen zijn 344cm bij 122 met de mogelijkheid tot uitbereiding naar een L vorm in de toekomst.

Na lang doorpluizen van dit forum heb ik al wat mooie ideetjes opgedaan.

wensen zijn o.a
- bergachtig thema.
- schaduwstation
- station met perron
- tunnelportalen
- brug
- eventueel lawinegallerij
- goederen overslag
- eventueel klein dorp/ stad

hier de eerste opzet.
graag hier jullie reacties op

(http://uploadenfoto.nl/pictures/7675854bcae9f416a0435b9ec29b85a3.png)




Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: H0eGenaamd op 22 December 2015, 10:58:11
Beste 'M'


Zo te zien heb je ene mooie ruimte ter beschikking, voor een leuke baan....in H0?  Dat zie ik zo gauw nergens staan, maar gemakshalve ga ik er even van uit. Je ideeën zijn zeker niet megalomaan, eerder zelfs lekker bescheiden en daarmee goed uitvoerbaar.

Met die 122cm. bedoel je de diepte van het horizontale deel van de tekening? Dan hoop ik dat je er helemaal omheen kan lopen, en de baan niet tegen de muur komt te staan.  De meeste mensen kunnen nl. niet zó ver reiken met hun armen, dat houdt bij een centimeter of 80 wel op. En aangezien ongelukjes altijd precies op de meest vervelende plek gebeuren...

De meest linker bocht op de tekening is nu een 120-graden bocht, een stukje recht, en weer een haakse bocht. Da's...niet ideaal. Áls je de ruimte hebt, maak dan één vloeiende bocht, zo groot mogelijk. Óf laat de bogen zoals ze zijn, maar haal het rechte stukje er tussenuit. Dan schuift het station een klein beetje omhoog en kan ook meteen de tafel iets minder diep (zie het stukje hierboven  ;) ). In rijlengte en ruimte voor het station scheelt dat nauwelijks, omdat je heel slim en fraai gebruik maakt van diagonaal verlopende sporen! Overigens: als je (ook) met flexibele rails gaat werken, zit je niet vast aan bochten die in stappen van 30 graden moeten. Dan kan je waarschijnlijk die diagonaal nog iets beter benutten.

Het station en de goederenoverslag zullen nog wel wat verder uitgewerkt worden, neem ik aan. Nu heeft het station een rechter wissel meteen na een scherpe linker bocht (rechter bovenhoek v/d tekening), dat is een recept voor ontsporingen. En drie aftakkende wissels direct achter elkaar in het hoofdspoor zijn niet alleen in realiteit zeer ongebruikelijk, maar ook in model wat onhandig. Probeer eens iets met één aftakking van het hoofdspoor naar het goederenemplacement. En daarbinnen.....leef je uit!

Ik hoop dat je hier iets aan hebt. Zo ongeveer alles wat ik hierboven beschrijf, heb ik zelf ooit 'fout' gedaan....  :-[


Roald
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: Herwim Frank op 22 December 2015, 15:49:33
Hallo Hr.v.de Laan

Is dit misschien een idee.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20151222_0002_1.jpg)

De rode rails is het berg traject met links en rechts een spiraal om te klimmen.

Het Paarse traject ligt op ± 20 cm hoogte vanaf onder plaat.
Het hele middendeel met lok loods en draaischijf ligt dus op ± 20 cm

Het grijze traject ligt op de onder plaat.

Je zou kunnen afwegen om de rechter spiraal rechts onder in de L vorm te plaatsen, alle aansluit raillen
gaan dan de hoek om mee met de spiraal.
Het is maar een idee die redelijk past aan u wensen.
Dit plan heb ik samen met mijn buurman ontworpen en voor u nu wat aangepast.
Mijn buurman bouwt momenteel dit railplan en is met de onder tafel bezig in open raamwerk.
Hij heeft alleen het rechte stuk dus niet met de L
Succes met de verdere stappen.
gr,
Herwim Frank
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: rjr op 22 December 2015, 16:09:43
Het Paarse traject ligt op ± 20 cm hoogte vanaf onder plaat.
Sorry ik zie dat op de tekening sommige railstukken grijs gekleurd zijn dit had ook paars moeten zijn.
Het hele middendeel met lok loods en draaischijf ligt dus op ± 20 cm

Het grijze traject ligt op de onder plaat.

Als ik dit goed begrijp ligt het paarse deel dus 20cm hoger dan het grijze deel.
Paarse deel is dan dat hele midden station, bovenste spoor hiervan is grijs getekend, net als bij de loods, maar dat is dan fout.

Het grijze deel voor is op de onderste plaat, dus zeg maar nivo 0. Maar dat zit aan elkaar, met maar een hele korte verbinding er tussen? Dus hoe win je daar 20cm op?

Op zich geen heel verkeerd baanplan. Je zou dan moeten kijken of je op het onderste nivo langs de spiralen naar achteren kunt, dan kun je daar nog een schaduwstation maken.

Roelco

Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: Herwim Frank op 22 December 2015, 16:22:17
Hallo Roelco

Ik heb inmiddels de tekening aangepast zie hierboven.


Het grijze deel voor is op de onderste plaat, dus zeg maar nivo 0. Maar dat zit aan elkaar, met maar een hele korte verbinding er tussen? Dus hoe win je daar 20cm op?

Op zich geen heel verkeerd baanplan. Je zou dan moeten kijken of je op het onderste nivo langs de spiralen naar achteren kunt, dan kun je daar nog een schaduwstation maken.
Roelco

Op de tekening lijkt dit een korte verbinding.
maar het is de bedoeling dat je deze aansluitingen aftakt vanuit de spiralen
Dus het paarse deel (middenstuk) wordt afgetakt vanuit de spiraal.
Alleen de aansluiting rechts onder grijs naar het middendeel zal een oplossing voor gevonden moeten worden.
Maar als de L poot direct wordt gemaakt en de spiraal met aansluitraillen mee de hoek omgaan wordt dit waarschijnlijk
vanzelf opgelost.
gr,
Herwim

PS: waarom willen we altijd een schaduuw station.
In dit ontwerp heb je al een mogelijkheid van rangeer sporen en opstellen, goederen op het middenstuk en de rest beneden bij het station
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: rjr op 22 December 2015, 23:27:00
Hallo Roelco

Ik heb inmiddels de tekening aangepast zie hierboven.

Herwim

PS: waarom willen we altijd een schaduuw station.
In dit ontwerp heb je al een mogelijkheid van rangeer sporen en opstellen, goederen op het middenstuk en de rest beneden bij het station

Herwim,

Bedankt voor de uitleg. Die ene aansluiting zou inderdaad nog wel naar gekeken moeten worden. Op deze manier kom je er volgens mij niet met hoogte verschil. Als de L poot meegenomen wordt dan zou je meer lengte kunnen krijgen zodat je er wel mee weg kunt komen.
Andere optie zou zijn die aansluiting te laten vervallen.

Wat betreft een schaduwstation:
Ik weet natuurlijk de redenen van anderen niet, maar voor mezelf wil ik een schaduwstation omdat ik op die manier alle loks/wagens op de baan kan houden. (al valt dat in mijn geval nog niet altijd mee om genoeg opstelsporen te maken ) Ik ben geen voorstander van elke keer andere treinen op de baan te zetten, al is dat natuurlijk ook een oplossing om alle treinen zo nu en dan te laten rijden.

Roelco

Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: Herwim Frank op 23 December 2015, 09:32:23
Hallo Roelco

Sorry het antwoord heeft even geduurd daar ik gisteravond mijn PC niet meer aan had.
Die verbinding waar we het over hebben is juist bedoeld om van twee kanten het midden rangeer terrein op kunnen
komen. doe je dat niet dan zou je alleen van links het midden terrein op kunnen en moet een lok op het hoofdtraject
steeds heen en weer moeten rijden om naar het midden stuk te komen.
Maar er is wel een oplossing voor.
Ik moet nog even de tekening aanpassen en dan zal ik het plaatsen, ook links is het zelfde probleem.
Tot straks.
gr,
Herwim

PS: Nog even een vraag, is M.J.C.v.der Laan dezelfde persoon als Roelco, voor dat ik vergissingen maak  ;D
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: rjr op 23 December 2015, 09:37:26
Dat valt wel mee met even geduurd, mijn reactie was gisteren laat, en jij bent er nu al weer mooi op tijd bij.

Van mij hoef je het verder niet uit te werken. Ik vind baanplannen altijd wel interessant, maar ben op dit moment niet de persoon die er een zoekt. Eerst maar eens kijken of de oorspronkelijke vraagsteller ook wat ziet in dit voorstel. Dan kunnen we daarna wel kijken of we nog wat zaken moeten verbeteren/aanpassen.

Bedankt voor je reactie,
Roelco
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: Herwim Frank op 23 December 2015, 09:42:14
O Ke

Dan weet ik met wie ik momenteel spreek.
Je hebt gelijk we moeten eerst maar eens wachten op de reactie van de heer  M.J.C.v.der Laan
Gek trouwens dat we die niet meer horen, misschien door de kerst drukte.
gr,
Herwim
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: Herwim Frank op 23 December 2015, 10:53:03
O ke

Toch nog even de aangepaste tekening.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20151223_0001_1.jpg)

Links en Rechts heb ik nu in de bergen op ± 20 cm hoogte in de spiraal een aftakking gemaakt naar het midden deel.
Vervolgens loopt de spiraal door naar beneden het grijze deel of door naar boven het rode deel.
Ik heb ook even de zwarte lijn aangepast die kronkelend door het landschap liep bedoeld als weg.
Nu heeft de zwarte lijn een andere functie, het geeft nu de talud aan tussen begane grond en middendeel.
deze talud kan van van alles gemaakt worden (bijv. rotsen, gestapelde stenen of grasland)
De kronkelende blauwe lijn is nu een weg door het landschap op midden en hoger niveau.
Nou dit was het ongeveer, ik hoop Hr.v.der Laan dat u wat heeft aan deze ideeën.
Vergeet dus niet in dit ontwerp is de L poot van de tafel niet meegenomen maar kan op een eenvoudige wijze verwerkt
worden in het ontwerp.
Wilt u hulp met een ontwerp in de L poot dan horen we u wel.
Veel succes,
gr,
Herwim Frank
 
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: tothebeach op 23 December 2015, 11:12:15
@ Herwim: zit jij niet op een andere schaal te werken dan de vraagsteller? De baan die hij getekend heeft lijkt mij schaal H0. Het zou wat fantasierijker kunnen, maar voor een beginnende modelbouwer heeft het wel de mogelijkheden om diverse technieken uit te proberen. Ook is zijn opzet van de baan haalbaar, met andere woorden, deze baan zou afgebouwd kunnen worden. Jouw voorstel ziet er geweldig uit, maar wil je deze kunnen bouwen dan heb je wel veel ervaring en geduld nodig. En daar de vraagsteller een starter is lijkt mij het niet wijs om hem gelijk zo'n project op te zadelen.
Daarnaast zie ik een enorm budgetverschil. Daar waar de vraagsteller 5 wissels heeft ingetekend, heb jij er weet ik veel hoeveel. Leuk, maar aanzienlijk duurder. Laat staan de hoeveelheid treinen die er overheen zullen gaan rijden.

@ M: leuke basis heb je opgezet. ik heb iets meer variatie er in gebracht, zodat een tweede trein 'onderweg' geen probleem hoeft te zijn. Boven in is in de berg een schaduwstation, waar je een tweede trein kunt parkeren zodat het lijkt dat die langer onderweg is. Bij het station heb ik een rangeerspoortje gelegd, voor goederenwagons.
Mocht je geld en wissels over hebben dan zou je in de lus een fabrieksaansluiting kunnen maken. Vandaar dat ik deze lichtgrijs heb ingetekend.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/7675854bcae9f416a0435b9ec29b85a3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/7675854bcae9f416a0435b9ec29b85a3.png)

Groet,
Michel
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: Herwim Frank op 23 December 2015, 11:19:59
Hallo Tothebach

dat heb je inderdaad goed gezien het is oorspronkelijk een opzet geweest in spoor N
Maar dat wil niet zeggen dat je dit niet in spoor HO zou kunnen opzetten.
Ik heb inderdaad niet gekeken naar de hoeveelheid wissels etc.
Ik heb ook aangegeven dat dit een toekomst opzet is die natuurlijk in fases gebouwd kan worden en
altijd aangepast.
Dat er veel technieken bij gemoeid zijn ja dat klopt maar dat leer je vanzelf toch dat is de uitdaging
Ik moet nu weg met mijn kleinzoon, tot hoors allen.
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: mcjvanderlaan op 23 December 2015, 21:37:32
HAllo Heren,

bedankt voor de vele mooie ideeen, heb toevallig 7 linker bochtwissels en 8 rechter bochtwissels op de kop getikt voor een mooie prijs.
Is hier wat mee te maken?

even voor de duidelijkheid de schaal is H0 en ik ben in het bezit van een Piko analoge dc startersset met het standaard ovaaltje met uitbereidingsset B en C.
Ik heb nog een vraag aan jullie ik ben al 2 weken aan het zoeken naar de blauwe stirodur platen voor onder de toekomstige baan en voor de bedding.
Ik heb nog een mooie baan gezien die ik probeer na te maken in Anyrail. het zal nog even duren voordat ik het heb gemaakt in het programma.

alvast bedankt.
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: Sander op 23 December 2015, 22:57:05
Zoek op "blauwplaat" en je vindt ongetwijfeld een bouwhandel in de buurt die het verkoopt.

Mvg,
 Sander
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: Nederlaantje op 24 December 2015, 06:02:17
Gamma maar ook karwei en ik meen ook praxis hebben ze standaard in het assortiment, bij de afdeling laminaat en dan ondervloeren... Kost geen drol, makkelijk bewerkbaar.

Gr Remco
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: Herwim Frank op 24 December 2015, 07:51:14
Hallo Hr. mcjvanderlaan

Mogen we misschien uw voornaam weten dat spreekt en schrijft wat prettiger.

heb toevallig 7 linker bochtwissels en 8 rechter bochtwissels op de kop getikt voor een mooie prijs.
Is hier wat mee te maken?


Ik denk dat dit een overbodige vraag is toch.
Eventuele oplossingen hebben we hier boven al aangegeven.
Stirodur platen zijn in elke goede doe het zelf zaak te krijgen, maar bepaal eerst of je een gesloten of open tafel wilt
bouwen, bij een open tafel heb je minder stirodur nodig.

Het zou leuk zijn voor deze discussie om misschien hier in je topic te laten zien wat voor leuk ontwerp je gezien hebt
die je in Anyrail wilt natekenen.
Succes met je ontwerp plannen.
gr,
Herwim
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: tothebeach op 24 December 2015, 10:16:36
Hoi M.

Met de bochtwissels kan je langere sporen maken in je station en evt voor een schaduwstation zoals ik het heb aangegeven. Dan hou je de rechte over voor wat rangeeraansluitingen om goederenwagons te laten laden en lossen.
Je hebt zelf een leuke basis neergelegd. Ga daarmee experimenteren zou ik zeggen. Ik experimenteer altijd even op de vloer. Met wat latten/lego/doosjes baken ik de ruimte die ik ter beschikking heb af, en vervolgens leg ik eerst de wissels neer en kijk ik van bovenaf wat de mogelijkheden zijn.

Groet,
Michel
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: mcjvanderlaan op 25 December 2015, 00:19:01
Hallo heren, mijn naam is Michel voor de gene die mij  niet kennen. Het is gelukt met de blauwe platen, en ga hier binnenkort mee stoeien om het onder de rails te maken als ballastbed. Maar alvast fijne kerstdagen iedereen.

Mvg

Michel
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: tothebeach op 07 January 2016, 09:13:52
Hoi Michel,

Is dit misschien wat?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/7675854bcae9f416a0435b9ec29b85a3_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/7675854bcae9f416a0435b9ec29b85a3_1.png)

Groet,
Michel

(ik lijk wel schizofreen  :D)
Titel: Re: Hulp gezocht met baanplan
Bericht door: mcjvanderlaan op 11 January 2016, 16:02:51
Beste forumleden,

Ik ga zeer binnenkort beginnen met het programma Scarm, de anyrail 4 heeft geen mogelijkheid tot 3d realisatie dus vandaar.
Binnenkort meer nieuws.

Mvg,

Michel