BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: MRdirect op 16 November 2015, 17:18:45
-
De afgelopen maanden ben ik bezig geweest om MRdirect geschikt te maken voor LocoNet, dat is nu gelukt en zal verder MRD-LNET worden genoemd.
De eerste testen om direct met de compoort de LocoNet bus uit te lezen lukte niet, hiermee is ook het idee van een 1 compoort implementatie niet doorgegaan.
Er voor gekozen om ook tussen MRD-LNET en de LocoNet-bus gebruik te maken van het Rosoft RS232-LocoNet-interface, dit geeft de volgende configuratie:
- MRD-LNET geeft het booster signaal alsmede kortsluit- en programmeer acties
op COM1 (identiek als bij MRdirect)
- MRD-LNET wordt via COM2 aangesloten op het RS232-LocoNet-interface.
Dit interface zorgt voor de timing naar de LocoNet-bus.
- Koploper of iTrain communiceren met LocoNet met het USB-LocoNet-interface.
- De S88-units worden door middel van een of meer S88LN modules aangesloten
- LocoNet-g ten behoeve van de voeding van de LocoNet-apparatuur.
De MRD-LNET pc behoeft dus twee compoorten.
De S88 informatie wordt door de besturingssoftware (Koploper, iTrain, enz.) direct van de LocoNet-bus verkregen, MRD-LNET behoeft deze dus niet te verwerken en door te geven zoals bij het P50x(b) protocol. Wel kan net als bij MRdirect de status van de S88-contacten op het beeldscherm worden weergegeven.
Na een uitgebreide test periode met de losse LocoNet componenten heeft RoSoft (Wim Ros) deze geintergreerd in één (9 * 11 cm) kastje.
Dit geintergreerde interface heeft de volgende aansluitingen:
- voeding 15 volt =/~
- RJ45 (s88-n) bus (de 6 polige S88-flatcable aansluiting is ook aanwezig)
- LocoNet-bus
- RS232-aansluiting
-USB-aansluiting
Er is uitgebreid getest met Koploper. iTrain start goed op en locomotieven zijn te gebruiken, maar vanwege het niet beschikbaar hebben van een iTrain installatie is dat nog niet verder getest.
Sinds een paar weken draait bij mij Koploper en MRD-LNET (in een DOS-box) op 1 Windows XP PC. Gelukkig zijn er voor de verschillende pc-interface-bussen nog RS232 interfaces verkrijgbaar.
Het is niet raadzaam om dit 1 PC concept zonder meer toe te passen als er op de baan oude motorola protocol wisseldecoders gebruikt worden welke een reset commando nodig hebben om de bekrachtigings-spoel uit te schakelen.
Voor meer testen zoek ik een MRdirect gebruiker die hiervoor z'n baan beschikbaar wil stellen. Voor deze testen heb ik een extra LocoNet-interface beschikbaar, de tester behoeft dus niet te investeren in LocoNet-apparatuur. Omdat het met Koploper probleemloos lijkt te werken zou het mooi zijn om hiervoor een iTrain - MRdirect gebruiker (liefst) in de buurt van Dordrecht te vinden.
Voor geïnteresseerden is informatie te verkrijgen op info punt mrdirect at gmail punt com.
Ik hoop niet dat bovenstaande weer leidt tot een discussie over "verouderde troep" en of RS232 poorten nu wel of niet out of date zijn. Die discussie heb ik bij een vorig item al gehoord.
-
Hoi Marco
Heerlijk dat je doorgaat met MRDirect en oude troep, tjee de kenners weten zeker wel beter want als ik zie dat zelfs in tweakersnet hun tool om Windows 10 te controleren ook op de Dos basis draait bewijst dat Dos nog steeds de snelste taal is zonder problemen.
Ook petje af voor Wim Ros dat hij gezamelijk met jou de Loconet module bouwt.
Jammer dat ik je verder hierbij niet kan helpen, ben maar een MRDirect gebruiker met de zelfbouw booster en ga gebruik maken van Koploper, met dit alles ben ik zeer tevreden. Volg wel de ontwikkelingen van Loconet.
Groeten Frans Campfens, Zwijndrecht
-
Hallo Frans,
Als je nog met Koploper moet beginnen kan je de eerste stappen best met de huidige versie met P50x(B) protocol. Kost je alleen een nulmodemkabel. Maar als je(nog) met S88 terugmelders moet beginnen is de LocoNet oplossing te overwegen.
Succes verder, Zwijndrecht ligt in de beurt, dus als je hulp nodig hebt . . . . . .
Groet,
Marco
-
Hallo Marco,
Heel goed dat je MRdirect verder ontwikkelt. Ik kom net kijken in dit DCC wereldje, maar tot nu toe bevalt mij MRdirect erg goed. En dan is het fijn om te weten dat er nieuwe stappen worden gezet.
Een vraag:
Sinds een paar weken draait bij mij Koploper en MRD-LNET (in een DOS-box) op 1 Windows XP PC.
Betekent dit dat XP hier twee van elkaar onafhankelijk draaiende processen onderhoudt?
En dat deze twee processen (i.e. MRD-LNET en Koploper) met elkaar communiceren via Loconet?
Als dat zo is, welke eisen stel je dan aan de XP-PC?
Achtergrond is mijn aanschaf van de compacte WYSE WINterm V90 PC. Als die in staat is om zowel de modeltrein besturing op "spoorboekje" nivo (bijv. Koploper) én de DCC vertaling (hier MRD-LNET) in één doosje te doen, dan zijn we waar we wezen willen, toch?
Bart
-
Hallo Bart,
Ik draai beide op een oude HP configuratie waarin ik recentelijk een extra RS232 interface voor hebt gekocht.
Systeem specs:
Intell(R) Pentium(R) 4 CPU 3,00 GHz
Kloksnelheid 2,99 GHz, 1,49 GB
Zelf had ik het idee om een refurbised HP client bij Conrad te kopen, ca 50,00 Euro
Maar daar staat op de SSD een HP Linux-thinclient OS op.
Ik ben er nog niet achter of die eenvoudig door een XP thinclient is te vervangen. HP heeft die wel. Mijn "plaatselijke" pc leverancier verkoopt HP XP-thinclients maar die vraagt er ca 200 Euro voor en dat is wat prijzig. Wel met zowel een VGA als een DVI grafischinterface, dus geschikt voor twee monitors.
Met vriendelijke groet,
Marco
-
Betekent dit dat XP hier twee van elkaar onafhankelijk draaiende processen onderhoudt?
En dat deze twee processen (i.e. MRD-LNET en Koploper) met elkaar communiceren via Loconet?
Hierop vergat ik te antwoorden: op bijde vragen is het antwoord JA!
-
Hoi Marco,
Leuk dat je er nog zo mee bezig bent! L-net lijkt me wel handig maar het feit dat ik daar dan 2 stuks (1 voor MRdirect en 1 voor de koploper pc) L-net adapter nodig heb die niet open source zijn doet mij volledig afhaken.
Was het open source beschikbaar werd het al een stuk aantrekkelijker.
Timo
-
Hallo Timo,
Voor iTrain, Koploper, enz heb je toch ook een L-net adapter ( serieel of USB) nodig als je deze op LocoNet wilt aansluiten. Een meer of minder wat maakt het verschil?
Er zullen ongetwijfeld meerdere leveranciers voor L-net adapters zijn en mogelijk zelfs zelfbouw-projecten. Lijkt me redelijk open source.
Groet,
Marco
-
Ik ben altijd fan geweest van MRdirect, deze ontwikkeling naar LocoNet volg ik met veel belangstelling.
Geert
-
Nouwja, best veel. Ik gebruik MRdirect vooral omdat het goedkoop is. Toegegeven, het grote overzichtelijke scherm met alle loc's is een enorme plus en ontbreekt bij elke andere centrale maar kosten zijn de drijvende veer. Nu kost het een keer 20 euro om te starten (excl decoder, 10 voor een Delta en 10 voor een trafo). Maar met 2 converters erbij zit ik gewoon al op 80 euro, het viervoudige! Dit komt dan al aardig in de buurt van een z21. Toegegeven, heb je nog geen universele PC interface maar dan begin ik toch sterk te neigen naar RocRail omdat die de netwerk mogelijkheid van dat ding gewoon kan gebruiken.
Het wordt wel een stuk interessanter als er een open source versie zou zijn. Weet jij hier het bestaan van af?
Timo
-
Ik begrijp niet helemaal wat je in dit specifieke geval onder open source verstaat.
M.vr.gr. Marco
-
Dat ik gewoon ergens een schema (eventueel met PCB design) en code (ga er vanuit dat er een uC aan te pas komt) kan downloaden. Net zoals de schema's voor de ACK en S88 gewoon beschikbaar zijn.
Timo
-
Zal vanuit mij niet beschikbaar komen, dus wat mij betreft einde discussie.
Groetjes
-
Wim, ik had al gegokt dat het niet vanuit jou moest komen. Maar jij bent niet de enige engineer in de wereld... Dus nee, niet einde discussie maar weten we ook weer wie zich er niet meer in hoeft te mengen ;)
Timo
-
En dat laatste maak ik gelukkig zelf uit daar heb ik jouw niet bij nodig.
Maar Geert2 heeft alles geplaatst. Kijken bij Arduino en gaan met die banaan, kun je voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.
Verder kun je de vraagstellen of MRDirect nog wel iets is wat je wil, gezien de zeer goedkope alternatieven zoals b.v.Sprog3.
Maar voor ieder is er wat, maak een keus.
Groetjes
-
Zelfde kunnen we zeggen over je "einde discussie" opmerking. Je roept het graag over jezelf af ;)
Maar nee, de huidige vorm van MRdirect met L-net is dus niet meer iets dat ik wil. Maar de L-net loze MRdirect daarentegen wel. En ja, L-net zou leuk zijn maar dat zou ik het liefst hebben voor handregelaars die nu nog steeds wat lastig zijn. Maar goed, voor nu is dat geen punt omdat ik geen baan heb en alleen af en toe rij. En als ik een baan zou hebben ik toch meer van alleen PC sturing ben. En dan voldoet MRdirect 8 prima.
Maar dan mag ik toch gewoon mijn mening geven en zeggen dat ik wel teleurgesteld ben dat het hiermee een stuk dichter getimmerd is? Of had ik toestemming moeten vragen? :-X
Timo
-
Ik maak zelf uit of ik de source code en PCB ontwerpen beschikbaar stel, en daar voer ik verder geen discussie over.
De andere discussie mag je verder voeren, maar dat is een keus die Marco Roede heeft gemaakt en MRDirect heeft omgebouwd naar en voor LocoNet.
Groetjes
-
Ik wil me niet echt mengen bij deze discussie. Maar een optie om het kant en klaar aan een redelijke prijs aan te schaffen bij Wim bijvoorbeeld, is een zeer goede optie. Je moest is weten hoeveel tijd het me al heeft gekost om nog maar een deel van het LocoNet protocol uit te spitten en te vertalen in een 'voor vele zelfs niet leesbare asm code'. En omdat het bij mij zelfbouw is voor persoonlijk gebruik, moet ik geen bijdrage leveren aan Digitrax...
Geert
-
Wim, dat punt heb je al lang en breed duidelijk gemaakt. Al veeeeeeeeel eerder. Dus daar ging de hele vraag niet over.
En ja het is werk om zoiets te doen. Maar voor velen heet het ook hobby. En als het om hobby gaat is wel gebleken dat gelukkig velen de warmhartige behoefde hebben dit dan te delen. En het hoeft niet hoor, maar dan schaar ik het wel onder commercieel en door deze L-net methode vind ik dus dat MRdirect een commerciële relatie is aangegaan. En tuurlijk is dat een keuze die Marco moet maken, ik had het alleen niet verwacht.
Timo
-
Hoi Timo
Hierop moet ik toch reageren, je krijgt de software van MRDirect gratis, wat zit je nu te zeuren.
Dat zowel Wim als Marco de source code niet aan jou wil doorspelen hebben ze redenen voor en dat moet jij net als alle anderen respecteren.
PS, aan mij vroeg je hetzelfde, ging over snelheids meting, en ook ik geef de source code niet door en misschien om dezelfde redenen.
Moest dat even kwijt, groeten Frans
-
Hoi Frans,
Hartelijk dank voor je ongenuanceerde mening... ::)
Allereerst heb ik nooit om de source code gevraagd (hier dan). Ja, ik ben een groot fan van open source maar dat verwacht ik niet van iedereen.
Daarnaast heb ik aangegeven dat de huidige manier van L-net dus niets voor mij is en dat ik het persoonlijk (let op, mening! ::) Klik nu snel weg als je hier niet tegen kunt!) jammer vind dat er aan een commercieel product gebonden wordt. De opmerking "wat zit je nu te zeuren" vind ik dan ook niet zo netjes... ::)
En ja, ik vroeg je de source code van je project omdat je het noemde in een topic waar iedereen elkaar probeerde te helpen. Te helpen om een systeem te maken waar iedereen blij van werd. Ik nam aan dat je werkelijk wat bij wilde dragen maar schijnbaar wilde je alleen laten zien dat JIJ het al even geflikt had. ::) En dat het ooooo zo simpel was.
Timo
-
@Timo kijk eens naar deze site open source loconet buffer (http://pgahtow.de/wiki/index.php?title=Eigenbau)
Heb deze naast de locobuffer van hans de loof ook zelf in gebruik, en werkt goed.
Wil je ook s88 erbij dan moet je even goed op deze site zoeken, staan een hoop leuke oplossingen op.
Uitdaging een z21 interface om mrdirect met rocoapp de bedienen???
of roco muis aan mrdirect hangen. Noem maar op, met loconet interface wordt mrdirect wel weer beetje universeler.
Gr Peter
-
Dank je wel Peter! Dat was precies waarom ik de vraag had gesteld! (y) (y)
Als ik de tijd heb me wat verder in L-net te verdiepen zal ik dat zeker proberen. Zie daar nog veel meer leuke projecten op de site. :) Snel in de bookmarks dus :)
Timo
-
Tja Timo, het is niet de eerste keer dat deze informatie langskomt.
Groetjes
-
Hallo Timo
Uiteraard vind ik het altijd fijn dat anderen zoals Geert maar ook Paco, hun code op het netwerk zetten, maar zoals je toen reageerde heeft me ervan af gehouden om dit ook voor het projectje snelheids meting te doen.
Zelf volg ik nauw dit draadje over LocoNet en MRDirect, reden is dat ik aan een baan opbouw bezig ben en zoeken naar eenvoudige en juiste oplossingen voor de besturing van een modelbaan. Iedereen doet dit op op zijn eigen manier en eigen inzichten, althans ik wel, zowel in opbouw als besturing.
Voorlopig houd ik het nog steeds eenvoudig, MRDirect als DCC generator en ook ontvangst van signalen via de S88 bus, dus laptop, zelf gebouwde booster, S88 ontvangers met CMOS en ook door PIC gestuurde met software van Geert.
Daarnaast als wissel (Servo en magneet) en seinsturing via de DCC bus (ontkoppeld via een opto kopler), PIC gestuurd met de software van Paco, wat heb je nog meer nodig, oh ja Koploper, verder niets toch.
Alles is dus eigenlijk low cost en ja soms moet je toch ergens investeren om je doel te bereiken, zo is het nou eenmaal.
Wel in de toekomst kijkende zie ik in Loco net misschien mogelijkheden om wat meer te doen, hou daar gewoon rekening mee maar of ik daar in stap blijft een vraag.
Heb enkel een grote vraag waarom je het niet zelf ontwikkeld met een Aurdunio project, zie het voor jou als een grote uitdaging toch.
Misschien hoort dit niet in deze topic maar ik moest het gewoon kwijt.
Groeten Frans
-
S88 ontvangers met CMOS en ook door PIC gestuurde met software van Geert.
Onder het motto "nooit te oud . . . .". Is er meer informatie hierover?
Groet. Marco
-
Als ik de tijd heb me wat verder in L-net te verdiepen zal ik dat zeker proberen.
Of deze, de voorganger heb ik gebruikt voor de MGV101......
http://embeddedloconet.sourceforge.net/
S88 ontvangers met CMOS
Zoiets, zet er maar een Atmel oid voor in plaats....
http://www.heise.de/ct/Redaktion/cm/buch/digit_6.html
PIC gestuurde met software van Geert
Vermoed deze
http://users.telenet.be/RedDeBist/MBAAN/S88%20terugmelder.htm
Mvg
Robert
-
Hoi
Deze S88 bus Pic controller heb ik ook gebouwd (32 ingangen), werkt uitstekend en draait op de software van Geert.
Mijn S88 bus werkt op de spanning tussen de 9V en 15V, daarom signaal aanpassingen naar 5V.
Nog een punt, het reset signaal kan je achterwege laten, maar ik lus deze gewoon door indien van toepassing.
Daarnaast de CMOS uitvoering 24 bits en omzetting naar UTPkabel, L88N.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA270001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PA270001.jpg)
Dit alles aangesloten aan de S88 ingang van MRDirect op een snelheid van 20Khz, uiteraard via de omschreven ontkoppeling met opto coplers.
Groeten Frans