BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: marcombv op 10 November 2015, 22:25:54
-
Het voordeel van het combineren van diverse hobby's binnen een huishouden.
Ik ben bezig om stukje bij beetje mijn baan van ballast te voorzien.
Afgelopen vrijdag 3 zakjes ballast van Busch (7064) gekocht a 1.80 €
Dus druk bezig het op de juiste plaatsen te leggen, bevochtigen en lijm te druppelen.
Plots komt mijn vrouw de garage binnen en vraagt wat ben je aan het doen, dus uitleg gegeven.
Zij zegt die ballast lijkt precies op de bodem die ik in mijn garnalen aquarium gebruik.
Wat kost zo'n zakje met grind nu precies?
Als ik het vertel moet ze hard lachen, ik vraag waarom?
De prijs die je betaal is echt belachelijk, ik gebruik hetzelfde grind maar wel even goedkoper!
Dus daar wil ik het fijne van weten en vraag haar even wat van dat "goedkope" grind te pakken.
En wat blijkt, de kleur is (voor mij) beter, het is iets fijner van structuur en inderdaad goedkoper.
Het gaat hier om Dennerle garnalen kies, te koop bij de meeste tuincentra en in diverse kleuren te krijgen.
Een zak van 5 KG kost rond de 15 €
Als ik 1.80 € betaal voor 230 gram is de som snel gemaakt, als ik die 5 KG wil halen zal ik bijna 40 € moeten uitgeven.
Dus heb je een flinke baan en je wilt ballast aanschaffen? Doe er je voordeel mee!
Ik zal morgen wel even wat foto's van beide artikelen plaatsen.
-
Busch 7064 is erg grove ballast die zeker niet realistisch is.... dan zal dat grind van jou vrouw er inderdaad op lijken. Het is jou feestje maar die soort ballast heeft zelfs bij H0 een veel te grote en grove korrel.
(http://www.hobb-e-mail.com/sm_uploaded_files/product_images/15453.1.jpg)
-
Goede tip. (y)
Zeker als ik straks mijn hele baan ga ballasten kan dat een voordeel zijn.
Al krijg ik wel mijn bedenkingen na wat Ronald heeft gepost.
-
Ik zou het niet zo gaan gebruiken als ballast. Wat Ronald al aangaf, de Busch is al wat grof ik zou voor een mix van een aantal soorten ballast. Ik ben wel benieuwd naar het ballast van macro's vrouw. :)
Groeten Ronald.
-
Voor een diorama heb ik deze ballast van busch gebruikt. De 7517.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_126.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_126.jpeg)
Dat heeft dit als resultaat. Moet nog wel verweerd worden, maar je hebt een idee.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_127.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_127.jpeg)
-
HansomBC gebruikt onder andere op zijn baan KNZ Hengelo het volgende product: Oil-Dri ChemSorb (http://www.debrandweershop.nl/a-27530503/absorptiematerialen/absorptiekorrels-20-kg/). Spotgoedkoop, iets minder dan een euro de kilo, een goede structuur en grootte, je moet het alleen nog wel even zelf op kleur brengen, het komt namelijk in kleuren van feloranje tot donkerbruin.
Binnenkort ga ik voor mijn eigen FREMOdules ook een zakje halen. ;)
Groet,
Matthijs
-
Matthijs,
Ligt aan de soort die je haalt, die van Hans hoef je niet echt op kleur te brengen.
Alleen vervuilen dat maakt hem wel mooier, de zak die jij bedoeld is een andere dan ik gekocht heb.
In de soorten zit heel veel verschil, in kleur en grootte die gaan van fijn grit tot aan regelrechte stenen.
Ik heb destijds een zak gekocht van dat spul (y)
10kg voor rond de 20 euro!
Dit is de juiste soort!
http://www.wbtechniek.nl/webshop/index.php?_a=product&product_id=36672
Groet
Harold
-
Zand uit de zandbak of gezeefde aarde/grond.
Daarna beetje vervuilen of houtlijm met latex bruin.
Klaar.
Helemaal gratis.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20150208_223004_RichtoneHDR.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20150208_223004_RichtoneHDR.jpg)
-
Matthijs,
Ligt aan de soort die je haalt, die van Hans hoef je niet echt op kleur te brengen.
Alleen vervuilen dat maakt hem wel mooier, de zak die jij bedoeld is een andere dan ik gekocht heb.
In de soorten zit heel veel verschil, in kleur en grootte die gaan van fijn grit tot aan regelrechte stenen.
Ik heb destijds een zak gekocht van dat spul (y)
10kg voor rond de 20 euro!
Dit is de juiste soort!
http://www.wbtechniek.nl/webshop/index.php?_a=product&product_id=36672
Groet
Harold
Zijn dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53966.msg3221613197.html#msg3221613197) die korrels die je in het spoor ziet? Ziet er wel goed uit. Mooi klein enzo.
-
Edsko,
Jep! Dat zijn de vergelijkbare korrels uit de zak die ik gekocht heb.
Hans heeft inmiddels via mij nieuwe voorraad gekregen.
http://www.wbtechniek.nl/webshop/index.php?_a=product&product_id=36672
Groet
Harold
-
Harold, hoe bestel jij ze daar?
Ik stuurde hun een mail, dit was het antwoord:
Kan ik als particulier producten uit de E-Shop bestellen?
Nee, het is helaas niet mogelijk om als particulier via de E-Shop te bestellen. U kunt natuurlijk wel bij onze balie terecht.
Met vriendelijke groeten,
xxxxxxxx xxxxxxxxxxx
Inkoop / verkoop
Telefoon: +31 (0)592xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
-
Wat ik gebruik voor ballast?
Op vakantie kijk ik in riviertjes en langs de waterkant of daar grind op de bodem ligt, ik haal er met de hand het "zand" tussen de kiezels weg en neem dat mee in een petflesje naar huis.
Thuis gekomen zeef ik het door fijn gaas , wat gebruikt wordt om voegzand te zeven.
Zo heb ik van verschillende plaatsen een leuk souveniertje mee kunnen nemen.
Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk
-
Ruud,
Ik heb het destijds gekocht bij de normashop in Soesterberg!
Even gebeld en uitgelegd toen was het mogelijk.
Je zou ze even kunnen bellen of ze het hebben.
Groet
Harold
-
\hallo,
Destijds heb ik de volgende manier veel ballast gemaakt.
Een grote zak kattebakgrit nemen.
Dit uitzeven door een gaas met de kleine maaswijdte.
Je hebt dan de goede maat + stof/poeder.
Dit deed ik in jutezak en klopte die flink uit door er met een stok op te slaan.
Ik zou dat buiten doen.......................................
Daarna verwerken met de bekende kleur en lijm methodes.
Zag trouwens laatst(iets duurdere) kattebakgrit dat helemaal op de spoormaat is zonder stof en op de grijze ballastkleur (paar euro voor 5 kilo.......................
groeten jandcargo
-
Zoals beloofd de foto van Busch 7064 ballast en Dennerle garnalenkies.
Links Busch rechts Dennerle.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0230_12.jpg)
Overigens heeft mijn vrouw zich vergist in de prijs, namelijk 8,59 € per 2 KG
http://www.aquariumplus-webwinkel.nl/epages/63092467.sf/nl_NL/?ObjectPath=/Shops/63092467/Products/5913/SubProducts/5913
Het is in diverse kleuren te verkrijgen, de kleur die mijn vrouw gebruikt (en ik vermoedelijk ga gebruiken) is Sumatra bruin. :)
-
Overigens zit er wel wat vervuiling in het rechter bakje, maar dat komt omdat ik het daadwerkelijk uit het (droge) aquarium heb gehaald.
En zitten dus wat planten restjes tussen, die je niet in de zak van Dennerle zal vinden. 8)
-
Grappig spul. Kennelijk heeft Hornbach het ook in het assortiment, zal eens bij ze binnenlopen om te bekijken. Zou het wat zijn als N-stortgoed bv.?
toevoeging: Hornbach heeft vermoedelijk alleen Sulawesi Zwart en Bornea Bruin, maar ga het toch eens bekijken...
-
Deze komt in ieder geval bij de Hornbach vandaan.
Maar we hebben het ook bij de Intratuin gezien. ;D
-
Ik heb het ook ooit eens bij Hornbach bekeken.
Voor HO ballast te grof, voor O wel bruikbaar qua korrel.
Maar dat is enkele jaren geleden, assortiment kan inmiddels anders zijn.
-
Wij hebben ook vijverzand van de Hornbach. Deze lijkt echter veel fijner van structuur, en is roestbruin.
Toevallig vandaag besproken met clubleden. Ik zal proberen een foto te maken.
De prijs is ongeveer gelijk voor een zak van 5Kg van Dennerle.
Als je een schatting maakt, hoe groot is de korrel ongeveer van deze Dennerle korrels?
Hoe maak je een natuurgetrouw ballastbed? Hoe grof of hoe fijn is een ballastbed? Een stuk grind van 10 cm is erg grof; in schaal N betekent dat 0,625 mm. Natuurgetrouw ballastgrind moet dus een korrelgrootte hebben die ruim onder de 0,5 mm ligt. Steenslag is een stuk fijner dan gebroken grind. Een stukje steenslag van 5 cm is een grootte; dit komt overeen met 0,325 mm korrelgrootte. Dat vijverzand dat wij hebben komt hier ongeveer mee overeen.
Wij bouwen in OO, maar prefereren toch deze filigrane ballast.
De kleur lijkt een beetje op deze van Minitec:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2015_11_11_om_223948.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2015_11_11_om_223948.png)
Grzz, Hans
-
Goed....
Ik gaf al in min bouwdraadje aan dat ik een mix gebruik van ballastsoorten. Dit omdat het ballast niet bestaat uit één homogene maat stenen. Het is meestal een fractie van steenmaten. Met zeven bij de groeve of handel wordt dat bepaald. Daarom mix ik :) Het zal wel niet natuurgetrouw zijn maar ik vind het mooi en redelijk overtuigend....
Hoe maak je een natuurgetrouw ballastbed?
Door eerst te weten wat je aan het bouwen bent:
- In welk land je baan en provincie / deelstaat gesitueerd is;
- In welk tijdperk je baan bouwt;
- Een oude lijn of een nieuwbouw lijn;
- In welke schaal.
En dan als belangrijkste:
- Wat vind je zelf mooi;
- Wat voor een moeite wil je ervoor doen;
- Welke kosten wil je maken.
Hoe grof of hoe fijn is een ballastbed?
Even kijken naar de diverse documentatie op internet over dit onderwerp zoals bijvoorbeeld:
TU Delft: Spoorweg ontwerp (http://www.denhaagtekijk.nl/randstadrail-Ri59N/Spoorweg%20ontwerp.pdf)
Prorail: Bijzondere vraag, welke soort wordt er gebruikt onder de sporen (https://www.prorail.nl/nieuws/bijzondere-vraag-welk-soort-stenen-wordt-er-gebruikt-onder-de-sporen)
Dit is afhankelijk van het land waar je je baan hebt... Dus over engels spoor zal je bij Britsch Rail mogen zijn :)
Steenslag is een stuk fijner dan gebroken grind.
Uhm.... Niet echt. Je kan niet zomaar zeggen. Het is een gradatie van maten. Door zeven bij de groeve wordt een gradatie verkregen. Even uit het eerder genoemde document TU Delft: Spoorweg ontwerp (http://www.denhaagtekijk.nl/randstadrail-Ri59N/Spoorweg%20ontwerp.pdf):
4.6.2 Soorten
Enige vaak gebruikte ballastsoorten zijn:
• steenslag: gebroken stollings- of sedimentgesteente, zoals porfier, basalt, graniet, gneis, kalksteen, gres, enz. Gradering 30/60 mm voor hoofdsporen en 20/40 mm voor wissels en overwegen. Steenslag bezit in het algemeen zeer gunstige eigenschappen; sommige soorten zijn echter gevoelig voor verwering, waardoor kans op leemvorming bestaat;
• grind(kiezel): afkomstig uit de Maas en sinds lang toegepast in NS-spoor. Gradering 20/50 mm.Grind heeft een grote hardheid maar bestaat uit ronde korrels, waardoor een grindballastbed een lage inwendige wrijving bezit.
• gebroken grind: wordt verkregen door breking van grote grindstukken. Komt voor in NS-spoor. Gradering 20/40 mm. Deze soort is inmiddels in onbruik geraakt.
Nu zie je meteen waarom je moet kijken naar land en tijdperk. Grind werd vroeger veel gebruikt omdat het in Nederland gemakkelijk te winnen is. De putten bij Linne (http://www.bngrondstoffen.nl/uitvoering/historische-grindwinning.aspx) zijn daar een voorbeeld van. Vroeger gebruikte men een fijnere gradatie dan tegenwoordig. Nu wordt bijna alleen maar gebroken grind of steenslag gebruikt om een stabieler ballastbed te krijgen.
Dat vijverzand dat wij hebben komt hier ongeveer mee overeen.
Voor alle schalen mag je nog aan het zeven als je het helemaal goed wil doen. Even een voorbeeld: voor 1:76 (schaal OO). Je mag de hele fijne fractie tot 0,26mm (Korrelgrootte tot 20mm) eruit te zeven. En daarnaast een bovenzeef voor de fractie groter dan 0,79mm (korrelgrootte vanaf 60mm). Dit is natuurlijk afhankelijk van je tijdperk, plaats en wensen. Of die zeven er zijn voor de gewone modelbouwer is even de vraag.
Wij bouwen in OO, maar prefereren toch deze filigrane ballast.
Ah... je rijdt Brits smalspoor ;D 16,5mm x 76 = 1254mm spoorwijdte tegen 1435mm / 76 = 18,9mm spoorwijdte voor normaal.
Groeten Ronald.
-
Ik heb het volgende aangeschaft voor de ballast op mijn baan:
(http://www.mijnalbum.nl/Grotefoto-7IG8XXE8.jpg)
In elk geval te vinden bij tuinwereld als decoratie grind in deze potjes en het kost niet veel,qua grote vind ik m overtuigend al moet ik zeggen dat ik niet met een loep en schuifmaat aan de slag ben gegaan om te checken of de korrel grote geheel klopt ;)
(dat flesje rechts hoort er niet bij ;D )
-
Hallo,
Voor de goede maat zeven kun je kijken in een goede winkel voor keukenbenodigdheden.
(of in je eigen keuken
groet jandcargo
-
Volgens mij loopt dit draadje een beetje uit de hand.
Ik bood een alternatief voor de relatief dure modelspoor ballast.
Nu gaan we allemaal met de loep en schuifmaat kijken of het wel helemaal in schaal is.
Dat was helemaal niet de bedoeling!
Koop het of niet maar loop aub niet te z**ken dat de korrels 0.00001 mm te groot zijn.
Aan de mods, onderwerp graag sluiten.
-
@floris: als jij het er mooi vindt ;) Dat is het belangrijkste. Het is jouw baan. Op de foto lijkt het dat je voor wat qua kleur voor iets nieuw ballast gaat? Wat nog niet erg vuil geworden is van het slijpsel en roest?
al moet ik zeggen dat ik niet met een loep en schuifmaat aan de slag ben gegaan om te checken of de korrel grote geheel klopt ;)
;D Sommige mensen zijn graag in theorie purist en propageren dat dan. Maar in praktijk doen ze alles op basis van "voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten" :) gelukkig mix ik standaard zakjes ballast uit de winkel met gewoon zand tot dat ik voor mij de juiste ballast gevonden heb. Hoe groot het is maakt mij niet zo veel uit. ;D
Groeten Ronald
-
(y) Goede tip Marco, bedank je vrouw :).
Zaterdag binnen gekomen Arkansas grijs, Sumatra bruin en Borneo bruin. Kijken wat we er van gaan mixen ;D.
De resultaten ga je straks terug zien op mijn baan (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,56636.msg3221424047.html#msg3221424047).
-
Ik denk juist dat dit draadje prima in topic blijft. Als je een goedkoop alternatief aangeeft, dan mogen wij best discussiëren of het alternatief wel juist is.
Als ik tussen de rails tel, tel ik zo'n 25 steentjes van de ene rail naar de andere rail, als je ze naast elkaar zou leggen.
-
Als ik tussen de rails tel, tel ik zo'n 25 steentjes van de ene rail naar de andere rail, als je ze naast elkaar zou leggen.
;D
-
@floris: als jij het er mooi vindt ;) Dat is het belangrijkste. Het is jouw baan. Op de foto lijkt het dat je voor wat qua kleur voor iets nieuw ballast gaat? Wat nog niet erg vuil geworden is van het slijpsel en roest?
Die door mij gekozen dinges voor ballast is nu inderdaad nog behoorlijk schoon.
Zodra ik met het ballasten klaar ben(ergens begin 2020 ofzo) dan gaat er verf verdunt met water ofzo overheen,dan hoef ik t maar 1x te doen.
1st een washje grijs zwart ofzo en dan een washje bruin,dat is tot zover in elk geval de theorie ;D
;D Sommige mensen zijn graag in theorie purist en propageren dat dan. Maar in praktijk doen ze alles op basis van "voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten" :) gelukkig mix ik standaard zakjes ballast uit de winkel met gewoon zand tot dat ik voor mij de juiste ballast gevonden heb. Hoe groot het is maakt mij niet zo veel uit. ;D
Ieder zo z'n ding,ik heb r geen probleem mee.
Ik heb mijn bijdrage ook enkel geplaatst zodat iemand wellicht iets heeft aan wat ik of een ander heeft gevonden voor ballast,thats all (y)
Daar dient dit draadje zich uitstekend voor lijkt me :)
-
Nog effe een foto van de door mij aangeschafte ballast nav de tip van Marco (y).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_23_721.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_23_721.jpg)
-
Welke kleuren zijn dit dan? ???
Volgens mij heb ik alleen de rechter.
Maar meer kleuren combineren wordt wel mooier ben ik bang. ;D
-
Zie mijn vorige post in dit draadje ;).
-
Ik heb het volgende aangeschaft voor de ballast op mijn baan:
(http://www.mijnalbum.nl/Grotefoto-7IG8XXE8.jpg)
In elk geval te vinden bij tuinwereld als decoratie grind in deze potjes en het kost niet veel,qua grote vind ik m overtuigend al moet ik zeggen dat ik niet met een loep en schuifmaat aan de slag ben gegaan om te checken of de korrel grote geheel klopt ;)
(dat flesje rechts hoort er niet bij ;D )
Bij Big Bazar hebben ze nu ook soortgelijke potten, 1kg voor €0,99. Qua korrelgrootte lijkt het mij gelijk als mijn zakjes van Woodlands Scenics die ik ook heb, maar ik heb er ook geen schuifmaat langs gelegd :D
Moet wel zeggen dat het een beetje glinstert, dus een waasje met de airbrush is wel nodig!
Als ik er aan denk zal ik morgen een foto maken
-
En die fles op de achtergrond daar verdun je de lijm mee? :)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20151128_WA0004.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20151128_WA0004.jpg)
En ik heb de goedkope ballast versie gevonden. Bij de praxis megastore in het kleurtje antraciet.
groet Jaco
-
En die fles op de achtergrond daar verdun je de lijm mee? :)
Nee dat flesje indien vol,zorgt ervoor dat de persoon die aan het werken is geslagen met de potjes ballast geen uitdrogings verschijnselen krijgt ;D ;)
Hebben hun het nou ook al :o
Wilde je alleen maar die kleur of hadden ze alleen maar die kleur Jaco ?
-
Nee ze hebben meer kleuren maar wilde alleen deze. De rails ga ik roestbruin maken en ook het grind kort om de rails heen spuit ik dan met de airbrush mee.
groet jaco