BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Peter Spruit op 10 November 2015, 12:48:46

Titel: Messing strip op maat snijden.
Bericht door: Peter Spruit op 10 November 2015, 12:48:46
Ik zou uit een messing strip van 8 mm breed / dikte 0.8 mm plaatjes  moeten kunnen snijden van pakweg 30 mm lang  en / of stukjes van 10 * 10 mm  ( laatste uiteraard uit een bredere strip van 12 mm ) .  Enfin gewoon diverse afmetingen en maten.
Op mijn Proxon zaagtafel met fijn metaal zaagblad lukt me dit blijkbaar niet.   Strip vervomt of stukjes krijg ik niet exact op zelfde maat.

Daar ik een paar zaken wil uitwerken zoek ik iemand die me hieromtrent tips kan geven of eventueel wel over de juiste apparatuur beschikt om dit zaagwerk op maat uit te voeren.
Juiste correcte en gelijklopende maatvoering /stukafmetingen is belangrijk.

Mvg
Peter
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: nighttrain1 op 10 November 2015, 13:00:59
Dit dunne plaat material knip ik met een stevige huishoud schaar.
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: 1795 op 10 November 2015, 13:21:00
https://www.hbm-machines.com/producten/plaatbewerking/combinatiemachines-walsen-zetten-en-knippen/hbm-305-mm-wals-zet-en-knipcombinatie
(https://www.hbm-machines.com/images/cache/hbm-l-2068-1.jpg-1920x1080-f73fc37c8d.jpg)

Ideaal apparaat!!

Edwin
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: guest7823 op 10 November 2015, 13:45:19
Op mijn Proxon zaagtafel met fijn metaal zaagblad lukt me dit blijkbaar niet.   Strip vervomt of stukjes krijg ik niet exact op zelfde maat.

Peter,

Wat er bij de Proxxonzaag fout gaat is de (te grote) vooropening van het groene zaagplaatje.

Voor de Proxxonzaag kan je zgn. blindplaatjes kopen. Wat je doet is het volgende
- oorspronkelijke zaagplaatje d'r uit
- zaagblad helemaal naar beneden
- blindplaatje d'r op
- Zaag (draaiend) langzaam omhoog, totdat deze ver genoeg omhoog is

Je hebt dan een zaagplaatje wat precies om de zaag heen zit. Slijt wat sneller dan het standaard plaatje, maar het is voor het fijne / subtiele zaagwerk 1000x beter.

Ik zal even kijken of ik vanavond even een foto kan uploaden
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: MarcNL op 10 November 2015, 13:46:27
Die HBM, da's nogal een investering als het bij deze stripjes blijft...

Misschien mogelijk om naar een plaatselijke loodgieter te gaan?
Die heeft altijd wel een knipschaar voor plaat/strip (ze maken immers ook bv. dakgoten op maat).
Materiaal eventueel zelf aanleveren.

Of een kleinere plaatwerkerij in de buurt.
In plaats van knippen zou je het uit plaat kunnen  laseren, maar is mogelijk duurder en kan niet bij elke werkplaats.


Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: 1795 op 10 November 2015, 15:05:55
of je komt gewoon een keer langs met je messing.....

Net is maar net hoeveel je wilt knippen/snijden.
Ook kun je strip kopen...
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: Peter Spruit op 10 November 2015, 15:14:18
He Paul, heel benieuwd naar de foto van dit plaatje want zou inderdaad de oplossing kunnen zijn.  Kan me al zo beetje indenken hoe het fucntioneerd en inderdaad  de te grote vooropening is het probleem.

Knippen of snijden lijkt me geen optie en dat dure HBM apparaat is voor hetgeen ik nodig heb zeker geen optie.

Laseren wel maar daar helaas geen ervaring of contacten voor.

Mvg
Peter
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: guest7823 op 10 November 2015, 15:29:34
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_10_HW_02_PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_10_HW_02_PB.jpg)

Ik kan, midden in een verbouwing, even het gebruikte plaatje niet zo snel vinden. Maar hopelijk verduidelijkt dit genoeg.

Het probleem bij kleine / smalle stukken is de te grote opening tussen zaag en zaagtafel met het standaard plaatje rechts (zoals nu in de tafel zit)

Echter ...... de plaatjes links kan je ook kopen.

Wat je doet is dus, zaag helemaal naar beneden, plaatje vervangen door blindplaat en dan de zaag langzaam omhoog halen totdat de zaag op de hoogte staat die je wilt hebben. Dan heb je dus nagenoeg geen opening en voor kleine / smalle zaken voldoende ondersteuning.

Ik heb zelfs verschillende plaatjes voor 90o en 45o  ;)

Het enige wat je op enige moment moet doen is de plaatjes vervangen als ze te ver uitgelubberd zijn. Dat gebeurd domweg omdat de speling wel heel krap is. Moet je veel / regelmatig zagen: koop in een keer een kudde (of roedel) van die plaatjes. Ze kosten weinig en je werkt bij priegelwerk netter / nauwkeuriger.

En ehhhhhh, let je, juist bij priegelwerk wel op goed duwgereedschap. Het is een klein zaagje, maar ....... het bijt echt. Zeker in hapklare vingertjes  ;D

En ja, ik moet de kruiskopjes eens vervangen  :-[
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: Peter Spruit op 10 November 2015, 16:07:16
Tx Paul

Heel duidelijk  (y)
Vanavond eens even kijken of de lokale proxxon handelaar dit ook in zijn rek heeft hangen.

groetjes
Peter
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: FritsT op 10 November 2015, 21:34:28
Doe dat nou niet......gaat fout. (zei een ervaren messingbouwer, die ook niet voor niks ook zo'n knipmachine heeft).

Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: guest7823 op 10 November 2015, 21:48:17
Waarom geloof ik jou nu weer gelijk Frits  ???

Never go against experience ......   (y)

Mijn truc werkt voldoende bij printplaat en (niet te dik) hout. Of ik daarmee ook metaal zou willen doen ........  :-\. Hooguit zou ik het 1-2 keer proberen en me dan, bij tegenvallend resultaat, de wijze woorden van ene Frits herinneren  ;D
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: FritsT op 10 November 2015, 22:03:39
@Peter

twee vragen:

1. Wat wil je gaan maken?
2. Hoeveel van welke maten heb je nodig.?

Ik wil best even wat voor je knippen. Via tante pos naar je opzenden?
Als je in de buurt van Amersfoort woont...............(Of bij Edwin kan natuurlijk ook.)

gr.
Frits.
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: guest7823 op 10 November 2015, 22:17:21
Kijk, da's nog eens een probleem oplossen in de ware BNLS spirit  (y)

Alleen ..... uit mijn hoofd zit Peter Spruit ergens in Belgenland  ;). Kortom ..... het zal vermoedelijk tante Pos worden
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: 1795 op 10 November 2015, 23:09:51
Nu is Raamsdonk niet zover van Raamsdonk verwijderd hoor.... ;D
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: guest7823 op 10 November 2015, 23:22:25
Ook weer waar  ;D

Waar goed opruimen al niet toe leidt ......

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_10_HW_03_PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_10_HW_03_PB.jpg)

Voor de goede orde: voor de uitdaging van Peter Spruit is dit dus vermoedelijk NIET de oplossing, maar voor veel andere zaken KAN dit een oplossing zijn.

Ik gebruik dit o.a. om in de BNLS module megabiels de isolaties te zagen. Dwz zaag onder 45o en dan net zo diep dat die enkel de koperlaag doorhaalt (al gebruik ik daar een ander plaatje voor waarbij de zaag net geen tiende door de zaagplaat steekt. Maar ook voor ander klein pielwerk is dit een oplossing. Maar ook nogmaals: vergis je niet in de zaagkracht van dit zaagje en let op je vingers. Juist bij dit soort oplossingen / probleembenaderingen

https://www.hbm-machines.com/producten/plaatbewerking/combinatiemachines-walsen-zetten-en-knippen/hbm-305-mm-wals-zet-en-knipcombinatie
(https://www.hbm-machines.com/images/cache/hbm-l-2068-1.jpg-1920x1080-f73fc37c8d.jpg)

Ideaal apparaat!!
Net even gekeken: word ik wel ERG hebberig van  :-[. Gelukkig heb ik geen enkele smoes om dit te kopen, maar ja hoeveel smoes heb je nodig als je van goed gereedschap houdt. Bij de combinatie vrouwen & schoenen vindt iedereen het logisch .......

Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: jandcargo op 10 November 2015, 23:37:07
Hallo,

Dit is inderdaad een lastig probleem.
Heb je een enkel plaatje nodig dan kun je het plaatje ook vastplakken op een houten plaatje en met een nieuw ijzerfiguurzaagje het uitzagen.
Door de ondersteuning krijg je het uitlubberen veel minder.
het beste is echter knippen op een knipbank.
Het grote mes komt onder een rechte hoek recht naar beneden en bij een scherp mes snij je alle diktes zonder randje.
Zo heb ik tientallen meters messing versneden zonder enig probleem.
Voorwaarde is een scherp mes.
De (eenvoudige) knipscharen in bv de lokale ijzerhandel of loodgieter hebben zon grote handel met  een gebogen mes waardoor het stuk dat je afsnijd altijd "opkrult"
dan heb zon kromme plaat waar je ook niet op zit te wachten. Krijg je nooit weer exact goed en strak.
Zoek gewoon in je omgeving bij ijzerhandel/loodgieter, metaalbedrijf of grote bedrijven met een eigen technische dienst.
tip voor het op juiste maat knippen.
Plak strookjes millimeter ruitjespapier op je plaat en teken daar op af voor de juiste maat.

succes jandcargo
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: FritsT op 11 November 2015, 00:16:51
nog een suggestie.

Rolf Hassler is een begrip in de messing modelbouwwereld.
Maak een tekening , evt met potlood en papier, en mail die naar hem.

Alles op maat. Net wat je wilt of nodig hebt.......ideaal.
http://www.hassler-profile.li/index.php/produkte/profileallg/sonderprofile (http://www.hassler-profile.li/index.php/produkte/profileallg/sonderprofile)
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: willem22 op 11 November 2015, 00:51:31
Kijk ,ook bekend bij 3 rail.
Maar het juiste advies is uiteraard hier op BLNS.
Ik zal er geen extra visie aan toe voegen.

willem.
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: Peter Spruit op 11 November 2015, 18:23:01
Even de rare en zielige bovenstaande reactie buiten beschouwing gelaten - denk dat deze persoon trouwens dringend eerst eens nederlands moet gaan leren,  alvast bedankt voor de vele reacties.

@ Paul, vanmiddag jouw voorstel uitgetest  en ging dus wel beter maar nog  niet tot voldoening.
@FritsT
ik gebruikt dit om  zelf mijn waarschuwingsborden te maken. 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/cid_F6D8044C_CEFE_4A01_A373_D0DE6D86D685_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/cid_F6D8044C_CEFE_4A01_A373_D0DE6D86D685_1.jpg)
Het messing plaatje is dus de metalen plaat waarop dan de tekst komt.
Afmeting hiervan in 6 mm x 29 mm x 0.6 mm dikte
Bijkomende maak ik nog kleinere bordjes  pakweg 10 x 10 mm  of andere maten ( moet ik even exact opmeten ) voor bvb informatie borden die langs het BLS wandelpad staan.

Zelf knippen is inderdaad geen optie voor mij. Inderdaad de plaatjes moeten perfect in de haak blijven en zeker niet krullen en specifieke apparatuur heb ik hiervoor niet.
De tip van Rolff Hasler is zeker bruikbaar en ga ik eens contacteren.

Qua hoeveelheid spreek ik toch al gauw van een 6  tal verschillende afmetingen en  een 20 tal stuks van elk.

Waar ik ook al aan gedacht heb is een diamantslijpschijf van dia 80 mm in de zaagtafel te steken en hiermee dan de messing strip doorslijpen
Frits, Als jij kan knippen zonder vervorming dan wil ik het best opzenden hoor.   Zal het aantal stuks en afmetingen dan wel reduceren tot wat ik voorlopig op korte termijn nodig heb  ;)
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: FritsT op 11 November 2015, 19:24:00
Graag gedaan.
Kom maar met de volgende maten (en je postadres via Pb).

gr. Frits.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6382_messing_plaatjs_1024x768.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6382_messing_plaatjs_1024x768.jpg)
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: guest7823 op 11 November 2015, 19:30:41
 (y) (y) (y)

Dat is nog eens problemen doen verdampen ;D
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: Peter Spruit op 11 November 2015, 20:27:14
wow.....even met mijn mond vol tanden Frits
Super  (y)

Ik stuur je even een PM

Mvg

Peter

Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: Edsko Hekman op 11 November 2015, 22:18:50
Uit nieuwsgieirgheid, waarom gebruik je geen styreen?
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: Peter Spruit op 11 November 2015, 23:18:59
Gewoon omdat ik voor deze toepassing graag een steviger materiaal heb en het makkelijker is dit van metalen " pootjes " te  voorzien zonder  kans op afbreken wanneer men er tegen aan stoot.

Groetjes
Peter
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: FritsT op 12 November 2015, 00:09:50
Ik dacht... een paar plaatjes.  :o

maar goed, ruim 300 van de 420 zijn al klaar.
Wel 2 uur snijden en een lamme arm, maar beloofd is beloofd.
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: FritsT op 12 November 2015, 11:35:56
Die zijn klaar.
Nu eerst een kop koffie .

Zo ziet 200 gram gesneden messing er uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/messing_plaatjes_IMG_6387_1024x820.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/messing_plaatjes_IMG_6387_1024x820.jpg)

@Peter,
Hoe moet ik ze verzenden?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/posttarief_belgie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/posttarief_belgie.jpg)
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: Peter Spruit op 12 November 2015, 19:54:40
Hallo Frits

Super zeg...Wat een service  (y)

Verzenden kan je standaard doen zonder track en trace.
Zolang het in een stevig doosje zit nog niet veel problemen mee gehad.

Man je weet niet half hoe blij ik hiermee ben !

Tx en groetjes
Peter
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: Edsko Hekman op 12 November 2015, 20:16:59
Eerlijk is eerlijk Frits, top aanbod én dat je het waarmaakt!  (y) Grote klasse.

@Peter, maar even een masseur naar Frits sturen voor die lamme arm. ;)
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: Ronaldk op 12 November 2015, 20:22:11
wauw.... dat is snel en netjes gedaan  (y) Wat een top service...  (y)

@Peter: We willen het eindresultaat hier wel zien op het forum. Dat begrijp je wel.  :)  ;)

Groet Ronald.
Titel: Re: Messing strip op maat snijden
Bericht door: Peter Spruit op 12 November 2015, 23:46:23
Eindresultaat zal hier kortelings  zeker al voor een deel getoond worden  ;)

Groetjes
Peter





Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: FritsT op 13 November 2015, 12:15:05
@Peter, ik vond nog een bubbeltjes envelop...scheelt ook weer in de portokosten.... nu nog maar 5,75 euri's.
Pakje is dus naar je onderweg.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6388_502x1024.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6388_502x1024.jpg)

Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: Peter Spruit op 13 November 2015, 12:55:44
Helemaal top Frits  (y)

Ik heb je nog een PM gestuurd ook  ;)

Groetjes

Peter
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: Peter Spruit op 28 November 2015, 20:22:17
zo ....voor de nieuwsgierigen onder ons die zich afvroegen waar de messing strips voor bedoeld zijn...  ;D

Hier één van de toepassingen als eerste  frutsel / probeersel en uiteraard gelijk aan de bovenleidingsmast vastgezet

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0001_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0001_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0776_BURST002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0776_BURST002.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0775_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0775_1.jpg)

Morgen middag maar eens een reeks van deze beginnen klaar maken.   
Titel: Re: messing strip op maat versnijden
Bericht door: Ronaldk op 28 November 2015, 21:22:11
Dat ziet er zeer mooi uit  (y)

Groeten Ronald.
Titel: Re: Messing strip op maat snijden.
Bericht door: FritsT op 28 November 2015, 22:39:49
Het was dus werken voor een goede zaak. Mooi.
Titel: Re: Messing strip op maat snijden - Het resultaat
Bericht door: Peter Spruit op 11 December 2015, 15:35:46
Zo hier dan een deel van het andere eindresultaat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG07921.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG07921.jpg)(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG07901.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG07901.jpg)

over de bouwwijze is een apart topic geopend : "messing borden zelf maken"