BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Hans sprinter op 08 November 2015, 20:32:22
-
Allen, een apart probleem. Ik ben sinds kort in het bezit van een Roco digitale portaalkraan.
Alles werkt keurig als ik een Multimuis als centrale gebruik, met een 10764 booster en trafo.
Vervolgens alles op de baan gezet die gestuurd wordt door een LZ100, samen met LH100, een MM en koploper. Schetst mijn verbazing dat de kraan alleen beweegt als ik de snelheid van de MM blijf varieren, of de kraan functie in koploper blijf bedienen. Ik was al beducht op het aantal rijstappen, dus deze vrolijk in mijn LZ100 veranderd via de LH100, en daarmee ook gecontroleerd. Voor de zekerheid de PC uit, en kijken of het werkt, maar helaas geen verbetering. Setje weer op een losse muis aangesloten en alles werkt weer zoals het zou moeten. Terug op de Lenz, weer hetzelfde probleem. LH100 uitlezen, toch 14 rijstappen. Blijkt wel dat na besturen van de extra kraan functie van Roco kraan dat er 28 stappen staan ingesteld op de LZ100. Dus PC weer uit en LZ100 naar 14 stappen. Weer geen effect.Iemand dit al eens meegemaakt? Ik vraag me af waar het aantal rijstappen wordt ingesteld, door de centrale, of ook door koploper via de Xbus, of anders?
Ik ben beniuwd of iemand dit herkend. Alvast bedankt, groetjes, Hans. 8)
-
Hallo Hans,
Je moet eens kontroleren of het adres dat je voor de kraan gebruikt ook niet gebruikt wordt voor iets anders in koploper. Doe eens gek en geef de kraan een ander adres waarvan je zeker weet dat die nooit gebruikt is. En probeer het nogmaals.
Marius.
PS Advies: adressen tussen 99 .. 128 niet gebruiken als je zowel een MM als Lenz gebruikt.
-
Marius, ik heb getest ook met de PC uit, en dit gaf hetzelfde resultaat. .
Ik zal het proberen, maar verwacht hetzelfde als met de PC uit...
de adres problematiek, als ook de wissel adres ofset ellende ken ik helaas ;)
edoch bedankt voor de tip! Greetz, Hans.
-
Hans,
De roco portaalkraan werkt alleen goed op adres 6,7 of 8 en met 14 rijstappen, als je een van de eerste uitvoeringen hebt dan kan het zijn dat de decoder alleen maar reageert op adres 6 maar dit is niet waarschijnlijk,
opmerking, het komt vaak voor dat de kraan nogal traag reageert op de commado,s, dat is normaal, soms wel een seconden voor hij iets doet
Gr Piet
-
Helaas tot nu toe geen oplossing. Ik blijf stiekum de LZ100 verdenken dat hij niet naar 14 stappen schakelt, al geeft de LH100 aan van wel... Softwareversie is overigens 3.5.
ik blijf door ploeteren. Greetz, Hans
-
De door Piet genoemde oplossing werkte voor mij.... een Roco kraan met een van die adressen op V3.0. Weet niet of 't op V3,5 nog werkt. De LZ100 gaat zeker naar 14 stappen onder de door jou genoemde versie.
-
Ronald, Piet, het adres staat op 6, dat was default en heb ik zo gelaten.
Op een MM setje werkt hij ook gewoon goed, dus ik denk ook niet dat de kraan niet goed is.
Staat de MM standard op 14 rijstappen soms?
Geen idee eerlijk gezegd, weer een puntje om mee te nemen. Ik blijf door zoeken.
Enige andere oplossing is geen koploper aandrijving maar apart, maar het zou toch leuk zijn...
In ieder geval bedankt allen voor de tips en trucs, ik blijf ervoor gaan.
Greetz, Hans
(y)
-
Dat die kraan uitkwam werkte deze niet met koploper
Paul heeft toen in een avond aanpassingen gedaan en t werkte zonder aanpassingen
Dus ik denk dat het in de andere componenten van besturing moet zoeken
-
Ik blijf stiekum de LZ100 verdenken dat hij niet naar 14 stappen schakelt, al geeft de LH100 aan van wel...
Als gezegd doe ik dat ook....
-
Allen, nog even wat meer en verder gezocht.
Zonder PC alles opgestrat en de symptomen zijn nog steeds hetzelfde. Wat mij wel opviel:
De LH100 geeft aan 14 stappen, maar ook al verander ik die in 28 of 128, dat lijkt niet veel uit te maken, op het naar rood schakelen van de Led op de kraan na. Op 14 stappen blijft deze groen. Telkens als ik de snelheid 1 stap opvoer of minder maak beweegt de kraan, om direct daarna weer te stoppen. Met de MM gaat dit wel goed, ook met de lokmuis2, beide op een aparte 10764. Er is dus een verschil tussen de aansturing van de LZ100 en de MM als central. Het lijkt echter niet de instelling van rijstappen te zijn. Adres is gewoon 6, als al gemeld.
Wie zou dit kunnen verklaren? Ik hoop eigenlij stiekum dat Karst hier meer van weet?
Greetz, Hans
-
Ik mis een gegeven:
wat doet de kraan met de MM, gaat die met het draaien van de snelheidsknop ook sneller draaien, of draait de kraan met een constante snelheid ???
Dat is essentieel, want volgens mij heeft de kraan een vaste snelheidsinstelling. Waar of niet waar ???
Als het waar is, dan verklaart dat mogelijk ook het verschil tussen MM en Lenz. MM geeft een permanent signaal snelheidsinstelling, wat de kraan oppakt als "aan" , terwijl de LH100 een commando naar de centrale geeft "snelheid 1 stap verhogen, of verlagen" , oftewel 1 commando. De kraan pakt dan wel het commando op, draait dus kort, maar ziet daarna geen "aan-commando" meer, dus stopt.
Ik besef, dat mijn taalgebruik niet voldoende is om dit digitaal-technisch aan te geven, maar ik denk dat je het in deze richting moet zoeken.
Maar eerst het antwoord op de vraag krijgen. Is het niet zo, dan is mijn veronderstelling waarschijnlijk niet juist.
Maarten.
-
Volgens mij stel je op de LZ ook helemaal niet je rijstappen in, die stel je in via de LH100 en het betreffende adres. De LH100 zend de opdrachten naar de LZ en die voert ze uit.
Mvg
Wim.
-
Heren, beide aannames zijn mijn insziens onwaar.
De kraan heeft een variabele draai, hijs en giek snelheid bij de MM, en gaat, hoe hoger ik de snelheid kies (door licht heen en weer te gaan met de snelheids knop) hoe sneller hij gaat hijsen, draaien of giekbeweging maken. De kraan heeft dus een soort van lokdecoder aan boord, die omschakelt van hijs naar giek naar draaibeweging. Samengestelde bewegingen gaat ook niet. De aard van de beweging wordt ingesteld door het sturen van F0, F1 of F2.
Volgens de manual van de LH100 stel ik het aantal stappen in van het gekozen lokadres op de centrale. Zo is hij ook uitleesbaar (+ toets op de LH100). Overigens is dit feit ook wel aan te nemen, of ik nu een MM, een LM2 een LH100 of een LH90 aansluit, het effect is hetzelfde. De MM geeft aan (aangesloten op de bus van de LZ100) dat ik het aantal rijstappen via de MM niet kan kiezen, terwijl dit als de MM centrale is, wel kan. Ergens is een verschil tussen de LZ100 en de MM als centrale, en de vraag is wat. Alvast bedankt voor het meedenken, greetz, Hans :)
-
Als het waar is, dan verklaart dat mogelijk ook het verschil tussen MM en Lenz. MM geeft een permanent signaal snelheidsinstelling, wat de kraan oppakt als "aan" , terwijl de LH100 een commando naar de centrale geeft "snelheid 1 stap verhogen, of verlagen" , oftewel 1 commando. De kraan pakt dan wel het commando op, draait dus kort, maar ziet daarna geen "aan-commando" meer, dus stopt.
Iets in deze geest moet het wel zijn, dus dit uitdiepen zou op zich aanwijzingen kunnen geven. Het zou kunnen betekenen dat de MM wel constant snelheids commando's herhaalt, en de LZ100 niet. het is behoorlijk goed te rijmen met het symptom, dat je snelheids commando's op de LH moet blijven geven om de kraan aan het bewegen te houden.
Wie weet hier meer van?
Vanavond nog eens de software versie van Lz en LHvoor de zekerheid controleren, maar zover ik weet is dit 3.5. Kom ik op terug.
-
Dat zou wel raar zijn. Dan zou op een of andere manier het adres niet op de refresh stack belanden. Voor 14 staps decoders is er iig geen los snelheidscommando. Dat zit allemaal in het basis DCC commando verpakt.
Ik heb geen idee of de Lenz nog instellingen voor de refresh stack heeft?
Timo
-
Even gecontroleerd. LZ100 heeft v35 en LH100 v30. Zou geen probleem mogen zijn.. 8)
-
Volgens mij stel je op de LZ ook helemaal niet je rijstappen in, die stel je in via de LH100 en het betreffende adres. De LH100 zend de opdrachten naar de LZ en die voert ze uit.
Heb je je 14 stappen wel ingesteld op adres 6 ? Want wat Wim hier zegt is correct: je zet de LZ helemaal niet op 14 stappen ! Je stelt in, dat een bepaald adres, hier dus 6, met 14 stappen bediend wordt, en alle andere adressen op de voor hen ingestelde stappen.
Anders zou je nooit tegelijk met verschillende locs met verschillende aantal stappen kunnen rijden.
Dus waarschijnlijk terug naar deze stap. Graag resultaat vermelden.
Maarten.
-
Maarten, jawel, zoals de Lenz handleiding het aangeeft. Ik heb de Duitse gehanteerd voor de zekerheid,
LH100 instellen op 6, + drukken, aantal stappen instellen en bevestigen met enter. Vervolgens controleren met de LH100, ingesteld op adres 6, + drukken, en ziedaar, 14 stappen. Daarna met dezelfde LH100 kraan bedienen.
Probleem blijft. Helaas. Ik ben me ervan bewust dat de meeste fouten achter de knoppen gebeuren, bij de bediener ervan, dus was dat mijn eerste controle... 8)
-
Dan is dat in ieder geval duidelijk.
Ik heb mijn kraan opgeborgen, dus ik kan daar nu niet bij. Ga hem opzoeken en zelf testen. Maar er staat me iets van bij, dat het sowieso niet mogelijk zou zijn. Wat het verschil met de MM dan is, weet ik ook niet. Interessant probleem :) , moeite van het vinden en mogelijk oplossen van de oorzaak is de moeite waard, denk ik.
Maarten.
-
Hoi Maarten, dank voor de moeite.
Inderdaad een intressant probleem, waarbij ik me afvraag of ik de enige ben die dit ondervindt.
Je zou verwachten dat onderhand meer dit gezien zouden moeten hebben, ik verwacht niet dat ik de enige ben met een LZ100 en een Roco kraan...
Groetjes, Hans
-
Dag allemaal,
Ook ik heb zo'n leuk Roco kraantje. Omdat ik er niet mee overweg kon met mijn LH 100, noch met een Lokmuis 2 heb ik onlangs een 'antiek' Lokmuis 1 setje gekocht.
Kraan werkt nu perfekt. Kraan stamt uit de "Digital is cool"periode van Roco. De digitale oertijd dus.
Nu kan het raar klinken maar ik kreeg de indruk dat de decoder van het kraantje al het nieuwe digitale geweld van de Lokmuis 2, Multimaus, LH 100 e.d. niet goed aankon.
Zou het daaraan gelegen hebben?
Wie het weet mag het zeggen.
Groet
Jan
-
Hoi John, mijn kraan werkt wel gewoon met de MM en de LM2, en een 10764.
Het probleem ontstaat als ik een Lenz LZ100 als centrale gebruik. :-[
Groetjes, Hans
-
Ik kreeg de mijne in eerste instantie alleen aan de praat met de MM en niet met een Z21. Maar adres 6 ingesteld en 14 stappen en dan doet hij het daar ook mee. Niet perfect, soms stopt de beweging van de giek of de haak zomaar. Werkt daarna alleen weer als je alles stopt en de functies uitschakelt. Daarna eerst de functies weer aan en dan "gas"geven, dan werkt het weer.
Had er iets meer van verwacht maar realiseerde me niet dat dit er een is uit het begintijdperk van de digitalisering. Het is erg analoog, maar dan digitaal aangestuurd.
-
Hmmm. Weer wat aanknopingspunten. Bedankt voor de tips. (y)
Weer wat om uit te proberen.