BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: nighttrain1 op 16 September 2015, 21:29:09

Titel: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: nighttrain1 op 16 September 2015, 21:29:09
Hallo,

Ik heb een intellibox 1e generatie (art.nr.65000), die stuurt via een 3 tal Digirails DR 5020 boosters de modelbaan aan, als er ergens een kortsluiting ontstaat valt de desbetreffende DR 5020 uit en ook de intellibox.
Houdt dat in dat de intellibox langzaam aan het overlijden is?
Mocht dat zo zijn, welke digitale centrale zouden jullie mij adviseren?

Ik rij DCC, met koploper, maar bouw en programmeer ook wel eens een Märklin loks om.
Verder heb ik loconet en stroomdetectie printen van type BMD16N-SD
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Remunj op 17 September 2015, 12:36:34
.... als er ergens een kortsluiting ontstaat valt de desbetreffende DR 5020 uit en ook de intellibox.
Houdt dat in dat de intellibox langzaam aan het overlijden is?
Misschien even toelichten wat je uitvallen bedoeld?
Bedoel je helemaal uit, als in er werkt niks meer, brand geen enkel ledje/display. Of springt die in de stop modus.
Dat laatste lijkt me een goed gevolg als er een kortsluiting gedetecteerd wordt. Dan wil je niet dat er commando's gestuurd blijven worden om de chaos groter te maken.
Als je het eerste bedoeld lijkt me dat niet normaal. Weet je dan zeker dat alles juist aangesloten zit.
Een kortsluiting op je baan zou geen gevolgen mogen hebben voor je centrale, behalve dat deze in de stop stand zou komen.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Rondje_HO op 17 September 2015, 13:16:54
Zelf heb ik de IB basic (ik denk een jaartje of 10?) en bij mij begint hij ook uit te vallen. Voorbeeld:
- de display gaat uit tijdens het rijden (treinen blijven gewoon doorrijden)
- als ik een loc wil selecteren doet het knopje het niet, pas na een aantal keer indrukken
- als ik aan de rijregelaars draai om de trein te laten stoppen, blijft hij hangen bij snelheid 2. Verder draaien heeft geen zin, hij gaat niet meer naar 0.
- of als ik aan de rijregelaar draai verliest hij ineens het locadres, springt dat ineens op "#"

Toch maar eens tijd voor een z21  ;D
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Ben op 17 September 2015, 13:27:27

Ik heb een intellibox 1e generatie (art.nr.65000), die stuurt via een 3 tal Digirails DR 5020 boosters de modelbaan aan, als er ergens een kortsluiting ontstaat valt de desbetreffende DR 5020 uit en ook de intellibox.

Zo heurt het. De boosters zijn aangelsoten op de CDE bus van de IB. Als je niet wilt dat de IB afschakelt sluit je de E draad niet aan.

Zie ook de gebruiksaanwijzing: https://www.yumpu.com/nl/document/view/40260292/dr5020-booster-2-x-4-ampere-72va-handleiding-digirails

Gr, Ben.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Timo op 17 September 2015, 13:42:43
Martijn, klinkt allemaal als vieze contactjes... Echt stuk is het niet, vervelend is het wel...


Timo
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Rondje_HO op 17 September 2015, 14:09:43
@Timo: dat zou natuurlijk ook kunnen. Zou ik hem eigenlijk eens goed moeten schoonmaken.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: nighttrain1 op 17 September 2015, 17:11:38
Zelf heb ik de IB basic (ik denk een jaartje of 10?) en bij mij begint hij ook uit te vallen. Voorbeeld:
- de display gaat uit tijdens het rijden (treinen blijven gewoon doorrijden)
- als ik een loc wil selecteren doet het knopje het niet, pas na een aantal keer indrukken
- als ik aan de rijregelaars draai om de trein te laten stoppen, blijft hij hangen bij snelheid 2. Verder draaien heeft geen zin, hij gaat niet meer naar 0.
- of als ik aan de rijregelaar draai verliest hij ineens het locadres, springt dat ineens op "#"

Toch maar eens tijd voor een z21  ;D

Lijkt op de mijn IB1. echter deze zal een jaar of 15 oud zijn.

Zo heurt het. De boosters zijn aangelsoten op de CDE bus van de IB. Als je niet wilt dat de IB afschakelt sluit je de E draad niet aan.

Zie ook de gebruiksaanwijzing: https://www.yumpu.com/nl/document/view/40260292/dr5020-booster-2-x-4-ampere-72va-handleiding-digirails

Gr, Ben.

Waarom staat deze handleiding bij Yumpu en niet bij Digirails, daar zou je `m verwachten. Van yumpu had ik nog nooit gehoord!!

Zal weldra de "E" eens losgooien en kijken of het helpt.

@ Remunj, als de DR 5020 uit schakelt gaan ook alle leds uit. geen spanning meer op de rails en de andere 2 Dr 5020`s blijven wel gewoon functioneren, leds aan en prik op de rail.


@ Timo, Hoe krijg ik de Intellibox open, zonder schade en waar kan ik de contacten mee reinigingen?
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Ben op 17 September 2015, 17:20:50

Van yumpu had ik nog nooit gehoord!!


Ik ook niet maar ik kan googlen.  ;D Had je de gebruiksaanwijzing niet meer?

Om je IB te openen: http://www.ollismodellbahnseite.de/intellibox.htm

Gr, Ben.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Remunj op 17 September 2015, 19:27:52
Waarom staat deze handleiding bij Yumpu en niet bij Digirails, daar zou je `m verwachten. Van yumpu had ik nog nooit gehoord!!
Omdat Digikeys alleen handleidingen van actuele producten op de site heeft staan.
Beetje onhandig, maar helaas.

@ Remunj, als de DR 5020 uit schakelt gaan ook alle leds uit. geen spanning meer op de rails en de andere 2 Dr 5020`s blijven wel gewoon functioneren, leds aan en prik op de rail.
Zeg maar Eric  8)
Ok, maar wat doet de IB, valt die in de stop stand (normale actie) of ook compleet uit (niet normaal)
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: nighttrain1 op 18 September 2015, 07:20:36
Sorry Eric,

De IB gaat geheel uit.

Als ik de "E" los haal en kortsluiting maak blijft de IB aan (ook niet uit en de groene rijden led blijft ook branden) maar gaat de booster intern klapperen, geeft ook geen overload aan. Bij alle 3 de DR 5020'ers gebeurt het zelfde.


Laatst zelf ook gezocht op Google, maar niet kunnen vinden. Tot ik gisterenavond in m'n rommelhok tijdens zoeken naar iets anders de handleiding tegen kwam.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: zuylen op 18 September 2015, 12:46:35
Mocht je niet zelf durven te repareren, dan kun je ook naar een bedrijf als Digitaalservice in Almere(even googelen) gaan! Goede service en de man weet waar ie het over heeft. Hij repareert alle digitale onderdelen als intellibox, digitalstation van Marklin Esu maar hij kan ook bijv defecte wisseldecoders en randapparatuur repareren. Goedkoper is natuurlijk om het zelf te doen. Maar dan moet je wel weten waar je mee bezig bent.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Wim Ros op 18 September 2015, 13:09:30
Nu is het zo dat ik me er beter niet mee kan bemoeien, maar volgens mij werkt het gewoon zoals het moet werken. Alleen moet de de E wel aangesloten houden op de Intellibox, en dan luistert hij en reageert hij mee op een kortsluiting waar dan ook op de baan. Bij een kortsluiting gaat dan gewoon alles uit. Anders gezegd nergens meer baanspanning. Kunnen er ook geen vreemde dingen gebeuren zoals treinen die een kortsluit sectie inrijden, en daarbij hoogstwaarschijnlijk een eindtrap van een booster of centrale opblaast.
Dit heeft verder niets met de levenduur of wat dan ook te maken, meer met niet weten hoe het werkt.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: ErikW op 18 September 2015, 13:14:20
Hoe heb je de massa aangesloten?  Heeft iedere booster een eigen voeding?  Zijn die synchroon?
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Bert van Gelder op 18 September 2015, 15:15:20
Nu is het zo dat ik me er beter niet mee kan bemoeien,..
Mvg
Wim.

Dat geloof ik niet..... Ik denk het juist wel!.. (y)
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: fredamsterdam op 18 September 2015, 15:34:02
Wat de levensduur aanmerkelijk verlengd is een ventilatortje om de ribben van de I B te koelen.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: nighttrain1 op 18 September 2015, 17:18:36
Hoe heb ik eea geschakelt staan?
Ik heb 1 voeding, Oltronix 16VAC 300Watt, (lees transformator) deze voed alle boosters en de IB elk via een Conrad Frequentie killer, a 4A.
Elke deel DR 5020 wordt door een eigen frequentie killer gevoed. Zie foto.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2477_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2477_3.jpg)

Tussen de Oltronix en de frequentie killer zit ook nog een glaszekering van elk 4A (flink).
De IB is afgezekerd met 2A. Deze IB zit niet aan de modelbaan rail verbonden alleen met een stukje programmeerrail en een printplaatje met motor en wat ledjes om decoders te testen.
De enige verbinding tussen de boosters en de IB is de data verbinding met de draden B, C, E.
De boosters zijn allemaal synchroon geschakeld, keerlussen heb ik niet en alles rijd de zelfde richting op.

Er wordt alleen gebruik gemaakt van een gezamenlijke massa als er de voeding komt uit 1 DR 5020 in combinatie met deel A en B uit deze zelfde DR 5020.

De IB heeft geen koeling nodig, het maximale opneembare vermogen is gesmoord door de zekering van 2A, omdat deze zelf niet aan de bak moet om de modelbaan rail te voeden.

De frequentie killers heb ik nog uit de tijd dat ik analoog reed, toen stoorde de modelbaan nog al eens op de TV en radio  ;D 
Had toen een voeding van 12v 125A ! met een 2500w gelijkrichtertje uit een las aggregaat.  (y)
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Calimero op 18 September 2015, 18:52:11
Je gaat dus een geschakelde voeding lekker inductief belasten met filters die voor een hele andere frequentie
ontworpen zijn ?
Of is het een "gewone" trafo met gelijkrichter e.d. ?
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Timo op 18 September 2015, 19:13:00
De hele IB uit lijkt me niet goed, lijkt me dat die gewoon in noodstop moet springen maar verder aan moet blijven.


Timo
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: nighttrain1 op 18 September 2015, 19:58:40
Die filters werken al bijna 25 jaar zo.
Èn daarvan reeds 15 jaar met dit digitale systeem.
Lijkt mij geen probleem.
Die inductiviteit van de spoel wordt recht getrokken door de condensatoren die er voor en achter zitten. Deze printen zijn er juist voor om verstoringen om zeep te helpen voor ze verspreid kunnen worden naar andere elektronisch apparaten, ze zouden misschien wat overdone zijn. Maar ik heb nu maar 1 transformator nodig ipv 4. Voor elke booster 1 + 1 voor de IB.

@ Timo, daar was ik al bang voor. Ga weldra eens vragen hoelang het duurt om IB na te laten zien.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: Calimero op 19 September 2015, 03:06:11
Als je 3 dezelfde boosters hebt zou ik die juist bij voorkeur uit 1 trafo voeden zodat ze allemaal dezelfde spanning krijgen en dus ook uit (kunnen) spuwen. En als je dan toch beslist die filters wilt plaatsen zorg dan dat ze ook zeker effectief zijn op de frequenties waarop de digitale systemen werken. Wat voor analoog top of the bill is kan digitaal juist wel roet in het eten gooien als het om filters gaat. Als je dan toch zo nodig wilt filteren zou ik dat (natuurlijk met een ander filter) liever aan de primaire kant van de trafo doen.
Het zou mij niet verbazen dat na 15 jaar je digitale systemen de bijwerkingen van die filters niet meer de baas kunnen, mogelijk omdat de elco's na 15 jaar minder worden. En het lijkt me een kleine moeite om eens zonder filters te testen.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: nighttrain1 op 19 September 2015, 08:51:42
Ga dat later vandaag eens testen. Bedankt voor de tip. (y)
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: fredamsterdam op 19 September 2015, 13:03:35
Correct dat een IB geen ventilator nodig heeft. Doch de vraag behelst de levensduur en deze kun je optimaal verlengen door een ventilator om de koelribben te ondersteunen.
Titel: Re: Levensduur Intellibox 65000
Bericht door: nighttrain1 op 29 September 2015, 18:27:21
Mijn Intellibox heeft geen koelventilator nodig, deze wordt enkel maar gebruikt als PLC om de baan aan te sturen via de PC, verder zit er een decoder test stand aan en een programmeer rail.

Maar het probleem is getackeld.
Er bleek een wankel contact te zijn bij een zekeringhouder bij de uitgang van de hoofdtransformator.
Bij toeval ontdekt, met het nalopen van de ringleiding waarom er plots na een kortsluiting de halve baan geen spanning meer had en de andere helft wel.

Verder ga ik een datum inplannen om de Intellibox een keer uit te bouwen voor een onderhoud bij de fabrikant of misschien wel bij die man in Almere.
Een keer de bewegende delen laten nazien kan geen kwaad, als ook het schoonmaken van de drukknopjes.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2569.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2569.jpg)
Tevens de onnodige filters uit gebouwd en nu is er plaats voor wat meer bezetmelders op de uitschuifbare plank.

Iedereen bedankt voor zijn dan wel haar inbreng.