BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: X_shooter1 op 26 August 2015, 13:20:53
-
Hallo allemaal,
Ik ben nog niet zo lang bezig met deze mooie hobby dus ik moet nog een baan bouwen, maar ik heb een beetje moeite met een goed baanplan te maken en ik kan dus goed tips gebruiken.
Wat ik wil is eigenlijk twee doorgaande sporen en bij het station minstens één passerend spoor.
Verder zou ik ook graag meerdere gelegenheden hebben tot goederen en tot opstelling van materieel.
Een draaischijf is nodig vanwege de nodige stoomlocomotieven die als museummaterieel aanwezig zijn.
Logischerwijs moet er vanwege de diepte ruimte in het midden blijven zodat ik overal redelijk bij kan.
Het liefst houd ik er een klein hoogteverschil in zodat het landschap wat gebroken wordt.
Ook zou ik graag iets van een haven en eventueel een riviertje met verscheidene bruggen er in hebben.
Er is geen plaats voor een schaduwstation, daarom de lange sporen aan de linkerzijde en in het verhoogde midden.
Bovenstaande dingen hoeft natuurlijk niet allemaal aan voldaan worden.
Hier volgt het baanplan dat ik al heb met de limieten, de rode vlakken zijn niet bruikbaar voor de baan omdat daar of dakbalken zijn of omdat daar minder dan 10cm ruimte is tussen het dak en de bovenkant van de plaat.
(http://i437.photobucket.com/albums/qq98/X-shooter1/2015-08-26_13-05-01.png)
Hieronder dan mijn baanplan nog wat duidelijker.
(http://i437.photobucket.com/albums/qq98/X-shooter1/2015-08-25_23-27-13.png)
Laatste Informatie:
Qua tijdperk zit ik aan V/VI te denken omdat ik redelijk modern materieel heb/ wil hebben, maar er moet ook plaats zijn voor oud stoom in de vorm van museumtreinen als die van de SSN.
totale breedte beschikbaar: 5m
totale diepte beschikbaar: tussen de kasten 1m verder vrij veel speelruimte in, maar niet meer dan 1,50 vanaf de onderste muur.(tenzij neergezet als de opstelsporen aan de linkerzijde)
Ik heb dus het bovenstaande in elkaar geflanst, maar ik heb geen idee of dit gaat werken en of het eventueel beter kan. Graag zou ik van de expertise van iedereen gebruikmaken.
Dit baanplan is met rocoline gelegd, maar mag ook fleischmann profi zijn.
-
Hallo X_shooter1,
ziet er leuk uit zo'n baanplan! Ik denk echter dat die 1m in de breedte wel erg krap wordt. Zeker, omdat er wel 3 sporen deze bocht maken.
Het zou een probleem kunnen worden voor lange rijtuigen/locs. En het ziet er niet echt mooi uit als er een trein met lange rijtuigen door een dergelijke bocht gaat. Wellicht kun je dan de bochten verbergen in een tunnel ofzo...
-
Het zou een probleem kunnen worden voor lange rijtuigen/locs. En het ziet er niet echt mooi uit als er een trein met lange rijtuigen door een dergelijke bocht gaat. Wellicht kun je dan de bochten verbergen in een tunnel ofzo...
Dat is mij ook al eens door een ander gezegd, maar vanwege de eventuele uitzwaai weet ik niet ofdat de rijtuigen wel de tunnelingang goed door komen.
Het kan natuurlijk ook met minder, daarom ook dit topic, want mij lijkt het zo wel aardig, maar ik weet niet hoe praktisch het is.
-
hallo,
Sorry maar ik heb wat moeite met dit ontwerp.
Het is 1 railwoestijn waar elk hoekje is volgepropt is met rails zonder plek voor alles wat toch ook een beetje bij een trein hoort zoals landschap, personen en goederenfaciliteiten..
Heeft niet veel weg van een natuurlijke omgeving waarin een trein rijdt.
Mijn advies: minstens de helft eraf en enkele motieven mooi uitwerken
Maar je moet je eigen smaak volgen..........
succes jandcargo
-
Vandaar ook mijn vraag voor assistentie, want dit is mijn vierde keer dat ik een baanplan vanaf niets gemaakt heb en ik blijf op railwoestijnen komen zoals jij zo mooi zegt.
Maar dit is gedeeltelijk gebaseerd op een bestaand ontwerp uit een of ander boek, daarin is ook geen scenery bedacht voor het ontwerp.
-
Beste ? ( je forumnaam ga ik niet gebruiken, je hebt er ook een gekregen bij je geboorte ;) ),
Die boeken zijn juist de doodsteek voor een goed baanplan en alleen gemaakt door de fabrikanten die zoveel mogelijk railmateriaal op een plaat dumpen zodat jij flink koopt bij ze. En dat heeft dan niets met realiteit te maken.
Zet eerst je wensen eens in een lijst en zet die hier neer. Geef dan aan welke ruimte je hebt en wat je zelf voor ogen hebt. Alleen dan kom je tot een fatsoenlijk plan en niet tot een bij spaghetti die het nu is ;)
-
??? wat is er mis met zo'n ouderwetse baan? Niet iedereen wil 6m enkelspoor leggen met één aftakwissel, twee loks, 3 wagons en een overweg op een plank van 25cm breed ;). Ook dat is vaak prachtig mooi gemaakt, voorbeelden zat hier (y), maar ik zelf zie ook graag een drukke baan met veel rijmogelijkheden. Dat is het mooie aan deze hobby. Ieder zijn ding (y).
-
Ik kom uit de randstad, ik ken dus weinig anders dan druk spoor in grote vlaktes (rotterdam, kijfhoek etc).
Maar het idee is dat ik me niet ga vervelen, ik heb nu een roco startovaaltje met 1 zijspoor en 2 treinen, maar ik verveel me dood want je kan niets.
En mijn wensen dacht ik ook al in de eerste post genoemd te hebben maar hier nogmaals:
- Een draaischijf van minstens 28 cm met of zonder lokhuis en plaats voor zo veel mogelijk locomotieven.
- Lange opstelsporen voor goederen en lange stationssporen
- Kleine goederen aftakkingen
- Het liefst een havenomgeving als een goederen aftakking(misschien een rivier door het landschap?)
- Het liefst 2 sporig rond kunnen met passeermogelijkheid van het station
- Inrichting voor stoom, diesel en elektrische tractie
Mijn afmetingen zijn 5x 1m met een verspringing in het midden vanwege dakbalken zoals te zien in de eerste post.
-
beste X,
je hebt mooie wensen.
Maar heb je in de ecchie al gemerkt hoeveel ruimte ze hier voor nodig hebben?
Wat jij wil in jouw ruimte hebben ze bij RailZ in rotterdam nog moeite mee.
En als je wel alles erin propt is de kans op plezier aan de baan niet groot want het is van alles niks.
Ken je beperkingen en dan blijft er nog genoeg over om te bouwen en te rijden.
maar nogmaals: je moet bouwen wat jij leuk vindt,
Komt vast goed,
jandcargo
-
Dus ik heb even een naar mijn mening veel rustiger ontwerp gemaakt. Lijkt dit wat meer op een realistisch plan?
(http://i437.photobucket.com/albums/qq98/X-shooter1/2015-08-27_14-23-06.png)
-
Hallo X,
Dit is inderdaad veel rustiger en ziet er, naar mijn mening, beter uit.
Zit nog even mee dat het mooi zou zijn als er een omloopmogelijkheid zou zijn als je op de rangeersporen boven aan het rangeren bent.
Zodat je daarvoor niet op de hoofdbaan hoeft te komen.
Kun je lekker rijden en rangeren tegelijk.
beetje de wissels anders leggen
succes jandcargo
-
Als ik zo naar je ruimte kijk, zou het sporenplan van Zandvoort heel leuk passen.
Probeer dat eens uit, zou je wel aan een schaduwstation moeten denken om een beetje te kunnen rijden.
Kijk hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19114.msg3221528064.html#msg3221528064) eens naar.
-
Wat je precies bedoelt met Zandvoort weet ik niet, zoveel diepte heb ik geloof ik niet.
Ondertussen weer wat veranderingen gemaakt:
niveau 0
(http://i437.photobucket.com/albums/qq98/X-shooter1/2015-08-28_13-35-19.png)
niveau -1
(http://i437.photobucket.com/albums/qq98/X-shooter1/2015-08-28_13-35-33.png)
niveau -1 ligt op 10cm onder niveau 0, dit kan eventueel lager als dat nodig is. En ja i kweet dat de helling niet opeens van 0 naar 3 % kan gaan, maar volgensmij is het ontwerp zo dat er voldoende ruimte is om een geleidelijke helling te maken.
Meningen?
-
Hoi,
Je zou van de linker of rechterbundel rangeersporen van 4 er 2 kunnen afhalen en het daar inrichten als de rand van een spoor/weg containerterminal.
Met wat grote fotos aan de rand/wand kun je de illusie wekken dat dit de zijkant is van een containerterminal
Denk aan je hoogteverschil dat je naast de treinhoogte ook de plaatdikte(al dan niet met steunbalkjes) moet overwinnen.
En al gezegd: Wishfull thinking van " hij redt die helling wel" helpt hier niet.
Hiervoor gelden gewoon de wetten van de natuurkunde
succes jancargo
-
Als ik het 2 % maak dan houd ik nog over dus ik ga er vanuit dat het wel goed komt, maar voor de hoogte ga ik nog wel uitzoeken wat ik daar van maak.
En ik snap dat een helling altijd een spel tegen de natuurkunde is, maar dat neem ik maar gewoon voor lief.
Hoe had je dat twee sporen in gedachten, gewoon twee sporen naast elkaar er af of meer ruimte tussen de sporen?
-
Inmiddels het geheel verdeeld in wat minder grote platen hout, het rood is de afdaling naar het andere niveau dat uit de bovenplaat gezaagd gaat worden, wel wat ronder natuurlijk.
(http://i437.photobucket.com/albums/qq98/X-shooter1/2015-08-30_19-40-35.png)
Nu zit ik nog met de vraag, kan ik eerst de bovenkant maken, want ik ben er niet helemaal uit of ik een schaduwstation wel wil gezien het gezeur met hellingen en de toch beperkte hoogte die ik heb, ik moet er namelijk ook nog onderdoor kunnen en met alleen al 12cm minder door de afstand van de platen en vervolgens nog balken kom ik helemaal niet meer er onderdoor denk ik.
Volgende kwestie, wat is een goede manier om het frame te maken, de manier uit de encyclopedie is voor mij niet van toepassing omdat ik geen muurbevestiging heb.
Ten slotte heb ik nog de vraag, hoe zit het met wisseldecoders etc? Ik wil mijn wissels centraal aansturen, het liefst op rijwegbasis en via iets van een touchscreen pc. Detectie is geen pre, maar vind ik ook niet erg om te overwegen. seinen moeten dus of op basis van de rijweg de juiste seinbeelden tonen of op basis van rijweg en detectie. Hoe kan ik dat het beste aanpakken en welke software kan hier het best voor zorgen, ik wil dus wel volledig handmatig rijden.
-
Er niet meer onderdoor komen? Als je het bovenste niveau op 130 cm hoogte zet (een prima hoogte om een modelbaan te bekijken) dan heb je vast wel genoeg ruimte eronder voor een schaduwstation en een kruipruimte.
-
Zo'n hoogte heb ik niet, als ik 1m30 als basisniveau pak heb ik geen baan, zeer schuin dak is de reden. Ik zit op de helft, 60cm, en ik weet dat dat weinig is, maar daar neem ik genoegen mee.
-
Met 60 cm als hoogte van je bovenste niveau is het inderdaad misschien beter om geen niveau daar onder te hebben, als je er zelf er ook nog onderdoor moet (Waarom moet je er onderdoor eigenlijk?).
-
Ik moet er onderdoor kunnen voor de bereikbaarheid, want meer dan een meter moeten reiken om ergens bij te kunnen lijkt me wat veel.
-
Wat je precies bedoelt met Zandvoort weet ik niet, zoveel diepte heb ik geloof ik niet.
Zandvoort is een plaats in Nederland ;D
Ik had ook een "Kijk hier eens naar." met een linkje naar een interessant draadje.
-
Ik weet dat het een plaats is, maar met het baanplan uit dat draadje kan ik niet veel, ik weet namelijk niet hoe je bedacht had dat het er in zou passen.
-
Volgende kwestie, wat is een goede manier om het frame te maken, de manier uit de encyclopedie is voor mij niet van toepassing omdat ik geen muurbevestiging heb.
Ten slotte heb ik nog de vraag, hoe zit het met wisseldecoders etc? Ik wil mijn wissels centraal aansturen, het liefst op rijwegbasis en via iets van een touchscreen pc. Detectie is geen pre, maar vind ik ook niet erg om te overwegen. seinen moeten dus of op basis van de rijweg de juiste seinbeelden tonen of op basis van rijweg en detectie. Hoe kan ik dat het beste aanpakken en welke software kan hier het best voor zorgen, ik wil dus wel volledig handmatig rijden.
Kan iemand nog helpen met bovenstaande punten?
-
Hoi,
Je bent ook niet verplicht om je modelbaan aan de muur vast te maken, dus dat deel kun je dan weglaten. Gewoon het overige deel op draagpoten zetten.
Persoonlijk vind ik dat de encyclopedie vaak wat te algemene info geeft. De precies informatie die je kan gebruiken vind je in draadjes van de mensen die de bouw van hun frame ook laten zien.
Een willekeurig voorbeeld hiervan is deze (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61805.0). Lees deze maar eens door, dan zie je duidelijke foto's van hoe je een frame voor je baan kan maken.
-
Ok, bedankt, ik denk dat het gewoon simpele vierkantjes van ongeveer 30x30 worden qua frame en daarbovenop had ik 8mm MDF bedacht, is dat een beetje redelijk? (heb nog niet zo veel ervaring met tafels bouwen :P)
-
MDF wordt over het algemeen afgeraden omdat het zwaar is en omdat vocht inwerkt op MDF. Op het moment dat je er aan toe bent om je sporen te ballasten, komt hier veel water aan te pas. Daar wordt het MDF niet beter van. Ik bouw zelf met berken multiplex; stevig en toch licht en kan tegen vocht.
Maar nu heb ik mijn allereerste modelbaan vroeger gebouwd van vurenlatten als frame en zachtboard daaroverheen. Nooit problemen mee gehad. Maar zou het nu niet meer gaan gebruiken.
Ik zou zeggen; neus eerst nog eens wat rond op het forum en maak dan je keus.
-
ok, dus multiplex is gewoon ok om te gebruiken, qua latten heb ik sowieso nog 3000x 44x 68 mm balken liggen, die kan ik prima gebruiken lijkt mij.
Is er nog een bepaalde diameter die toch goed is om aan te houden of is 4mm al genoeg voor de platen?
-
Ik zou de platen wat dikker nemen , 6tot 8 mm als je aan de onderkant iets wil vast schroeven zit je er anders zo aan de boven kant doorheen,
En zal je heeeeele kleine schroefjes moeten gebruiken .... of alles lijmen , maar dat is niet handig wissel aandrijvingen en andere dingen
-
ik denk dat het gewoon simpele vierkantjes van ongeveer 30x30 worden qua frame
qua latten heb ik sowieso nog 3000x 44x 68 mm balken liggen
Lijkt je dat zelf ook niet iets overdreven ?
-
Ik zou de platen wat dikker nemen , 6tot 8 mm als je aan de onderkant iets wil vast schroeven zit je er anders zo aan de boven kant doorheen,
En zal je heeeeele kleine schroefjes moeten gebruiken .... of alles lijmen , maar dat is niet handig wissel aandrijvingen en andere dingen
Ok, ik zal dikkere platen nemen
Lijkt je dat zelf ook niet iets overdreven ?
Is toch prima voor poten?
-
Voor poten kan het inderdaad prima, al zou een maatje minder ook al prima zijn. Maar als je uit eigen voorraad kan putten ....
Maar dan nog lijkt mij een raamwerk van 30x30 wat overkill.
-
MDF wordt over het algemeen afgeraden omdat het zwaar is en omdat vocht inwerkt op MDF. Op het moment dat je er aan toe bent om je sporen te ballasten, komt hier veel water aan te pas. Daar wordt het MDF niet beter van. Ik bouw zelf met berken multiplex; stevig en toch licht en kan tegen vocht.
Maar nu heb ik mijn allereerste modelbaan vroeger gebouwd van vurenlatten als frame en zachtboard daaroverheen. Nooit problemen mee gehad. Maar zou het nu niet meer gaan gebruiken.
Ik zou zeggen; neus eerst nog eens wat rond op het forum en maak dan je keus.
MDF is goedkoop in aanschaf, en heel fijn in bewerking ook, en het grootste voordeel het splintert niet.
Als je de MDF, goed in de grond zet, na de isolatie (voor onder de rails) nog een keer met bruineverf verft, is het 'waterdicht' cq in ieder geval goed beschermt.
Wat betreft het Zandvoort plan, gewoon beetje fantasie gebruiken, denk dat het wel past.
Je gebruikt iets meer ruimte langs je dakkapel (kan dat) en je zou dan wel van het rondje 'moeten' afstappen.
-
Voor poten kan het inderdaad prima, al zou een maatje minder ook al prima zijn. Maar als je uit eigen voorraad kan putten ....
Maar dan nog lijkt mij een raamwerk van 30x30 wat overkill.
Eigen voorraad zorgt toch weer voor wat besparing, het is al duur genoeg :)
Raamwerk van 60x60, klopt dat beter?
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
-
Als je de MDF, goed in de grond zet, na de isolatie (voor onder de rails) nog een keer met bruineverf verft, is het 'waterdicht' cq in ieder geval goed beschermt.
Dan wel ook de onderkant minimaal gronden anders trekt het krom door de luchtvochtigheid.
Een raamwerk van 60x60 is zeker meer gangbaar.
-
Nou als je daar last van hebt, dan zou ik eerst het probleem van vochtigheid oplossen.
Kan je wel alles in de grond gaan zetten, maar dan ga je meer problemen krijgen.
Want dat lijkt me niet normaal/gezond.
-
Als je hier in NL MDF aan 1 kant in de verf zet is per definitie vragen om problemen.
Wil je dat oplossen moet je naar warmere oorden met een lagere luchtvochtigheid verhuizen of een ander soort plaat
gebruiken die minder gevoelig is voor vocht.
Zet voor de grap maar eens een stukje MDF in een bakje water. Goed da's heel extreem maar het zal je even zo goed
verbazen hoeveel het uit gaat zetten. MDF en vocht doet hele rare dingen !
-
Heb nu al 10 jaar een vastebaan op zolder.
Met MDF, aan 1 kant in de grond en gelakt.
Als je in me oude banen erbij pakt, misschien wel 30 jaar.
Geen problemen, niks is krom of wat dan ook. Rijdt allemaal prima.
MDF voor een vastebaan is naar mijn mening en ervaring dan ook gewoon te gebruiken, wel in een normaal geïsoleerd huis. Voor module bakken die in een loods of beurs gebruikt wordt, zou ik idd ook niet gebruiken.
Weet dat MDF niet tegen vocht kan, theoretisch klopt je verhaal MDF en water. Maar 'overdrijven' is ook een vak.
Nogmaals boven op zolder heb ik de praktijk.
Maar goed, ieder zijn ding hoor, had ook al eens gelezen, dat een modelspoor enthousiasteling een eigen groepenkast had voor zijn trein.
-
Waarom het randje van het toelaatbare opzoeken als dat niet nodig is ?
-
Als je mij 1 euro geeft voor elke MDF spoorder, kan ik een leuk lokje kopen. ;D
Maar laten we het hier maar bij houden, het hoort niet in dit draadje.
-
Ik zeg ook niet dat MDF absoluut niet kan, er zijn echter denk ik betere keuzes te maken.
Er nu over ophouden is denk ik inderdaad verstandig voordat e.e.a. in het oud hollandse welles-nietes verzand.
Het hoorde echter tot zo ver wel in dit draadje omdat de TS zelf over MDF begon.
Er schiet me trouwens nog wel iets te binnen wat mogelijk een tip is. Ik dacht zelf wel volle platen naar zolder te
brengen omdat dit goedkoper was dan platen van halve breedte. Die volle platen kreeg ik met geen mogelijkheid
door mijn trapgat.
-
Ik heb het zo opgedeeld dat elke plaat max 70x 140cm is en dat past wel door het trapgat.
-
Een hele tijd later, waar sta ik nu:
Ik heb de eerste onderbouw al gemaakt, ik heb hier en daar wat afwijkende afmetingen gekozen als 105x 50 of 135x30, dit komt naar mijn idee gewoon het beste uit, zo kan ik makkelijker om balken heen werken aangezien de rails toch niet door de balken heen gelegd kan worden.
Verder heb ik het baanplan nog een beetje gewijzigd, naar mijn idee ten goede:
(http://i437.photobucket.com/albums/qq98/X-shooter1/2015-09-09_22-12-31.png)
Omlopen voor goederentreinen kan niet meer zonder via het hoofdspoor te gaan, echter kunnen er wel rangeerlocomotieven gestationeerd worden om de trein aan de andere kant aan te koppelen terwijl de eerste lok afkoppelt en naar een zijspoortje gaat. Het station is vereenvoudigd tot 4 parallelsporen bereikbaar vanaf elke doorgaande baan. De draaischijf met opstelsporen is verplaatst naar de onderkant voor meer rust aan de stationskant en om ook aan de onderkant iets te hebben, ook daar een extra zijspoor zodat een lok gestationeerd kan worden of daar kan omlopen zonder richting de doorgaande baan te moeten.
Zijn er nog op of aanmerkingen?