BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: SuperSylvester op 16 August 2015, 14:50:12
-
Bij iemand van jullie bekend of Conrad stopt met het leveren van deze welbekende universele aandrijvingen?
Levertijd 22 weken voor de set van 3 en de enkele is al uitverkocht en kan ook niet meer besteld worden???
-
De Duitse Conrad sait meldt alleen nog leverbaar zolang de vooraad reikt. Klaarblijkelijk dus niet meer leverbaar helaas....
-
Ik heb ca 2 weken terug telefonisch contact gehad met Conrad aangaande een vraag over hun wisselaandrijvingen. Mij werd toen inderdaad medegedeeld dat de wisselaandrijvingen niet meer gemaakt gaan worden.De huidige voorraad wordt opgemaakt
Men kon mij niet vertellen of er een vervangend product voor zou komen. Men was hier nog niet mee bezig (althans niet bekend bij de medewerker)
Eric
-
Hmm. das balen :( op zoek naar een alternatief dan maar weer...
-
Hier een alternatief.
Ze zijn duurder als van Conrad maar se passen wel op de zelfde plaats.
http://aspenmodel.de/index.php/cat/c20_Hoffmann-Weichenmotoren-Schalter.html/XTCsid/cbbnothpq2nro33slat5eaqvl6
RE465
-
Ik krijg bij die url een sessie error. Ik heb de URL wat opgeschoond, deze lijkt me wel te werken: http://aspenmodel.de//product_info.php/info/p729_Switchmotor.html . En voor betere info de officiële pagina ervan: http://www.hoffmann-antrieb.de/ (levering gaat inderdaad via aspenmodel.de).
Dat is de originele "hoffmann" aandrijving waar, als ik het goed onthouden heb, die van conrad op gebaseerd is. Die van hoffmann heeft betere onderdelen. Ik heb inderdaad twee conrad aandrijvingen die wat mechanisch krakkemikkig zijn.
Reinout
-
Alternatieven: http://www.stayathome.ch/weichenantriebe.htm
En doe mij maar een servo ;)
-
Het eerste wat bij mij op komt (gevoel) is dat het steeds lastiger wordt om tegen universele servo's te concurreren.
-
Bij ons in het clublokaal gebruiken we enkele van de aandrijvingen van hoffmann http://www.hoffmann-antrieb.de/
Deze hebben verder het voordeel dat de snelheid waarmee de wissel omgaat aanpasbaar is. Men kan er een redelijke langzame omlegslag mee maken.
Die aandrijvingen zijn direct bij hun te bestellen.
Groet, J. moors.
-
Lees ik nou goed alleen voor digitaal in beschrijving van hofman.groet dennie
-
Nee, die Hoffmanns zijn voor analoog. Ze worden op dezelfde manier aangesloten als de conrads. Hoffmann heeft een adapter voor hun eigen motoren als je die op een standaard wisseldecoder wil aansluiten. Bij Conrad mag je die zelf maken.
Het eerste wat bij mij op komt (gevoel) is dat het steeds lastiger wordt om tegen universele servo's te concurreren.
Tja, servo's worden steeds goedkoper, zijn stil en kunnen langzaam omgezet worden. Dat gaat bij de Conrads iets minder goed. Deze hebben een vaste snelheid. De duurdere wisselmotoren zoals de Tortoise Turtles en de Hoffmanns zijn wat beter in te regelen maar wel wat duurder.
Groet Ronald.
-
Servo's zijn steeds aantrekkelijker, maar voor analoog gebruik zijn er nog wat hobbels. Je kan ze niet rechtstreeks aansluiten op drie draadjes: er is een aansturing nodig. En dan moet je extra gaan nadenken en/of knutselen en/of betalen. Hieronder zet ik even m'n gedachten op een rijtje. Misschien dat iemand dan ideeën heeft hoe ik toch makkelijk aan de servo's kan :)
- Conrad heeft nu ook een wisselaandrijving als bouwpakket op basis van een servo. Die je ook met een knopje kan aansturen. 32 euro. Oei. Krijg je wel een bewegende wissellantaarn bij.
- Een 50 Euro ding uit engeland waar je 8 servo's op aan kan sluiten. Tja, ik heb in het ene station twee wissels en in het volgende station twee wissels. En nog wat in het schaduwstation. Dat wordt een bak draden op die manier.
- Overal waar "servo" en "analoog" wordt genoemd wordt op dit forum ook rap daarna "adservo" genoemd :) . Maar als ik het draadje lees zie ik "zelf solderen", "windows programma om iets te flashen" en andere dingen staan die ik best over een jaar een keer uit wil zoeken, maar nu wil ik gewoon wat draadjes aansluiten.
- Er zijn wel digitale servo-aanstuurders waar je ook een analoog knopje op aan kan sluiten. Maar dan moet je die programmeren. En als je net zoals ik een simpele multimaus hebt klinkt het dan toch alsof je een duurdere centrale nodig gaat hebben of toch eens aan zo'n computer-verbinding moet gaan beginnen.
- Je kan een experimenteer-servo-aanstuur-kitje van 5 euro ofzo bij conrad kopen. Dan kan je met wat klussen wel één servo aansturen. Printje per servo, dan zit je toch weer aan de hoffmann-aandrijving-kosten.
Zo... dat zijn zo'n beetje mijn gedachtes. Niet allemaal even logisch ("zo moeilijk is dat toch niet om even..."). En misschien ga ik nog wel eens met arduino's ofzo klussen. Maar ondertussen is een simpele analoge wisselmotor met drie draadjes nog wel zo aantrekkelijk.
Reinout
-
- Overal waar "servo" en "analoog" wordt genoemd wordt op dit forum ook rap daarna "adservo" genoemd :) . Maar als ik het draadje lees zie ik "zelf solderen", "windows programma om iets te flashen" en andere dingen staan die ik best over een jaar een keer uit wil zoeken, maar nu wil ik gewoon wat draadjes aansluiten.
Het kan echt wel heel eenvoudig hoor: http://users.telenet.be/RedDeBist/MBAAN/Servo_aansturen_analoog.htm
Enkel 'zelf solderen' is al voldoende en wat is dat nu voor een modelbouwer? :)
- Je kan een experimenteer-servo-aanstuur-kitje van 5 euro ofzo bij conrad kopen. Dan kan je met wat klussen wel één servo aansturen. Printje per servo, dan zit je toch weer aan de hoffmann-aandrijving-kosten.
Printje per servo is echt niet nodig als je het slim doet zoals in de vorige link, printje per gewenste wisselstand is voldoende, je hebt er dus maar 2 nodig.
-
Ik gebruik "gecastreerde" servo's. D.w.z. alles wat hem tot servo maakt sloop ik er uit: potmeter, elektronica, eindstop.
Rode en zwarte draad direkt aan de motor. Wat je dan overhoudt is een motor met vertragingskast. En daar bouw ik dan een mechaniek aan wat het wissel heen en weer beweegt, met twee eindschakelaars die vertellen wanneer het ver genoeg is. Geen elektronica nodig om hem te bewegen, gewoon spanning er op en gaan.
-
F.E.M.: dat belgische artikel is niet goed leesbaar omdat (bij mij) de afbeeldingen ontbreken. Maar het idee van "twee prints voor meerdere servo's" komt denk ik overeen met er in de encyclopedie staat (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Uitleg_over_de_werking_van_de_servo-aansturing) (afbeelding 7, bij kopje "Meerdere servo's aansturen met dezelfde elektronica")?
Klaas: dat castreren klinkt wel als een aardige methode. Kun je er nog wat meer info over geven? Hoe snel gaan die servo's om, hoeveel volt zet je erop, enz.
Reinout
-
Reinout, ik streef naar ongeveer 1 seconde voor een halve omwenteling. Als voeding gebruik ik 4V wisselspanning. Die wordt per motor door een diode enkelzijdig gelijkgericht, zodat een halvegolfsturing ontstaat. Als het te snel gaat naar mijn zin zet ik nog 1 of twee diodes extra in serie.
-
Klinkt interessant. Gebruik je nog specifieke of extra goede servo's? Of is het een kwestie van de electronicazaak/conrad binnenlopen en naar een handjevol van de goedkoopste servo's vragen?
Reinout
-
Ik koop gewoon de goedkoopste van Conrad. Iets van 5 of 6 euro per stuk.
-
In het laatste nummer van Digitale Modellbahn (2015-3) staat een artikel met de vergelijking tussen de aandrijving van Conrad en Hofman. Ook staan er nog andere suggesties vermeld.
-
F.E.M.: dat belgische artikel is niet goed leesbaar omdat (bij mij) de afbeeldingen ontbreken. Maar het idee van "twee prints voor meerdere servo's" komt denk ik overeen met er in de encyclopedie staat (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Uitleg_over_de_werking_van_de_servo-aansturing) (afbeelding 7, bij kopje "Meerdere servo's aansturen met dezelfde elektronica")?
Reinout,
Het zijn dezelfde plaatjes, van dezelfde auteur.
Enkel het zelfbouwprintje zie ik niet (direct) in de encyclopedie.
Mvg.,
Franky
-
Klinkt interessant. Gebruik je nog specifieke of extra goede servo's? Of is het een kwestie van de electronicazaak/conrad binnenlopen en naar een handjevol van de goedkoopste servo's vragen?
Ik heb er zo al een stuk of 100 gekocht, altijd per 10 (maar er is keuze genoeg), bij diverse leveranciers, met gratis verzending uiteraard, netjes door de postbode thuis gebracht in een enveloppe.
http://tinyurl.com/nwgeams
Je moet wel wat geduld hebben, ze zijn soms een paar weken onderweg.
Maar voor die prijs moet je ook niet direct ongerust worden ;)
Mvg.,
Franky
-
Merci, Franky. Klikker-de-klik. Voor zo'n bedrag wacht ik graag 2-4 weken :) Ik ga dus over vier weken aan het experimenteren met servo's.
Voor wat ik nog direct moet aanleggen heb ik nog afdoende conrad aandrijvingen in voorraad, gelukkig ;D
Reinout
-
Ter indicatie: ik heb nooit meer dan 18 dagen moeten wachten op servo's (gratis) verstuurd uit China.
-
Franky,
Wellicht niet het juiste onderwerp voor dit draadje, maar ik heb nog nooit iets besteld via ebay.
Hoe gaat dit in zijn werk, gewoon adres gegevens en creditcard gegevens invoeren en klaar of dient er meer te gebeuren.
Hoe veilig is e.e.a. (los van het feit dat je altijd afhankelijk bent van het al dan niet versturen door de handelaar)
Je linkje voor servo's ziet er namelijk wel heel goed(koop) uit (y) maar als iets te mooi lijkt is het meestal.........
Groet,
Eric
-
Ik betaal eBay aankopen altijd met PayPal en gebruik mijn creditkaart dus nooit rechtstreeks op eBay.
Zoals al gezegd heb ik zo al een 100-tal servo's besteld en het is ondanks de hele lage prijs en de gratis verzending nog nooit misgelopen.
Kennissen hebben dezelfde ervaring.
Ik zou er wel geen 100 ineens bestellen, ik heb er geen idee van wanneer de douane moeilijk kan beginnen doen, maar per 10 in een enveloppe is nog nooit een probleem geweest.
-
Hier ook goede ervaringen. De eerste bestelde (digitale) servo's zijn onderweg, maar al eerder componenten en computeronderdelen rechtstreeks uit het Verre Oosten ontvangen. De goedkoopste servo's die Conrad aanbiedt zijn kwalitatief van hetzelfde laken en pak en komen voor nog lagere inkoopprijzen uit China, alleen heeft Conrad er een marge van een eurootje of vijf per stuk opgezet. Het zijn ook de meest eenvoudige servo's, maar beter is niet nodig voor wisselaandrijvingen.
-
Dat Conrad stevig winst pakt is mij bekent maar omdat ze groot inkopen ontkomen ze ook niet aan de douane.
Als particulier mag je tot een waarde van 22,- vrij invoeren. Dat is meestal ook de grens die ik bij mijn verre oosten
bestellingen aan hou en meestal wordt het pakketje als gift gemarkeerd zodat de douane niet al te moeilijk doet.
Verder is de concurrentie in China e.d. zo groot dat eigenlijk alle verkopers er heel erg op gebrand zijn om een
positieve feedback te ontvangen dus als het wel eens mis gaat komen ze je vaak prime te gemoed.
Transport duurt vaak wel vrij lang, soms tot 6 weken maar ik koop eigenlijk haast liever in China dan via ons eigen
marktplaats punt NL.
-
....en meestal wordt het pakketje als gift gemarkeerd zodat de douane niet al te moeilijk doet.
Zou het bij de douane niet gaan opvallen dat er wel erg veel giften uit China komen?
-
Dat zal vast maar het is wel een feit dat de Chinezen dit zo doen.
-
Zou het bij de douane niet gaan opvallen dat er wel erg veel giften uit China komen?
Klaas, de ervaring leert dat er geen gift maar slechte en laag bedrag gedeclareerd wordt zoals de zending welke ik vandaag ontving (USD 5.00). De waarde van de zending lag een stukje hoger.
De zending bevatte geen factuur noch enige voor de doorsnee NL douanier begrijpelijke teksten.
Mijn ervaring is dat, zolang het geen volumineuze zendingen betreft, de zending door de douane probleemloos voor doorvoer vrijgegeven wordt.
Zelf heb ik mij - mede door mijn zoon - recentelijk in de servotechniek gestort met zowel de bouw en problematiek van de zelfbouwbesturing als met de combinatie van servo's met kant-en-klare servo besturingen. Met een ESU versie zullen binnenkort de deuren van een locloods (analoog) worden bediend.
Zelfbouw voor stand-alone toepassingen loont nog steeds maar het verschil met k&k oplossingen wordt kleiner.
Groet, Rob
-
Ik heb ook nog nooit iets als 'gift' ontvangen. Het klopt dat de Chinezen de waarde 'iets' onderschatten :-)
-
Soms staat er gift op het pakketje, soms is de waarde wat onderschat enz. Maar voor die lage bedragen doet de douane niets. En dan heb ik toch gemiddeld meer dan 2 China pakketjes per week.
Servo's zijn inderdaad lekker goedkoop. Als je ze als motor met gearbox wilt gebruiken (zeg maar de Klaas methode) zijn die goedkope servo's prima. Wil je ze met aansturing gebruiken zou ik voor de net iets duurdere maar veel stabielere SG92 (http://www.banggood.com/4Sets-TowerPro-SG92R-Micro-Digital-Servo-9g-2_5kg-For-RC-Airplane-p-973301.html) gaan.
Nog kleine aanvulling op de adServo om fouten te voorkomen. Ja, je moet zelf solderen maar het is een kit. Onderdelen zitten er bij, er is een soldeerhandleiding en een duidelijke print. Stuk makkelijker dan iets zelf moeten maken op een stuk experimenteerprint.
Op dit moment moet je nog zelf de Arduino programmeren maar dat is vooral omdat er nog geen volledige versie is (dus met digitaal). Zodra deze er is zal ik ook geprogrammeerde Arduino's versturen. Kan je niet wachten en wil je alleen analoog (dus met knopjes) de servo's aansturen wil ik best al Arduino's programmeren. Ik heb alleen geen oneindige voorraad Arduino's dus kan het zijn dat ik ze eerst moet bestellen.
Timo
-
Hallo allemaal,
even ter informatie, hier in Azië wordt nooit een prijs opgegeven. De mensen kopen iets en willen daar niks meer voor betalen dan wat het kost en geen gezeur met de douane, daarom staan er altijd lage bedragen op.
Bovendien heb je weinig alternatieven om iets in te vullen, het is of een gift of aangegeven waarde. Dit laatst wordt meestal gedaan ivm verzekering die je erbij doet (indien van toepassing).
Als je op internet wat koopt betaal je het safest met PayPal. Daar maak je een account aan, meestal je mailadres en dan kan je in het vervolg overal mee betalen en het is gewaarborgd, niks ontvangen, geld retour. In middels doen de Chinezen dit ook dmv bv Aliexpress die werkt met je creditkaart, ook weer 1x opgeven en in het vervolg gaat alles via die kaart en ook weer, niet ontvangen, geld terug.
De gegevens die je moet versturen gaan via een https verbinding, dus gesloten en versleuteld. Als je voor de 2e keer wat koopt via je creditkaart, dan zie je allemaal sterretjes behalve de 4 laatste cijfers, die zie normaal, dan weet je met welke kaart betaald hebt.
Zojuist ging ik naar Alie express, http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=200002649&initiative_id=AS_20150818073035&SearchText=servo
vulde het zoekwoord "servo" in en ziedaar er gaat een wereld voor je open. Voor slechts $1,17 dat is €0,90 heeft U een voor dit doel goede servo. Volgend jaar kapot, over de linker schouder in de vuilnisbak en een nieuwe erin. :D
Dan de Nederlandse Douane:
die jongens zijn niet gek, die hebben boeken waar de meest voorkomende dingen in staan en anders gebruiken ze ook internet om het op te zoeken.
€22,- is niet veel, maar je kunt er wel 20 servo's voor bestellen en dat doe je volgende week weer enzovoort enzovoort.(je gaat er toch geen 100 op1 dag in gooien)
Vervolgens bestel je bij Timo zo'n Arduino bordje en je gaat solderend heen.
Ik kan niet solderen!!!!! dan ben je een eikel en dan leer je het maar (zou mijn moeder zaliger zeggen).
Voor nog geen 100 eurie heb je dan je hele baan voorzien van servo's met een aansturingsbordje erbij en als je het bij de firma C had besteld dan had je het voor 500 niet gered, zuinige Hollander. ;D
Suc6 ermee.
Cor 8)
-
Als je over de duvel spreekt. Exact een week geleden besteld, vandaag op de mat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3007.jpg)
-
Ooit voor 15 euro 250m krimpkous besteld....denk dat er 10m op is :)
Servo's ook uit China laten komen via Ebay, perongeluk te veel in 1 zending besteld. Wat deden ze? in 2 pakjes versturen zodat het onder het douane bedrag bleef.
Perfect!
En dat het Chinese rommel is? Waar komen de servo's vandaan die duurder zijn? Juist, ook China.
-
Het grootste verschil zit in een eventueel westers merk stickertje ;)
-
Even een oud draadje omhoog getikt. Ik was op zoek naar de Conrad wisselmotoren, ik wil er een paar verkopen die ik nog had liggen. Kijken wat de nieuwprijs is en wat ik er dan voor kan vragen.
Ik kwam dit draadje uit 2015 tegen, waarin beweerd wordt dat ze niet meer geleverd worden.
Ik heb ca 2 weken terug telefonisch contact gehad met Conrad aangaande een vraag over hun wisselaandrijvingen. Mij werd toen inderdaad medegedeeld dat de wisselaandrijvingen niet meer gemaakt gaan worden.De huidige voorraad wordt opgemaakt
Men kon mij niet vertellen of er een vervangend product voor zou komen. Men was hier nog niet mee bezig (althans niet bekend bij de medewerker)
Eric
Nu bij Conrad hebben ze ze nog/weer nog 8014 stuks (https://www.conrad.nl/nl/p/2201977-universele-wisselaandrijving-16-v-ac-2201977.html) op moment van tikken.
(https://asset.conrad.com/media10/isa/160267/c1/-/nl/219998_LB_00_FB/image.jpg?x=1440&y=1440&format=jpg&ex=1440&ey=1440&align=center)
In dit topic worden alternatieven aangedragen en het gaat verder over de prijs van servo's, maar een vriendelijk verzoek dit draadje bij het onderwerp te houden: dank u! ;)
-
Zou het niet zo kunnen zijn dat ze in 2015 inderdaad niet leverbaar waren? ;)
-
En er zit wel zomaar 7/8 jaar tussen.
Productie is wellicht weer opgestart.
Ronald Visser
-
Ik heb nog een aantal conrad wisselaandrijvingen liggen.
Wie er belangstelling voor heeft moet het maar laten weten via een PB.
mvg Henk
-
Henk, er is een reden dat er meer dan 8000 op voorraad liggen.... ;D ;D
-
;D Vraag staat tot aanbod. :P
-
Henk, er is een reden dat er meer dan 8000 op voorraad liggen.... ;D ;D
Eindelijk die verrekte container teruggevonden met al die aandrijvingen in, die 7 jaar ergens stond verloren te staan in een uithoek van een containerterminal ? :D
-
Even op de site van Conrad gekeken en ik snap nu waarom ze niet hard gaan. Toen ze er indertijd mee begonnen was de prijs ongeveer € 5. Nu is het € 14,49. Voor dat geld, of een paar euro meer, kun je iets beters kopen.