BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Modelauto's => Topic gestart door: knar46 op 16 August 2015, 10:20:27

Titel: Faller groevenfrees (FCS), welke voeding is geschikt?
Bericht door: knar46 op 16 August 2015, 10:20:27
Onlangs heb ik de groevenfrees van Faller aangeschaft (161669). In de advertentie voor dit apparaat werd als stroomvoorziening aangegeven 12V DC. Ik ga er dan vanuit dat je iedere willekeurige transformator daarvoor kunt gebruiken.
De stekker van de frees heeft echter een merkwaardig uiterlijk (zie foto)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3575_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3575_5.jpg)

In de beschrijving wordt aangegeven: "Het snoereinde met de pen komt aan de 12 V-bus, het andere snoereinde wordt op de O-aansluiting geklemd". Aangezien er geen "tweede" snoereinde is zal er wel sprake zijn van een andere (nieuwere) versie.
Voor aansluiting wordt de Faller trafo art. nr. 180641 in beeld gebracht. Aangezien die minimaal euro 66,29 kost ben ik niet van plan deze aan te schaffen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan_Pic0009_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan_Pic0009_2.jpg)

Mag ik aannemen dat ik niets verkeerd doe als ik de stekker met twee draadjes met een transformator verbind?

Knar46
 
Titel: Re: stroomvoorziening voor Faller groevenfrees.
Bericht door: ruudns op 16 August 2015, 10:31:37
Let wel op dat het gelijkspanning (DC) is wat er uit je trafo komt ;). Je kunt het eigenlijk ook al aan de stekker zien. Deze heeft een extra kunststof pen zodat je hem op de oorspronkelijke trafo niet kunt omdraaien. Dit heeft schijnbaar te maken met de draairichting van de frees. Kijk dus of je frees de goede kant op draait. Anders even de aansluitdraden omwisselen ;). Een oude monitortrafo is vaak 12V DC, ook de regelbare kant van een oude treintrafo (géén Marklin dus, dat is AC) zal het prima doen. Let wel, 80W bij 12V is ca 6,6Amp (max).
Titel: Re: stroomvoorziening voor Faller groevenfrees.
Bericht door: Silvolde op 16 August 2015, 10:34:54
Kaleas heeft de volgende voeding in het programma.

http://www.kaleas.de//kaleas.cgi?action=show&sessionID=82654882143971370382654882&lang=de&page=shop-produktliste.html&cat=32&subcat=3280&catname=Netzteile&arcode=x

De stekker is gepolariseerd waardoor de frees de goede draairichting heeft.

Een andere gelijkspanningsvoeding is wel mogelijk maar naas de polarisatie dient deze genoed vermogen te kunnen leveren. De frees trekt maximaal 80 Watt.

Rob
Titel: Re: stroomvoorziening voor Faller groevenfrees.
Bericht door: Calimero op 16 August 2015, 10:46:11
Die Faller trafo is dus helemaal niet geschikt  :o Levert veel te weinig op de 12V DC uitgang.
Titel: Re: stroomvoorziening voor Faller groevenfrees.
Bericht door: Afgelopen op 16 August 2015, 11:07:47
Beste Knar, als je deze nieuw hebt gekocht ontbreekt er dus een snoertje. In de doos zit de frees met de getoonde stekker en een snoertje met een contra stekker. Daar zitten twee draadjes aan met een ontbloot uiteinde  ::)  die je dus op een trafo kan aansluiten, alleen makkelijk als je de set compleet houdt met aparte trafo. Omdat ik tot nu toe geen geschikte voeding heb kunnen vinden ligt de frees nog steeds in de la - misschien maar eens op zoek naar een 12V trafo met voldoende vermogen - zo eentje met een "sigaretten aansteker aansluiting" die je kan gebruiken voor een koelbox is misschien wel wat.  ;D
Titel: Re: stroomvoorziening voor Faller groevenfrees.
Bericht door: Silvolde op 16 August 2015, 11:16:20
Geen trafo maar een gelijkspanningsvoeding met voldoende vermogen. Bij Kaleas kost een 100VA voeding € 84,30. Gezien het vermogen zou ik persoonlijk hier geen risico's nemen.

Rob
Titel: Re: stroomvoorziening voor Faller groevenfrees.
Bericht door: Kcid op 16 August 2015, 11:43:51
waarom die duren dingen gekocht worden weet ik niet , ik heb een lamellenfrees gekocht in de Doehetzelfwinkel , voor €29 , en die doet exact hetzelfde , is wel 220V ,  heb nog nimmer problemen ermee gehad
Titel: Re: stroomvoorziening voor Faller groevenfrees.
Bericht door: henk op 16 August 2015, 12:15:57
Hmm, Kaleas biedt die frees zelf ook aan. Klik op Zubehör en je ziet ook trafo's die aanzienlijk lichter zijn dan 80 watt. Dat is bij alle spullen zo. Zelfs voor boormachientjes die op 110 watt maximaal worden geklokt, wordt een trafo van 18 watt aanbevolen. Iets zegt me dat je met een doorsnee regeltrafo een heel eind komt.

http://www.kaleas.de//kaleas.cgi?lang=de&action=searchshow&page=shop-produktliste.html&sessionID=50875973143971914450875973&suche=fräse (http://www.kaleas.de//kaleas.cgi?lang=de&action=searchshow&page=shop-produktliste.html&sessionID=50875973143971914450875973&suche=fräse)
Titel: Re: stroomvoorziening voor Faller groevenfrees.
Bericht door: knar46 op 16 August 2015, 13:06:54
Heren,
dank voor de informatie tot nu toe. Ik heb gekocht onder Faller 161669 maar krijg toegestuurd Kaleas minitool met wel Faller car system op de frees. Het is dezelfde frees. Als ik op Ebay Faller 161669 intik krijg ik Faller verpakkingen te zien maar kan niet goed ontdekken of de tweede kabel er bij zit.
Henk heeft mij op het spoor van Kaleas gezet en ik zie daar - als ik het goed zie - het ontbrekende snoertje waar Joost mij op wijst onder Zubehör Fremdtrafokupplung art. nr. 32907.
Het bevreemdt mij wel dat een dergelijk kabeltje niet bij de levering zit. De frees is naar mijn menig incompleet als dat kabeltje er niet bij zit. Dat je een trafo nodig hebt is/wordt wel duidelijk bij de omschrijving (maar bij een dremel steek je toch gewoon de stekker in het stopcontact en de frees heeft toch wel iets weg van een dergelijk apparaat).

Joost
Een dergelijk kabeltje met een "sigaretten aansteker aansluiting" vind je onder Zubehör autoadapter 12V DC art. nr. 32909.

Tot slot voldoet de Fleischmann transformator 6730 (14V 7VA)?

Knar46
Titel: Re: stroomvoorziening voor Faller groevenfrees.
Bericht door: henk op 16 August 2015, 13:20:04
Je kan het proberen. Kwaad kan het niet. Die trafo is prima beveiligd en schakelt bij overbelasting af. Het zou kunnen dat de frees met zo'n lichte trafo niet zo goed werkt als de bedoeling is.
Zelf zou ik een wat zwaardere trafo kiezen. Een gewone trafo met een gelojkrichter erachter werkt ook. 12 volt dc bij 1,5 A is kennelijk voldoende.
Titel: Re: Faller groevenfrees (FCS), welke voeding is geschikt?
Bericht door: jerrytrein op 16 August 2015, 14:19:22
Je hebt 1e een verloop kabeltje niet(hoort er gewoon bij)
en als voeding
Ik gebruik een (auto)acculader van 15 amp
werkt goed
idd wel even goed aansluiten
anders schiet de vrees door je handen
Titel: Re: Faller groevenfrees (FCS), welke voeding is geschikt?
Bericht door: ruudns op 16 August 2015, 19:40:06
7VA = 7W, zal het waarschijnlijk niet redden als je de frees in de plaat steekt ;D. 80W max is ca 10x zo veel. Zoals Jerrytrein al opmerkt, een simpele acculader doet wonderen. Zelf denk ik dat elke trafo die ca 12V DC bij en ampere of 4 a 5 (of meer mag ook) levert het wel zal doen ;).
Titel: Re: Faller groevenfrees (FCS), welke voeding is geschikt?
Bericht door: Silvolde op 16 August 2015, 22:02:19
@Ruud (en andere volgers), ik denk dat het relatief dunne kabeltje het met dit soort stroomsterktes aardig te verduren krijgt.

Rob
Titel: Re: Faller groevenfrees (FCS), welke voeding is geschikt?
Bericht door: ruudns op 16 August 2015, 22:05:27
Dat denk ik ook wel, uitgaande van de beschrijving. Ik verwacht ook niet dat je met zo'n frees gelijk 100m faller autoweg gaat aanleggen in een dag ;D.
Titel: Re: Faller groevenfrees (FCS), welke voeding is geschikt?
Bericht door: Calimero op 16 August 2015, 23:51:20
De voedingen bij Kaleas leveren ook geen 80W. Die met enkele aansluiting doet max. 1,75A bij 12V.
De grotere 100W met 4 uitgangen blijkt een PWM voeding op 600Hz te zijn.
Een 12V voeding die 2A doet zal dus ruim voldoende zijn schat ik zo.
Titel: Re: Faller groevenfrees (FCS), welke voeding is geschikt?
Bericht door: GertW op 17 August 2015, 16:14:40
Wat je ook kunt nemen is de Dremel met het hulpstuk voor frezen in de gipsplaat, heeft bij mij goed werk geleverd voor het frezen van de draad.
Titel: Re: Faller groevenfrees (FCS), welke voeding is geschikt?
Bericht door: knar46 op 19 August 2015, 20:36:19
Als laatste inbreng van mijn kant wil ik degene die het Faller car system op zijn baan wil introduceren het volgende laten weten..
Als ik opnieuw zou moeten beginnen zou ik gaan werken met magneetbanden. De geleider zweeft dan boven de baan en ondervindt geen weerstand. Nadeel is dat je moet gaan frezen.
Op mijn baan heb ik draad ingelegd met een Dremel voorzien van een snijschijf. Wellicht had ik beter een Dremel multifunctionele freesset kunnen gebruiken zoals Gert aangeeft.

Om twee redenen heb ik nu een groevenfrees aangeschaft:
de diepte van de in te leggen draad is overal gelijk;
ik wil de bestaande bedrading er beter inleggen en een gedeelte van de baan alsnog van draad voorzien waar ik met een Dremel niet meer bij kan komen.

Zowel de groevenfrees van Faller (161669) als die van Kaleas (32270) die identiek is kun je niet direct op een transformator aansluiten (behalve op de Faller transformator art. nr. 180641 waarnaar Faller bij de frees op haar site verwijst maar die kost 66,29!!!) maar je hebt daarvoor een contrastekker (Fremdtrafokupplung Kaleas 32907, 50 cm, kost 3,80) nodig. Ik heb bij Faller geïnformeerd maar die zit niet bij de groevenfrees. In het pakket van Kaleas zit hij ook niet.
Er bestaat voor de frees een verlengsnoer: Kaleas 32910 3 meter, kost 7,60.
Knar46