BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: melvin2502 op 11 August 2015, 18:28:36

Titel: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 11 August 2015, 18:28:36
Beste mensen,

Ik ben enigszins een beginner met treinen. Ik heb wel vaker een treinbaan gehad maar heb nu een mooie ruimte op zolder vrij gemaakt en wil weer overnieuw beginnen. Ik twijfel nog wel of ik analoog of digitaal ga rijden. Analoog red ik wel maar digitaal heb ik weinig kennis van. Maar lijkt me wel mooi rijden.

Een paar puntjes die ik graag in me baan verwerk. (mits het mogelijk is)

een station met 5 a 6 sporen.
een schaduwstation
een klimspiraal
een dorpje met plein voor kermis o.i.d.
voorbereiding voor carsystem
stukje industrie/containerterminal
 en natuurlijk een leuke baan om lekker te rijden.

Het tijdperk is heden.
Schaal H0
Nederlandse uitstraling met nederlands materieel
Afmetingen zijn 350x150 cm
Rails: lima/fleishman

Hieronder staat een begin van me baanplan. Maar zit even vast. Waar plaats ik de klimspiraal bijvoorbeeld.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/voorbeeld%20baanplan.jpg)

Ik hoor graag tips, suggesties, opmerkingen.

Ik heb nog een boel te leren.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Tramkees op 11 August 2015, 18:34:07
Vraagje, kan je om je baan heenlopen?
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 11 August 2015, 18:38:35
Nee kan er niet om heen. Teminste aan 1 korte kan wel. De lange kant van 350 cm kan ik niet bij. Er is een strook van 20cm over. Dus eigenlijk is het 350x170cm.

Ik zit wel ff met een uitdaging voor de bereikbaarheid. Kan wel man gaten maken maar ik zit ook met het schaduwstation.

Aan de kant van het station sta ik zelf en is er ruimte.

Ik kan ook nog een stukje de hoek om door een L te maken. Maar die strook is maar 60-80cm breed en 150cm lang

Tekeningetje voor de duidelijkheid:

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/zolderoverzicht.jpg)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Tramkees op 11 August 2015, 18:46:45
Dan heb je een groot probleem, je komt er gewoon niet bij, ook bij de bouw zal je problemen ondervinden, een minder diep ontwerp is misschien raadzaam.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Rondje_HO op 11 August 2015, 18:47:54
Sowieso zou ik wel voor digitaal gaan. Ik heb jaren analoog gereden maar toen ik eenmaal overstapte had ik zoiets van dat had ik jaren eerder moeten doen. Veel mooiere rijeigenschappen en verlichting, meerdere treinen tegelijk (ja, ik weet dat kan ook met analoog maar digitaal is het gewoon wat simpeler ... voor mij tenminste  ;) ). Je hoeft ook niet gelijk alles automatisch te laten rijden met de computer en zo. Je kunt ook beginnen met een eenvoudige digitale centrale en deze gebruiken als "normale trafo". Dan kun je later de mogelijkheden verder uitbreiden. Ikzelf stuur mijn baan aan met een Intellibox basic (maar die is wel wat achterhaald  ;D ).
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 11 August 2015, 18:54:33
Ik kan natuurlijk ook aan de achterkant een gat van 50x50 uitzagen en als mangat gebruiken. Die ruimte heb ik wel.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Johan Keuterink op 11 August 2015, 19:02:21
Hallo Melvin,

Ik vind het sporenplan leuk dat je hebt bedacht! Ben het echter wel met bovenstaande berichten eens.. Ook ik zou aanraden om gewoon lekker digitaal te starten. Je hoeft niet meteen met computersturing en dergelijken te werken, gewoon eerst digitaal rijden en rustig je kennis vergroten.

Qua ruimte heb je mijne inziens inderdaad een probleem. Iets wat ongelofelijk irritant is, is het niet goed kunnen bereiken van de treinen of bepaalde modelbaangedeeltes. Zeker met het bouwen van de scenery moet je overal goed bij kunnen komen. Als een trein ontspoort moet je hem wel gemakkelijk weer op de rails kunnen zetten.

Zoals ik al zei: je sporenplan ziet er zo leuk uit. Ik vroeg mij echter af of je het zo met een bepaald idee in het hoofd hebt ontworpen? Zijn het allemaal stationsporen? Of ook sporen voor het lossen/laden van goederen?

Gr,
Johan
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 11 August 2015, 19:09:15
Het idee van de sporen komt deels van station ede-Wageningen vandaan. Zijn nu allemaal perronsporen.
Zit wel te denken om er een rangeerterrein/industrie bij te maken.

De 150cm blijkt dus te diep te zijn. En als ik zorg dat ik vanaf de achterkant een mangat maak. Dan kan ik toch grotendeels de diepte pakken maar toch ook er bij kunnen in geval van noood of het maken van de senery.

Een digitale start set zal al voldoende zijn of te beginnen met digitaal rijden? Of komt er meer bij kijken? Baan opdelen in blokken enz....

Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Johan Keuterink op 11 August 2015, 19:20:50
Digitale startset is meer dan voldoende. Meer heb je in het begin echt nog niet nodig. Opdelen in blokken lijkt mij alleen noodzakelijk als je volautomatisch wilt rijden (via pc).

Oké, een stukje industrie zou de speelbaarheid wel vergroten. Beetje rangeren is altijd wel erg leuk.

Ik denk zelf dat een L-vorm prettiger zal zijn dan een grote plaat met een mangat. Ik weet niet hoeveel ervaring je hebt met de hobby, maar helixen en dergelijke zijn wel flinke uitdagingen voor een beginner :P

Gr,
Johan
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Tramkees op 11 August 2015, 19:29:21
Misschien is het een idee om een minder diep ontwerp te maken, de klimspiraal in de korte poot van de L te plaatsen en het schaduw station onder de baan te situeren.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Johan Keuterink op 11 August 2015, 19:39:29
Inderdaad, een diepte van 1.5m is wel erg veel. Mijn modulebaan is 70cm diep en dat is echt meer dan genoeg. Liefst had ik hem maximaal 60cm diep gehouden.

Klimspiraal kan wel, maar is wel een hele uitdaging als je net begint met deze hobby.. Het is maar net de vraag hoe groot het schaduwstation moet wezen, wat Melvin zijn wensen zijn ;D

Gr,
Johan
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 11 August 2015, 20:01:12
een nieuwe versie. Ik ben wat dat betreft niet zo goed in het uitdenken van een plan. Ik wil het ook realistisch houden. Dus geen rare stukken rails die je in het echt ook niet ziet.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/baanplan%202.0.jpg)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Hendrik Jan op 11 August 2015, 20:21:55
De eerste vraag die je moet stellen is:
krijg ik het af als ik eraan begin?

Daarom kun je beter wat eenvoudiger beginnen. Uitbreiden kan altijd nog. En die uitbreiding kun je inbakken in je ontwerp.

En: 150cm is mij veel te diep. Je kunt beter voor ca 80cm kiezen. Daarmee win je ook weerloopruimte. Misschien win je wel zoveel loopruimte dat je langs de andere kant nóg een stuk baan van 80cm kwijt kunt! Een rondlopende baan. De baanstukken bij het trapgat kun je dan loskoppelen.

Groot voordeel is, dat je niet meer de gehele baan kunt overzien, waardoor hij veel groter aanvoelt. En je kunt de baan makkelijker onderverdelen in verschillende scènes en sferen. Bv: stadsstation op de hoofdplaat, stukje overslag of containerterminal bij het trapgat, stukje platteland langs de rechterpoot. Ik noem maar wat.

Neem vooral de tijd voor je ontwerp. En hou het in het begin simpel. zodat je alvast een deel kunt afwerken; verandering van spijs doet eten. Het is niet leuk om alleen maar met de onderbouw bezig te zijn. Het is wel leuk om alvast een deel van je baan te detailleren.

Ik zal ook een schetsje maken, zodat je ziet wat ik bedoel.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Hendrik Jan op 11 August 2015, 20:51:25
Een simpel schetsje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ontwerpje_Melvin.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ontwerpje_Melvin.png)
Ik heb je grote plaat in twee gehakt en anders in de ruimte gezet. Niet meer één tafel van 150cm diep, maar 2 tafels van 75cm. Dit geeft betere mogelijkheden. De trap blijft nu vrij.

Geen keerlussen. Eigenlijk heel klassiek: een O-baan. gedacht als hoofdspoor, dubbelspoor. Bovenin een stad met station. Onder de stad ligt het schaduwstation. Aan de andere kant van de O ligt een containerterminal (eigenlijk niet geloofwaardig op 3,50m, maar dat is een kwestie van goed ontwerpen. Eventueel een spiegel tegen de zijwand zodat de sporen langer lijken)

Rechts is in deze schets leeg gelaten. eventueel is daar nog ruime voor een klein dorpsstation, of zelfs een zijlijn.

Vanuit het grote station dalen de sporen langzaam af naar het schaduwstation. Moet kunnen met een helling van maximaal 2,5%, liever nog met 2%.

Het linker deel kun je uitneembaar maken, voor de toegankelijkheid. Dit is niet moeilijk!

groeten
Hendrik Jan

Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 11 August 2015, 21:42:33
Dank je voor de info en de schets. Ik ga hier is ff mee aan de gang. Is ff kijken of ik dat gerealiseerd krijg op zolder. Maar dat moet wel lukken denk ik.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: jandcargo op 11 August 2015, 22:57:30
hallo Melvin.

Ik heb je draadje gelezen. Ik heb de indruk dat je eerst de rails wil leggen en dan pas de zin daar van in gaat vullen.
je kunt ook anders denken. Je  hebt bedrijf X met die en die goederen die per trein gaan en ik heb die en die reizigers verbindingen/treinen die mijn station aan doen. Welke sporen heb ik daar voor nodig?????
daaruit volgen dan vanzelf benodigde sporen/wisselstraten/uithaalsporen/opstelsporen.
Het geheel wordt logisch zonder onnodige fantasieacties die alleen maar geld kosten
Zo doen ze ook in de echie
Enne zo'n mangat is alleen maar ellende en gedoe....................

succes jandcargo
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 17 August 2015, 17:27:22
Ik ben met de schets aan de gang geweest. ik ben nu op het volgende baan plan uitgekomen.

Ik vraag me alleen af of de sporen niet te lang zijn. Ik heb zelf al een dubbeldekker van lima. Deze is 3 delig en dan de loc nog. De lengte van deze combi is ongeveer een meter. Dit zal samen met de goederentrein een van de langste worden.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/baanplan%203.0.jpg)

Ik hoor graag opmerkingen tips en dergelijke.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: jandcargo op 17 August 2015, 17:44:56
hallo Melvin,

Persoonlijk vind ik het geheel stijfjes aandoen, Misschien iets wat schuin leggen met wat flauwe bogen erin en de rangeersporen wat licht gebogen.
Wat rangeermogelijkheden zoals locwissel of opstelmogelijkheid voor een paar rijtuigen of een deel van een goederentrein brengt variatie in de speelmogelijkheden
De wissels op de beide korte zijden: misschien 1 stel laten vervallen en de andere in de bogen van het onderste station leggen?
je hoeft niet van elk spoor naar elk spoor te kunnen.
Daar zijn ze in de ecchie ook vanaf gestapt.

succes jandcargo
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: tijgernootje op 17 August 2015, 18:59:17
Persoonlijk vind ik het geheel stijfjes aandoen, Misschien iets wat schuin leggen met wat flauwe bogen erin en de rangeersporen wat licht gebogen.

Helemaal mee eens.
Dat maakt het speelser en dus vaak fraaier om naar te kijken  ;)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 18 August 2015, 09:03:54
nieuw poging. Ik ben er nog niet tevreden over. Maar we gaan lekker door met proberen.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/baanplan%203.1.jpg)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 18 August 2015, 12:24:17
(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/baanplan%203.2.jpg)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Frans Peeters op 18 August 2015, 13:19:14
Durf je station ook eens in een ruime boog te leggen, doet wonderen  8)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 18 August 2015, 14:34:58
Ik ben nu elke keer met de zelfde soort baan bezig. Misschien moet ik het helemaal omgooien.

Hebben jullie nog ideeen? Ik kom er zelf niet zo goed uit. Ik heb het idee dat er veel meer uit te halen is dan dit baanplan.

Ik hoor het graag.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/baanplan3.3.jpg)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 18 August 2015, 20:13:55
Even een totaal ander iets. Dit past ook op zolder. En het onderste gedeelte is een schaduwstation.
Wat vinden jullie hiervan? De hoogtes staan niet vermeld.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/baanplan3.5.jpg)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: jandcargo op 18 August 2015, 22:36:38
Hoi,
Ja uit deze ruimte is echt veel meer te halen.
Zoals ik je al genoemd heb. IK heb de indruk dat je een boel sporen legt zonder dat je weet waarvoor of waarheen. In de ecchie hebben alle sporen een duidelijke functie alsook elk wissel.
Zet op papier wat je uit wil beelden; bv station voor een locaaltrein en regiotrein, een losweg, een houthandel, brandstoffendepot noem maar op.
daaruit volgt hoelang sporen moeten zijn en ook wat je leuk vind.
Voor de goederensporen geldt bv ook dat je moet kunnen rangeren zonder op de hoofdbaan te komen.
Dus moet er een uithaalspoor komen van een bepaalde lengte.
En zo kun je nog wel even doorgaan.
Pak gewoon een vel papier en ga schetsen en leg dit stijve strakke computerprogramma voorlopig terzijde

succes maar weer,  jandcargo
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Hendrik Jan op 18 August 2015, 23:56:14
Hoi Melvin,

Ik zie dat je leuk bezig bent!
Goedzo. Laat de inspiratie maar stromen. Ik zie al plannen met heel verschillende mogelijkheden voorbijkomen.
Een interessante verkenning van de mogelijkheden.
Leuk om te volgen (y)

Dit vind ik zelf altijd één van de leukste fases van het modelspoor: de planning.
Een goed doordacht plan scheelt een hoop ergernis achteraf.
Ik ben nu ruim 3 jaar bezig met de realisatie van mijn eigen droombaan en ben nog geen centimeter afgeweken van mijn originele plan. Dat kon, omdat ik eerst ruim een jaar aan het plannen ben geweest ;)

In jouw geval hoef je niet zo lang te plannen. Wel moet je zorgen voor een goed doordacht concept.
Wat wil je uitbeelden?
Wat mag het ongeveer kosten? Niet enkel de rails. Maar ook de wissels, decoders, scenery, en: je rollend materieel.
In je eerste bericht schreef je al ongeveer op wat je wensen zijn. Kun je hier nog wat meer over vertellen?

groeten
Hendrik Jan

Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 19 August 2015, 16:56:25
Ik zal vanavond ff een opzetje maken wat ik graag wil. Tevens zal ik wat meer info geven. Ik heb namelijk al een module met kermismodelbouw. Dus heb al een aantal huizen enzzz.
Daar laat ik gelijk wel wat fotos an zien. Dan wird het geheel wel duidelijk.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 19 August 2015, 18:53:07
Na aanleiding van diverse vragen wat ik precies wil, hierbij het antwoord. en aanvullende informatie.

Zoals ik in de eerste post al zei, wil ik de volgende onderwerpen terug laten komen in mijn modelbaan.

Dorp/stad met kerkplein/marktplein waar kermis, jaarmarkt, dorpsfeest gehouden kan worden.
Een station om de bewoners te vervoeren. Het liefst 4a5 sporig met wat rangeermogelijkheid. Al is de rangeer mogelijkheid geen must bij het station.
Verder zou ik graag een buitengebied maken met wat boerderijen en landbouw.
Water is wel een must. Geeft altijd veel sfeer een watertje met een bootje en wat vissers.....
Een containerterminal/haven. hierbij moet dus wel een rangeerterrein. Verder wil ik daar ook industrie en een transportbedrijf maken.

Of wel:
Dorp
buitengebied
haventje/industrie

Ik hoop dat dit allemaal te realiseren is. Gezien de ruimte moet het grotendeels wel lukken.

Nu verder. Qua kosten..... mijn budget is niet heel groot. De bouw qua scenery zal dan ook niet heel snel gaan.
De rails die ik wil gebruiken is van Lima of fleishman en wil ik van marktplaats halen. Nieuw is te duur voor mij.
Wel wil ik gaan kijken voor een digitale startset.
Wissels moeten wel elektrisch zijn, maar bedien ik voorlopig handmatig via schakelaars.

Qua rollend materiaal heb ik nu alleen een 3delige NS dubbeldekker van rivarosie. Verder geen locs.
Die hoop ik bij de startset te vinden. Hebben we ieder geval 1 rijdende trein. Daarna komt de rest wel.

Maar zou graag een koploper, hondenkop en een goederentrein willen. Beetje de standaard treinen die je in Nederland ziet.

Word dus ook een echte Nederlandse baan.
Ik heb via een collega modelbouwer een lasergrafeermachine tot me beschikking. Op de foto's zijn diverse dingen te zien die door die machine gemaakt zijn. Waaronder het rijtjeshuis, diverse kermis kraampjes, trottoir.

Kort om. Ik heb de mogelijkheid om een hoop dingen zelf te maken. Ik beheers het tekenprogramma zeer goed en weet inmiddels wat de laser wel en niet kan. Dus dat is een groot voordeel.

Hier onder een aantal fotos om te zien wat ik al heb qua huisjes, boompjes, lantaarnpalen enzzzzzz.
Ik begin dus niet helemaal opnieuw. De meeste spullen op de fotos kunnen hergebruikt worden.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/Gemeente%20Oostland/DSCF0045.jpg)

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/Gemeente%20Oostland/2014-03-26101223.jpg)

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/Mobile%20Uploads/image_4.jpg)

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/Mobile%20Uploads/image_3.jpg)

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/Mobile%20Uploads/image_2.jpg)

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/Mobile%20Uploads/image_1.jpg)

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/Mobile%20Uploads/image.jpg)

En als laatste het idee wat ik wil maken. Hier staat 2 opties op. De opties verschillen van elkaar door de afmetingen en vorm. Maar dit is allerbei te realiseren op zolder.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/treinbaan%20idee.jpg)

Ik hoop dat jullie nu voldoende info hebben om me te kunnen helpen.
Ik hoor het graag van jullie.

Ps. Ik zal ook tzt het faller carsysten in willen bouwen. Ik wil al wel de rijdraad in de straat leggen zodat deze al voorbereid is.

Zou ook graag her en der willen spelen met hoogtes. Bijvoorbeeld achter het dorp een stuk verhoogde rails en ook iets verhoogt bij het buitengebied. Zoals je wel vaker ziet.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: jandcargo op 19 August 2015, 22:11:12
hoi,

Ik ga nadenken.

groet jandcargo
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 20 August 2015, 16:13:29
Misschien een stomme vraag.
Ik heb inmiddels behoorlijk wat baanplannen gezien. Wat mij opvalt is dat de opstelsporen bij een station op de zelfde hoogte liggen van het station. In mijn ogen moet je dan eerst van af de opstelsporen wegrijden en dan de andere kant op om het station binnen te gaan. Als ik naar station utrecht en arnhem kijk liggen de opstel sporen buiten het station. Dus gewoon vooruitrijden en je rijd het station binnen.

Nu mij vraag. Zijn in de baanplannen de opstelsporen bewust op de zelfde hoogte van het station gemaakt? Of is het om dat het anders teveel ruimte gaat kosten?
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Bert van Gelder op 20 August 2015, 16:52:27
Utrecht had vroeger ook 'opstelsporen' naast de perronsporen liggen. Echter uitbreiding van het aantal perronsporen maakte dat de opstelsporen' nu voor (of achter) de perronsporen liggen. Eigenlijk overal waar ze maar de ruimte kunnen vinden.

Oude emplacementen, zoals Geldermalsen, Dordrecht e.d. hebben nog steeds opstelsporen' naast de perronsporen. Ook kunnen dan intercity en stoptreinen de vaak langzamere goederentreinen passeren.

Vergeet niet dat veel van die opstelsporen' niet voorzien zijn van bovenleiding, en daardoor dus alleen voor dieselmaterieel geschikt is. Het hangt dus heel erg af van het doel van de opstelsporen.

Je kunt het ook omdraaien: de meeste modelbanen hebben al ruimte tekort, dus opstelsporen voor of achter de perronsporen maakt het station nog langer.

Gr, Bert
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 20 August 2015, 17:18:23
Oke dankje voor e info. Ga er mee aan de gang.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Joran op 20 August 2015, 18:25:29
In Alkmaar liggen de sporen ook naast het perron. Deze zijn (bijna) allemaal geëlektrificeerd. Er wordt dan eerst een stukje richting Heiloo gereden en vervolgens terug gereden op het juiste perronspoor. Hier wordt de hoofdbaan gekruist. Het kopmaken gebeurt op een spoor parallel aan de hoofdbaan.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 20 August 2015, 19:01:47
Dank voor de antwoorden. Ik heb een idee hoe dat werkt nu. Ga ik ook toepassen op me baan.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Ronzol op 21 August 2015, 02:08:16
Hoi Melvin,

Mijn complimenten voor je creaties tot nu toe. Ik ken jouw modelbouwwerk van een ander forum waar ik je al een tijdje niets meer op heb laten zien. Ik vroeg me af hoe het er nu mee stond. Welnu, ik zie dat je nu weer volop plannen hebt en je die weer op het www wilt delen. Top!

Je wilt nu beginnen met modeltreinen, een leuke uitbreiding van je modelbouwhobby! Maar mijns inziens wil je iets teveel in 1 keer. En een groot station en een buitengebied en een industriegebied en ook nog ruimte voor je kermis.

Je wilt een station met veel sporen, dat past bij een stad. Geen probleem, maar bedenk dat een station niet alleen bestaat uit wat sporen die bijelkaar komen. Perrons en stationsgebouw nemen meer ruimte in dan je denkt. Daar komt ook nog bij dat reizigers naar je station moeten kunnen komen of daar vandaan verder kunnen reizen. Je zult dus moeten zorgen voor een parkeerplaats, evt. taxistandplaats en sowieso een busstation en voldoende plaats voor fietsen. Wil je ook laden en lossen bij je station, zul je daar ook ruimte voor in moeten plannen. Als je het een beetje realistisch wilt doen, hou je maar weinig over voor overige scenery zoals huizen, laat staan een plein voor je kermis.

Een stuk platteland op je modelbaan doet het altijd goed, maar bedenk wel dat die niet strak tegen je stad aan ligt. Daar zul je dus toch een ruimte tussenin moeten zien te creëren. Daarnaast wilde je een grote containerterminal aan de andere kant van je zolder plaatsen. Als je daarvoor eerst door een dorp/plattelandsgebied moet is dat niet zo heel realistisch, dat hoort toch wel een beetje bij verstedelijkt gebied (al zijn er altijd wel uitzonderingen te vinden).

Aangezien je nog niet zo ervaren bent, je nog niet veel materieel hebt en je budget ook niet al te ruim is, wil ik je adviseren om 1 thema te kiezen en je sporenplan relatief simpel te houden. Ik denk dat een sporenplan zoals Driebergen-Zeist wel geschikt voor je is. Groot genoeg voor een redelijke stad/dorp en biedt mogelijkheden voor uitbreiding mocht je later meer materieel hebben. Daarmee hou je ook voldoende ruimte over voor bebouwing en je kermis en is de overgang tussen stad en platteland niet al te groot. Aan de andere kant van je zolder zou je prima een industriestukje kunnen bouwen. In plaats van 1 grote containerterminal zou je ook 1 of twee bedrijven kunnen plaatsen die een eigen losplaats hebben. Die grootte past bij je station/dorp en biedt voldoende rangeermogelijkheden en kan ook zorgen voor leuk samengestelde goederentreinen.
Zoals gezegd, begin niet overal tegelijk. Start dus met je station en omgeving. De tafel voor je industriegebied kun je wel alvast maken en eventueel wat opstelsporen neerleggen zodat je alvast van en naar je hoofdstation kunt rijden.

Maar wat je ook doet, ik ben benieuwd hoe het allemaal gaat worden en blijf je dus volgen. Succes!
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 24 August 2015, 20:02:51
Ik heb van het weekend de tafel in elkaar gezet waar de baan op moet komen. De uiteindelijke maten zijn wel wat anders als ik had gedacht. Ze zijn nu 270x180cm met een gat in het midden om overal bij te kunnen.

Ik heb 2 dagen zitten piekeren over hoe ik de baan neer zal leggen. Ik ben er inmiddels ook achtergekomen dat niet alles wat ik wilde gaat lukken. Dus ik ben nu tot het volgende baanplan gekomen. Hij is recht toe recht aan...... maar ik kom er anders niet uit.

Wat vinden jullie ervan? Op deze manier kan ik volgens mij leuk rondrijden en rangeren en tergelijk hou ik ook flink wat ruimte over voor scenery.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/baanplan%20goed.jpg)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Ronzol op 24 August 2015, 23:23:54
Dit plan ziet er al een stuk haalbaarder uit en beidt inderdaad meer ruimte aan scenery.
Ook je rangeerterrein kun je mooi in fases aanleggen. (niet alles hoeft tegelijk gedaan te worden om toch goed rond te kunnen rijden)

Toch denk ik dat er nog wel wat verbeteringen mogelijk zijn.

Rangeerterrein:
Het eerste rangeerspoor kun je nu alleen bereiken door via het hoofdspoor te rangeren. Dat moet je niet willen en gebeurt in het echt ook nooit. Dit kun je oplossen door ook daar een Engelse wissel te plaatsen en een uitloopspoortje er bij te plaatsen.
Dan heb je aan beide zijden van de wisselstraat 3 rangeersporen.
Er zullen hier vast mensen zijn die kunnen helpen jouw rangeerterrein nog verder te verbeteren.

Station:
Je hebt nu slechts 1 doorgaand spoor, dat zie je eigenlijk niet bij een dubbelsporige lijn. Bij zo'n lijn is het prettig om ook echt twee doorgaande sporen te hebben, zonder dat je door wissels moet rijden. Dit zodat goederentreinen, doorgaande treinen etc. met redelijke snelheid het station kunnen passeren. (Meeste wissels kunnen slechts met 40 km/u bereden worden).
Verder heb je nu enorm veel wissels nodig waarmee je het jezelf onnodig duur maakt. Dit moet echt anders kunnen om je doel (langs elk spoor een perron) te bereiken. Kijk naar het sporenplan van Driebergen-Zijst. Een station met drie perronsporen aan een dubbelsporige lijn. Daar liggen een stuk minder wissels dan je nu hebt liggen.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: jandcargo op 25 August 2015, 00:46:14
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sporenplan2_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sporenplan2_4.jpg)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: jandcargo op 25 August 2015, 01:00:14
Hoi,
Nog wat toelichting op mijn plan voor jou.
het bovenste gedeelte heeft een breedte van 85 cm waardoor flink wat ruimte voor je scenery
het onderste gedeelte al schaduwstation heeft een breedte van 35 cm waardoor een looppad van 60cm overblijft(echt het minimum)
De linkerboog is dubbelspoor en de rechterboog enkelspoor.
Dit geeft interessante puzzels voor de dienstregeling
Als je het evt spoor boven ook aanlegt heb je 3 sporen voor de reizigersdienst
de goederendienst wordt los van de reizigersdienst afgewikkeld
Door het hoofdrangeerspoor kan dit rangeren los van de hoofdbaan plaatsvinden
uithalen aan de rechterkant kan over het havenspoor
Er is een losweg een loods
Links nog een evt spoortje voor een losse loc of een klein bedrijfje(oliehandel?)
rechts gaan nog 2 sporen naar een evt haven of iets anders
En als plaats is nog een spoor naar evt industrie
Door rangeersporen naar links en rechts moet je omlopen om de sporen te bedienen en dat geeft leuke rangeerpuzzels

het schaduwstation kun je zeker 5 sporen leggen die je evt nog kunt opdelen.
bespaar je de ellende van spoorspiralen bij de ruimte die je hebt.
een spoorspiraal moet toch een doorsnede van boven de meter hebben(eigelijk minimaal 120 cm)
En die raak jij slecht kwijt

Het een schets die niet op schaal is maar voor mij wel een bekende baan die deze mogelijkheden heeft zeker bij jouw afmetingen.
leg de sporen vloeiend en niet zo stijf zoals jouw computerprogramma aangeeft.

Succes en, ik hoop, weer nieuwe ideeen

groet jandcargo
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 25 August 2015, 18:54:06
Dank voor het idee en uitleg jan.

Ik heb wel ff een vraag. Wat voor soort wissels heb je gebruikt bij het station-rangeer gedeelte?

Zijn dat engelse wissels?

Voor de rest ga ik dit plan uitwerken. Dit bevalt me wel, kan er inderdaad zoals je al zei mooie dienstregelingen mee maken.

Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: jandcargo op 25 August 2015, 22:10:36
Hallo Melvin,

Daar liggen links en rechts inderdaad een kruising(engels wissel)
Voor de rest werk ik het liefst met de gewone wissels maar om wat ruimtewinst te halen zijn meegebogen wissels erg handig
het schaduwstation is echt een schets zo uit de hand.
daar moet je maar eens over nadenken.
Ik zie nu dat, als je dubbelspoor handhaaft, nog een stel overloopwissels linksonder wel handig is.
Voorbeelden van zon station met dubbel binnen en enkel verder zijn bv Groningen en Leeuwarden.
je kunt dat mooi automatiseren met 3 treinen en ondertussen lekker rangeren met de goederentrein.
Dit ontwerp van mij heeft zn oorsprong in 1 van mijn eerdere banen waar ik veel  (rij)plezier aan heb gehad.
groeten jandcargo
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 26 August 2015, 17:07:00
Oke duidelijk. Ik ga het is verder uitwerken. Heb je misschien nog fotos van je oude baan? Dan weet ik een beetje hie het eruit ziet.

Iedergeval bedankt voor het meedenken.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 31 August 2015, 11:39:07
Na aanleiding van de schets, het baanplan in de pc gemaakt. Ik wilde ff weten hoe ik uitkwam enz...

Volgens mij is dit goed te doek en hou ik ruimte over voor scenery e.d.

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/Melvin2502/treinbaan/baanplan%20nieuw.jpg)
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Ronzol op 31 August 2015, 13:45:09
Leuk plan zo wel. Vraag me wel af hoe breed je tafel wordt en of je overal goed bij kunt komen (ook qua scenery), vooral de linkerbovenhoek lijkt me problematisch zo op het eerste gezicht.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: melvin2502 op 31 August 2015, 14:25:36
Er zit nog een gat in het middel waardoor ik overal bij kan.
En aan de linkerkant kan ik aan 2 kanten er bij dus dat komt wel goed.
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Ronzol op 31 August 2015, 22:35:48
Dat van dat middengat ging ik al van uit, het ging me om de linker bovenhoek maar als jij zegt dat je er prima bij kan is dat helemaal prima natuurlijk. Het is in ieder geval een leuk baanplan met veel rijmogelijkheden. Ook hoeft niet alles in 1 keer vastgelegd te worden waarmee je de kosten wat meer kunt verspreiden (met name het industriegebied en schaduwstation kun je in fases aanleggen/uitbreiden. Ik kijk uit naar het bouwverslag!
Titel: Re: H0 zolderbaan gemeente Oostland 350x150cm
Bericht door: Hendrik Jan op 01 September 2015, 12:54:35
Desnoods bouw je de scenery op een grote losse plaat. Dan kun je ermee aan de keukentafel werken.
Leuk ontwerp. Je schaduwsporen kunnen nog een stuk langer trouwens. Rechts "om de hoek" kun je al beginnen.

groeten
Hendrik Jan