BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Kees Hoeks op 09 July 2015, 13:19:24
-
Goede middag.
Voor de demping van de rail wil ik de blauwe ondervloer platen
van de bouwmarkten gebruiken. Wanneer de platen gelijmd worden
komt er ook lijm in de kleine gaatjes te zitten. Wordt dan de demping teniet
gedaan? En wanner je gaat ballasten komt het spul als het vochtig wordt
dan weer los? Wie heeft ervaring hiermee?
Groet Kees
-
Kees,
Als je een dunne lijm gebruikt, die keihard opdroogd, dan zal de demping inderdaad verminderen door die kleine gaatjes. Bij het gebruik van boekbinderslijm (ondermeer te koop bij Pipoos) heb je minder last van dit effect. Deze lijm blijft een beetje flexibel.
Sander
-
Kees,
Helemaal juist, en om die rede heeft het ook helemaal geen nut deze platen te gebruiken. Hooguit om een railbedding te maken, maar niet voor geluiddemping.
Groetjes
-
Welk geluid wil je dempen, de rol geluiden of het tikken.
Voor rol geluid moet je meer massa hebben, en je steunlatten raster kleiner maken.
-
Leg a.u.b. eens uit wat je daar precies mee bedoelt.
Michel
(via mobiel)
-
Ligt aan je lijm, verlijmen met een purlijm of contactlijm, wel effe een test doen..
-
Of lijmen met acrylaatkit, kan je ook de rails mee vastzetten, alleen voor de ballast heb je dan weer verdunde hout- of boekbinders lijm nodig al dan niet gemengd met voorstrijk.
-
Bedankt voor de reactie.
Het geluid van de rail overgangen en het rollende resoneren.
Ik lijmde het met met onverdunde houtlijm. De indrukking werd wat stugger.
Ga toch wat alternatieven proberen. Voor boekbinderslijm moet ik
naar de grote stad maar een bouwmarkt zit in het andere dorp voor
acrylaatkit.
Groet, Kees
-
Oplosmiddelvrije spuitlijm van Action of Bison werkt prima. ( en hecht heel snel ;) )
-
@Kees,
Ik gebruik weliswaar een foam van een ander merk, maar heb wellicht wel een alternatief. Ik gebruik 2-zijdig montage plakband.
Zowel om het foam op de ondergrond te plakken, als om de rails op de foam te plakken.
Aanvankelijk gebruikte ik lange stroken onder de bielzen.
Maar dat is niet nodig. Korte strips plakband haaks onder de rails volstaat.
Leg deze op ongeveer 5cm van de rails eindes, en op plaatsen om een boog te fixeren.
De wissels laat ik vrij liggen.
Grzz, Hans
-
Bij het gebruik van boekbinderslijm (ondermeer te koop bij Pipoos) heb je minder last van dit effect. Deze lijm blijft een beetje flexibel.
Ik kan alleen maar zeggen dat wat santerdam schrijft kan ik beamen.
In mijn helixen heb ik perfecte demping door gebruik van de boekbinders lijm.
Groet
Harold
-
Mijn ervaring met blauw foam en pipoos boekbinderslijm hebben er toe geleid dat ik geen foam meer gebruik.
Na het ballasten was het geluiddempende effect namelijk verdwenen. Ik neem aan dat in helixen niet ge-ballast wordt maar ja om nou enkel in je helix geluidloos te rollen......
Op mijn huidige baan heb ik het dus niet meer toegepast en aanvaard ik het feit dat ik mijn treinen ook hóór rijden.
-
Ja met ballast erop kun je beter naar kurk overgaan.
Maar misschien dat je dan op blauwschuim moet gaan lijmen met verdunde acryllaatbinder(1 op 1 met water).
Dit is nog flexibeler!
Gr Harold
-
Goede middag,
Er valt nog heel wat te testen met lijm en plakband.
Ook wil ik het kostenplaatje van de kurk meenemen.
Groet, Kees
-
Ik ga op het hout 2 of 3 lagen leggen van een dunne rubberen gaatjesmat, die bedoelt is als antislipmat in een badkamer.
Dit wil ik lijmen met een blijvend elastische transparante vrijwel onzichtbare lijm.
De rails wil ik er met de zelfde lijm op vast leggen.
De steentjes ballast wil ik OF vast leggen met Johnson's Klear (dit wordt echter keihard) OF ook met de zelfde lijm.
Ik ga uitproberen wat het beste werkt.
Bij een leverancier heb ik de vraag neer gelegd wat de verschillen van hun lijmen zijn en welke voor bovenstaande doel adviseren.
Het betreft:
- Harolds boekbinderslijm
- Harolds boekbindstijfsel
- Harolds lumbecklijm
Michel
(via mobiel)
-
Voor geluid geldt dat massa dempt (hoe zwaarder het medium waar het geluid door moet, hoe beter het dempt. Dat helpt de modelspoorenthousiast weinig bij het maken van de bedding, want alle materialen zijn licht omdat geluid niet 'schaalt' (ook als je een randje beton gebruikt). Een stevige bodemplaat doet trouwens wel meer dan een ondergrond van enkel schuimplaat, bijvoorbeeld. Dit komt omdat je lokje meer massa moet bewegen.
Verder geldt dat geluid vrij gemakkelijk overdraagt. Hier wel rekening mee houden: je kan de rails nog zo mooi met flexibel materiaal aansluiten op de bedding en/of de bodemplaat, als je er vervolgens spijkers inslaat of een vaste verbinding overheen legt (bijvoorbeeld ballast!) is de moeite voor niks.
Laatste tip: lekker stukje muziek op de achtergrond dempt ook een heleboel... 😜
Groet, Sicco Jan
-
of voor de loc sound liefhebbers, gewoon die voluit draaien, dan hoor je rest ook niet meer 8)
-
Hoi
Ik heb de blauwe ondervloer platen 3 mm, vast geniet aan de randen, de railsen met Fleischmann rails spijkertjes 5 a 6 mm lang vast gezet, de geluidemping vind ik goed, je hoort de treinen nog wel rijden maar het is niet storend.
Foto van mijn oplossing zie mijn bouwdraadje modulebaan Laubenstein.
Mvg Paul
-
Rails vastgelegd met spijkers is een zekerheid dat het geluid van je treintjes doorgegeven wordt aan je onderplaat waar de spijkertjes in zitten.
Beter verlijmen en zorgen voor zo min mogelijk mechanisch contact met je ondergrond.
-
Hoi Ronald
Dat valt erg mee de spijkertjes zitten ongeveer 2 mm diep in het hout, deze spijkertjes dienen alleen om de railsen te fixeren, om te kunnen proefrijden, op het kale houd maak de trein veel lawaai maar deze oplossing werkt erg goed, het geluidsniveau word met 50% tot 60% gereduceerd, een geruisloze modelspoor baan bestaat niet.
Het scheelt misschien dat ik een N-spoorder ben waardoor de treinen een stuk lichter zijn en daardoor minder lawaai maken.
Mvg Paul
-
Jij hebt (als ik het goed begrijp) je tafel afgedekt met 3mm foam en dat enkel aan de randen vast geniet. De rails zonder ballast heb je met spijkertjes gefixeerd.
Ik kan me voorstellen dat dat een betere demping geeft dan wanneer je de rails zonder foam had gespijkerd. Je had dan nl. een groter contact oppervlak gehad en de spijkertjes hadden dieper in het hout gezeten. Wanneer je echter het foam min of meer tot onder de rails beperkt en daarna gaat ballasten zul je merken dat het dempende effect verdwijnt. Althans...dat was mijn ervaring.
En dat is wat de TS vraagt.
-
Met ballasten gaat een deel van de demping verloren. Zelf heb ik de blauwe ondervloerplaten met houtlijm vast gezet. De rails ook met houtlijm. De ballast met lijm van anima decor. Dat is meer praktisch :)
Groeten Ronald