BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Eric B op 25 May 2015, 22:21:14

Titel: TV antennes
Bericht door: Eric B op 25 May 2015, 22:21:14

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/19900525_014_Brandenburg.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/19900525_014_Brandenburg.jpg)
De huizen zagen er nog slecht onderhouden uit. Materiaalgebrek en/of personeelsgebrek zullen wel de oorzaak zijn.

Kijkend naar dit prachtige plaatje van Willem, viel mijn oog in ene op de voor die tijd onmisbare (TV)antennes op de daken.
Wat mij vaak opvalt op modelbanen is dat deze antennes in willekeurige richtingen wijzen.
Dit klopt niet met de werkelijkheid, de antennes zouden naar 1 punt moeten wijzen, namelijk naar de dichtstbijzijnde zendmast.
Beetje vergelijkbaar met het "verdwijnpunt" op een perspectieftekening :-)
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: ex44 op 25 May 2015, 22:25:33
Is dat wel zo?

(http://www.zeilenwechsel.de/bilder/china-hong-kong/walled-city-kowloon-hong-kong/airbus-im-anflug-zum-kai-tak-airport-hinter-den-antennen-der-walled-city-kowloon/lrg-b/bin/images/large/B1f24.jpg)

 ;D
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 25 May 2015, 22:27:21
Jan, dat is een foto van de schroothoop van de aluminiumsmelterij  ;D

Maar... je hebt wel een beetje gelijk, het hangt wel af van de frequentie(band) en de te ontvangen zender :)

Als daar behoefte aan is, wil ik dat graag hier wat verder proberen toe te lichten.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: ex44 op 25 May 2015, 22:33:35
Hmmm.. ik vind dat wel interessant... er schijnen setjes met antennes (in H0) te bestaan, en het zou leuk zijn wat meer achtergrondinfo te hebben. Je kunt ze natuurlijk lukraak neerzetten, maar...
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Hans Reints op 25 May 2015, 22:39:30
Ook in onze tijd ;D moesten we de antenne richten op "Hilversum"en/ of het REM eiland.....
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Menno op 25 May 2015, 23:20:58
Dit klopt niet met de werkelijkheid, de antennes zouden naar 1 punt moeten wijzen, namelijk naar de dichtstbijzijnde zendmast.
Dat hoeft niet: als je in een grensgebied woonde, waarbij 2 zendmasten min of meer even sterk konden zijn, kon het zo zijn dat bepaalde antennes naar Lopik gedraaid werden en (zoals hier in Noord-Holland) ook de Wieringermeer grote kans maakte op goede ontvangst. Wieringermeer was vaak dichterbij, maar daar Lopik een enorm sterke zender was/is, kon ook daar naar toe gedraaid worden.

De dichtstbijzijnde gaat dus niet altijd op ;)

Een op de 300 antennes of zo kan je ook wel extra hoog monteren of in een idiote richting laten wijzen: er waren altijd hobbyisten (mijn pa en zijn vader waren er daar 2 van) die met allerhande constructies Duitse zenders probeerden te ontvangen of (inderdaad) het REM-eiland.

Overigens is extra hoog monteren niet eens een hobbyisten dingetje: antennes kunnen elkaar beïnvloedden en de ontvangst voor een buurman belemmeren als jouw antenne toevallig voor die van hem stond. Dan was hoger monteren vaak de enige optie als er geen andere locatie voor een mast gevonden kon worden.

Ik meen me te herinneren dat TV-zenders vroeger voornamelijk horizontaal gepolariseerd waren, wat betekent dat de harkantenne met zijn sprieten horizontaal gemonteerd moest worden. Er waren geloof ik wel uitzonderingen (volgens mij was Markelo verticaal gepolariseerd)

Moest het signaal van ver opgevangen worden, dan kon een reflector helpen: dan zat er extra element (soms alleen een staaf) en soms een een soort rooster ACHTER de hark-antenne, die de antenne ongevoeliger maakte voor signalen die vanachter de antenne kwamen en daarnaast de gevoeligheid voor de signalen die wél opgevangen moesten worden, verhoogde.

En dan had je nog het probleem dat je niet altijd met 1 antenne alles wat je wou zien kon ontvangen en dus een tweede hark nodig had ;)

@ 44: Ik denk dat je met zorgvuldig solderen of messing etswerk al een heel eind komt.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: ruudns op 26 May 2015, 07:30:58
Hier in het zuiden had je in de jaren 60 drie antenne elementen. één voor de NL1 en NL2, één voor Belgë en een voor de Duitse zenders ZDF, WDR en SWF.
Of je had een antennemast met rotor en dan zat er één of twee elementen op. Meestal één grote Yagi antenne. Die bestond uit een lange drager met een stel directors dan een gevouwen dipool met daar achter een reflector. Feitelijk is er voor elke uitzend frequentie een eigen antenne nodig voor optimale ontvangst. De beste ontvangst krijg je nl als je dipool een halve golflengte is.
Over het algemeen zag je alleen lange masten als de antenne over opstakels heen moest kijken.
Vroeger zat er inderdaad vaak een antenne in de huisjes bouwpakketten. Het Geleen huis van Kibri was er een voorbeeld van.
@44: foto uit Spanje, Valentia? Daar zag ik nl ook zo'n woud aan antennes, zelfs nu nog.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Tulpendaal op 26 May 2015, 11:04:11
Heeft er iemand plaatjes van de standaard nederlandse harken en van wanneer tot wanneer waren die op de huizen te vinden.
Ik meen me te herinneren dat ze verboden werden ergens in de 90tiger jaren???
Gr Joke
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: VFR op 26 May 2015, 11:14:32
Hmmm.. er schijnen setjes met antennes (in H0) te bestaan

Auhagen in ieder geval.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: henk op 26 May 2015, 11:23:50
Uit het ANP-archief de typische antenne voor de ene tv-zender die in de jaren zestig (1964) in het Westen was te ontvangen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/antennes_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/antennes_1.jpg)

Daarvoor was een tv een zeldzaamheid en bestond het woud nog niet. Eind jaren zestig kwam vaak het type van de eerdere foto erbij vanwege een tweede net en/of de REM-eiland gekte.

In de jaren zeventig begonnen gemeenten met de aanleg van de CAI en rond 1980 was Nederland al flink bekabeld. Dat betekent dat de periode van de echte antennewouden in grote delen van Nederland eigenlijk maar kort heeft geduurd, hooguit een jaar of 20. Grote flatgebouwen hadden al veel eerder een centrale antenne. Staat tegenover dat het proces van verkabeling in dorpen langer duurde en mijn schoonvader had een antenne op het dak totdat de uitzendingen een paar jaar geleden werden gestaakt. CAI was niet verplicht.  ;D
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Ferry As op 26 May 2015, 12:10:33
De foto van Henk laat antennes zien in midden Nederland voor Nederland 1.

Lopik gebruikte voor Nederland 1 de VHF band, zo rond de 55Mhz.
Later, met ingebruikname van Nederland 2, is voor Lopik gebruikt gemaakt van de UHF band, ik meen me te  herinneren kanaal 27 , ongeveer rond de 500 Mhz.

Toen kwamen er ook combi antennes.  Antennes voor de UHF band zijn een stuk kleiner dan voor de VHF band.

Nu zijn / waren er vele steunzenders naast Lopik  ; Smilde, Goes, Arnhem, Hulsberg, enz. Deze steunzenders gebruikte allen de UHF band voor zowel NL1 als NL2

Het is afhankelijk van de plaats die je wilt uitbeelden welke antennes gebruikt worden.

In mijn jeugd, in Hilversum, stonden daken vol met antennes, veelal pylonenmasten waar je makkelijk in kon klimmen, om de duitse zenders te kunnen ontvangen.

De antennes voor NL " keken " naar het zuiden voor Lopik terwijl voor Duitsland deze naar Wesel gericht stonden.

Ik heb wat uurtjes in deze masten gehangen vroeger....  :)

Eerst voor illegale Radio in het weekend omdat popmuziek op Hilversum 3 moest wijken vooreen sportprogramma op zaterdag,  later als officieel zendamateur ( PB0AHZ )

Grt.

Ferry
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: elt-178.516 op 26 May 2015, 12:14:37
Bij mijn ouders op het dorp in west Brabant is de CAI begin 1990 aangelegd. Na de zomer heeft mijn vader de antenne van het dak gehaald. Een paar jaar later waren in het dorp de meeste antennes van de daken verdwenen.

Groeten, Johnnie
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 26 May 2015, 17:47:39
Ga je even een dagje werken, schrijven ze je hele topic vol  ;D

Maar wat er staat klopt gelukkig voor het grootste deel  :)

Reguliere televisie uitzendingen begonnen in Nederland zo halverwege de vijftiger jaren van de vorige eeuw.
Men begon met 1 net, Nederland 1 en 1 zender in VHF band I (47-68MHz) , vanuit Lopik (later IJsselstein), later kwamen daar zenders bij in VHF band III (174-230MHz) in o.a. Hoogersmilde, Markelo, Mierlo, Goes, Roermond en die andere plaatsen waar van die typische betonnen torens staan, al dan niet voorzien van een stalen buis- of constructie mast.
In 1964 kwam Nederland 2 in de lucht en tegelijk hiermee werden in verband met het beperkte aantal beschikbare kanalen in de VHF banden I en III, de UHF banden IV en V (470-582MHz) en (582-960MHZ) in gebruik genomen.
Enkelen van u herinneren zich wellicht nog het extra kastje wat naast de TV geplaatst was om ook deze zenders te kunnen ontvangen.
Dit was een UHF-VHF convertor, die het mogelijk maakte om ook met een TV die eigenlijk alleen maar VHF kon ontvangen, de UHF kanalen te bekijken.
Zoals al eerder geschreven waren de eerste jaren de lage band VHF antennes, waar al een prima afbeelding van geplaatst is, vooral gericht op Lopik, later toen de overige zenders in de lucht kwamen, bleef dat voor deze band ook zo, alleen voor de ontvangst van Ned.2 op band III was het soms ook in midden Nederland gunstiger om een andere zender locatie op te zoeken, vandaar dat de antennes voor deze band dan in een andere richting wees dan de band I antenne.
(http://www.radiomuseum.org/images/radio/kathrein_rosenheim/band_3_tv_antenne_multika_60_av_06_1728095.jpg)

Kleine band III antenne

(http://www.radiomuseum.org/images/radio/kathrein_rosenheim/band_3_tv_antenne_monoka_110_avk_11_1728121.jpg)

Grote band III antenne (als met verder van de zender woonde, of de ontvangst om andere redenen moeilijker was)

Bron afbeeldingen: www.radiomuseum.org (http://www.radiomuseum.org)

Het zal u opvallen dat deze band III antennes een stuk kleiner zijn dan de antenne voor band I, dit heeft alles te maken met de al eerder in het topic genoemde verhouding tussen frequentie en golflengte.
Golflengte in meters  is 300 gedeeld door de frequentie in MHz, waarbij 300 voor de afgeronde snelheid van het licht staat.
Voor een FM radio omroep zender is dit dus bijvoorbeeld 300/100 = 3m, vandaar dat de FM omroepband ook wel bekend staat als de 3 meterband.
De tot nu toe getoonde antennes voor band I en III zijn, zoals eerder door iemand al aangegeven, antennes op basis van een halve golf dipool, waaraan een reflector (een aantal % langer dan de dipool) en 1 of meerdere directoren (een aantal % korter dan de dipool) zijn toegevoegd.
De afmetingen voor een band I of III antenne zou u nu aan de hand van de formule en met de afbeeldingen, zelf wel ruwweg moeten kunnen bepalen.

U kunt zich nu waarschijnlijk ook wel voorstellen hoe een antenne voor de UHF banden IV en V er ongeveer uitziet

(http://www.google.nl/url?sa=i&source=imgres&cd=&ved=0CAkQjBwwAA&url=http%3A%2F%2Fapi.triax.dk%2FPerfion%2FImage.aspx%3Fid%3D3204d9d6-dde1-496f-bc89-ea6b9534e46a%26size%3D500x500&ei=eZBkVZeLHojeUf6ygIgF&psig=AFQjCNGQjYgPwZ5q6WglH-m5X2IRY_Da9w&ust=1432740345586210)

Bron afbeelding: www.triax.com (http://www.triax.com)

Dit is echter maar één van de vele uitvoeringen die hiervan bestaan, een zoekslag op afbeeldingen met band IV/V antenne of UHF TV antenne als zoeksleutel levert veel meer plaatjes op :)

Een antenne die echte hier niet mag ontbreken is het welbekende rastertje...

(http://www.tvtrade.ie/images/detailed/2/wideband-uhf-grid-aerial.jpg)

Bron afbeelding: http://www.tvtrade.ie (http://www.tvtrade.ie)

Die vaak op plaatsen waar de signaalsterkte ruim voldoende was de daken/schoorstenen sierden.

Over het algemeen kan worden aangenomen dat rond de grote agglomeraties de signaalsterkte meestal wel voldoende was om met één of meerdere antennes net boven het dak of aan de schoorsteen een goed beeld te ontvangen van alle netten.
Daarbuiten waren vaak hogere, tot zelfs echt hoge masten nodig om dit te bewerkstelligen, zeker als men ook nog eens in een wat heuvelachtig landschap woonde.

@Ferry: 73 es gud dx de pe7eb kn ;)



 
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: HOllandsBouwwerk op 26 May 2015, 18:29:49
Pas nog een aantal schoorstenen met een antenne gemaakt in H0, alle zenders waren te ontvangen  ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/24_IMGP3564.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/24_IMGP3564.jpg)
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Hendrik Jan op 26 May 2015, 19:18:08
Alle zenders;

nederland 1
nederland 2
NDR
ARD
ZDF met sneeuw

En als we bij kennissen in het westen langsgingen, hadden die geen Duitsers.
Maar wel de Belg en de Brit.
Dus ook toen kon je al zappen. Het duurde alleen wat langer ;D

Ziet er geinig uit. Vooral die verroeste bevestiging (y)
Nou die stoorduiven nog.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 26 May 2015, 19:29:06
Ik vond nog een leuke digitale heruitgave (http://www.automatic-rock.nl/magazine-artikel/televisie-antennes-h0/) van een artikel uit Hobby Bulletin van september 1959 :)
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: ex44 op 26 May 2015, 19:39:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5_318.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5_318.jpg)

Da's een sterk staaltje, Peter! Mis ik alleen de kabel nog.  ;)

Bij ons, vroeger op de boerderij, lag de antenne op zolder, op 't dak deed m'n vader liever niet, vanwege de door bliksems vertoonde neigingen om dat soort dingen op te zoeken. Later, in Duitsland, hadden we geen zolder, en ook geen antenne op 't dak. Toch konden we de zenders ZDF en ADR/NDR ontvangen. Ook niet meer dan dat, trouwens.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 26 May 2015, 19:47:46
Leuk Arnhems sfeerbeeld :)

(http://www.arnhem-direct.nl/images/uploads/dakantennes.jpg)

Bron: www.arnhem-direct.nl/berichten/back_to_the_seventies (http://www.arnhem-direct.nl/berichten/back_to_the_seventies)

Is jouw woonwijk, dorp of stad al voorzien van CAI, dan kan je overwegen zoiets te plaatsen.

(http://bhic.memorix.nl/oai2/?image=bhic:col1:dat54435:FOTOSC.1884.jpg)

Bron: http://www.thuisinbrabant.nl/zoeken?q=mast (http://www.thuisinbrabant.nl/zoeken?q=mast)

Hier nog een mooi plaatje van een band I antenne, een band III antenne en een band IV/V antenne.
(http://static.skynetblogs.be/media/4087/dyn009_original_400_293_pjpeg__298b3cd78f3416d9730b6e49c849f023.2.jpg)

Ik vond ook nog een foto van Ferry op het dak :)

(http://static.skynetblogs.be/media/4087/dyn007_original_300_160_pjpeg_2616433_675d8254a5c86c00a15a06fc6dc7ae92.4.jpg)

Bron: http://muziekmuseum.skynetblogs.be/archive/2009/11/03/test-zelf-uw-ontvangstmogelijkheid-van-dvb-t.html



Titel: Re: TV antennes
Bericht door: HOllandsBouwwerk op 26 May 2015, 20:38:16
Da's een sterk staaltje, Peter! Mis ik alleen de kabel nog.  ;)


Jan, als hij op het dak staat, dan.... komen er kabeltjes  ;D
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 26 May 2015, 21:02:13
Even een zijstapje voor de tijdperk V/VI bouwers/rijders, de TV antennes zijn, behoudens een paar enkele zwaar gecorrodeerde exemplaren, intussen van de daken verdwenen, maar zij kunnen eigenlijk niet zonder een "nest" moderne telecommunicatie antennes.

(http://www.z24.nl/wp-content/uploads/2014/04/antenne.jpg)

Bron: http://www.z24.nl/bijzaken/10-000-antennes-erbij-in-6-jaar-tijd-4550303 (http://www.z24.nl/bijzaken/10-000-antennes-erbij-in-6-jaar-tijd-4550303)

Of misschien is er wel plaatst voor een C2000/P2000 site.

(http://www.brandweerlunteren.nl/algemeen/ede-kazernelaan-2.jpg)

Bron: http://www.brandweerlunteren.nl/algemeen/c2000.html (http://www.brandweerlunteren.nl/algemeen/c2000.html)
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 26 May 2015, 21:45:02
TV antennes in h0

Auhagen (http://www.auhagen-shop.de/advanced_search_result.php?keywords=42653)

Vollmer (http://www.vollmer-online.de/en/articles/art_5022.html)

Weinert (http://blaetterkatalog.weinert-modellbau.de/) (pagina 161)

Vectorcut (http://www.vectorcut.com/accessoriesHO.htm) (iets naar beneden scrollen, na de windwijzers)

Maar zelf bouwen is natuurlijk ook leuk  8)
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Menno op 27 May 2015, 18:04:52
@ Eric, wel grappig dat ze een foto plaatsen van een doodgewone antennemast ;) Het ding ziet er precies zo uit als de mast die hier bij het politiebureau er al jaren zo uitziet, ook ver voor de ver-C2000-isering van dat spul ;)

Wat betreft Weinert: let op, het is een heel klein hoekje rechtsbovenaan op flash-pagina 160 als je 2 pagina's op 1 scherm hebt. Ik keek er daardoor overheen in het begin.

Eigenlijk zijn die hoornstralers nog leuker als je ze ook echt in een zichtverbinding op je baan op kan stellen ;)

@ HollandsBouwwerk: hoewel ik me er nooit mee bezig heb gehouden, lees ik wel eens een Electron van m'n pa: volgens mij hoort een antenne voor een hogere frequentie altijd boven die van een lagere frequentie en dan ook nog met een minimale afstand ertussen, om beïnvloeding en ontvangstproblemen te voorkomen. Jouw antenne-geval zou in dat geval niet helemaal kloppen, maar ik weet weer niet hoe dat zit met antennes die naar andere zenders kijken...

Verder is 'ie machtig mooi gelukt, want als er iets als eerste roest, zijn het de mastklemmen ;)
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 27 May 2015, 18:22:52
@ HollandsBouwwerk: hoewel ik me er nooit mee bezig heb gehouden, lees ik wel eens een Electron van m'n pa: volgens mij hoort een antenne voor een hogere frequentie altijd boven die van een lagere frequentie en dan ook nog met een minimale afstand ertussen, om beïnvloeding en ontvangstproblemen te voorkomen. Jouw antenne-geval zou in dat geval niet helemaal kloppen, maar ik weet weer niet hoe dat zit met antennes die naar andere zenders kijken...
In de radioamateur wereld, waar de antennes meestal de zelfde kant op "kijken" is dat inderdaad gebruikelijk Menno, waarbij de onderlinge afstand dan een halve golflengte van de hoogste frequentie moet zijn, om onderlinge beïnvloeding van impedantie (stralingsweerstand) en stralingspatroon zo min mogelijk te beperken.
Als de antennes onder een hoek t.o.v. elkaar staan is die beïnvloeding minder.
Bij het samenvoegen van antennes voor dezelfde frequentie (stacken),  gelden weer andere regels/formules.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 05 August 2015, 22:42:51
Recentelijk in Enkhuizen 2 plaatjes geschoten die hier wel als tijdperk V/IV voorbeeld kunnen dienen...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Antennes_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Antennes_1.jpg)

Elk huis zijn eigen "rastertje" op een prikmastje op de nok :-)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Antennes_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Antennes_2.jpg)

Op het blok ernaast zijn de antennes intussen verdwenen en van de prikmastjes resten slechts nog stompjes.

Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Johnnytrein op 06 August 2015, 14:15:37
Die stompjes zijn volgens mij de voeten waar vroeger de mast is stond, bij wegname heb je waarschijnlijk een lek in je dak.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 13 August 2015, 20:42:09
Een tweetal wat uitgebreidere antenne constructies, vandaag gedigitaliseerd bij Smakt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20150813_191243.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20150813_191243.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20150813_191328.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20150813_191328.jpg)
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Calimero op 14 August 2015, 04:13:40
Op die eerste foto is goed te zien dat de autoradio al volledig ingeburgerd is. (FM verticaal).
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 14 August 2015, 06:17:23
Op die eerste foto is goed te zien dat de autoradio al volledig ingeburgerd is. (FM verticaal).

Die moet je maar eens even uitleggen Ronald, want ik snap hem niet. Bovendien zie ik aan de schoorsteen ook nog eens een schotel kleven. Lijkt me redelijk iets van deze tijd.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Calimero op 14 August 2015, 06:28:03
Vroeger werd FM horizontaal uitgezonden maar om ook een goeie ontvangst op de bekende spriet te hebben zijn ze
op de zendmasten overgestapt op verticaal. De onderste "ouderwetse" antenne op de eerste foto laat dat mooi zien.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: dh3201 op 14 August 2015, 08:51:09
Die stompjes zijn volgens mij de voeten waar vroeger de mast is stond, bij wegname heb je waarschijnlijk een lek in je dak.
Heel verklaarbaar, maar toch een leuk detail die modelbouwers snel over het hoofd zien (of in het geheel niet aan denken).
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 14 August 2015, 11:18:39
Foto's zijn inderdaad anno nu (2015) ook goed te zien aan de "wokpannen" die de meeste functies van het aluminium in de mastjes hebben overgenomen.
FM radio in de 3m band 88-108MHz wordt al heel lang verticaal uitgezonden hoor, alleen waren/zijn de signalen dusdanig sterk dat men in de meeste gevallen geen buitenantenne nodig had/heeft.
De radiopiraten die naast plaatjes draaien ook verbindingen met elkaar wilden maken gebruikten vaak wel horizontale polarisatie, dit in tegenstelling tot hen wie het wel alleen gaat om plaatjes draaien, die zijn vaak te herkennen aan 1 of meer verticale Ross antenne(s).

(http://www.klompenboer.nl/DOC/Mastverhuur/2%20DB%20Rossen.jpg)

Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Gert Arkema op 14 August 2015, 21:41:46
De meeste antennes werden toch aan schoorstenen vastgebout, bij weghalen van de antenne bleven de stroppen of alleen de mastbeugels nogal eens zitten. De roeststrepen bleven in elk geval. Detail genoeg boven de nok  ;) .
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: hrp op 17 July 2023, 16:34:10
Restant antenne na ruim 40 jaar..
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230717-163431-64b552d461b4b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230717-163431-64b552d461b4b.jpg)
Rotterdam, Statensingel.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: spoorijzer op 18 July 2023, 08:41:20
Lekkere bliksemafleider  ;D
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: MOVisser op 18 July 2023, 08:52:37
Is niet moeilijk te realiseren op de je modelhuizen toch??

Ronald Visser
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Pauldg op 18 July 2023, 16:46:28
Restant antenne na ruim 40 jaar..
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230717-163431-64b552d461b4b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230717-163431-64b552d461b4b.jpg)
Rotterdam, Statensingel.

Je zal als parachutist maar precies daar terecht komen....
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: dh3201 op 18 July 2023, 18:07:28
Leuk voor een tafereeltje op een modelbaan: een onfortuinlijke parachutist die precies daarop landt op het dak.....  ;D
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: SvenW op 18 July 2023, 19:29:35
Ik had een oude foto (jaren 70 vermoed ik) op internet gevonden waar op het dak van de rijtjeshuizen eronder lukraak tig antennes staan geplaatst. Dus die van mij heb ik toen ook hier en daar op de daken geplaatst. Maar juist niet midden op het dak. Kan me niet voorstellen dat je je leven riskeert voor enkel NL1 in onhelder zwart-wit op je mini schermpje. :D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-3969-64b6cb4808094.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-3969-64b6cb4808094.jpg)

Groeten Sven
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: MOVisser op 18 July 2023, 23:44:36
Wat ik ook nog zeker weet is dat de antenne,
die wij op het dak hadden (Den Bosch , Rijnstraat )
ook nog behoorlijk lange tuidraden had.

En dat alleen voor de TV.

We hadden ook draad omroep (radio):  draaiknop en een luidspreker
Toen al via een kabel op een netwerk aangesloten.

Ronald Visser


Titel: Re: TV antennes
Bericht door: hrp op 19 July 2023, 08:39:42
SvenW: je leven riskeren... Antennes plaatste je niet zelf!
Installateurs zullen dus net als schoorsteenvegers geen hoogtevrees hebben gehad.
Ik denk dat de antennes op je foto er niet realistisch op staan. Je kan niet zomaar en dakpan lichten om een antenne te plaatsen. Bovenop de nok van het dak kan dat wel. Het is niet voor niets dat ze ook vaak vastgemaakt werden aan schoorstenen en andere afvoeren. En niet te vergeten de tui-draden.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: cor_b op 19 July 2023, 09:26:09
Wij woonden toe in een rijtjeshuis daar stond de antenne op de nok langs de nok gording bevestigd aan het spant van de kap.

Cor
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: hrp op 22 July 2023, 12:02:32
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4de4d1b0a9cdd629987e5fb5de81d34b-64bba6f6c440f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4de4d1b0a9cdd629987e5fb5de81d34b-64bba6f6c440f.jpg)
Heel wat antennes op de daken in Rotterdam-west waren geplaatst door Radio Leo.
Leo Nobel was eind jaren vijftig vanuit èèn winkel aan de Vierambachtstraat begonnen met de verkoop van met name Philips televisies.
De enorme doos met het apparaat en bijbeho⁸⁸rende antenne werden bezorgd met getoonde geelblauwe Volks Wagenbusjes, die op hun beurt waren  geleverd door de overbuur Hoogenboom aan de G.J. Mulderstraat. Op zondag stond het uitdijende wagenpark van Radio Leo voor de vier Leo-panden die we hier op de foto uit 1966 van wijlen Jan Havelaar zien. Spoedig zou ook het voormalige pand van slager Van Riel worden verbouwd, voorlopig heeft Leo een reklame op de ruit geplakt voor koelkasten, waarschijnlijk ook van de Eindhovense lampenfabriek!
Leo was een grootte in de Maasstad, Correct had een winkeltje aan de Zaagmolenstraat. In de jaren negentig werd Leo overgenomen door het landelijke Electrorama, die de firma ook omdoopte. Dat sloeg niet aan. Spoedig sierde Radio Leo weer op de gevel en reden er trams met totaalreklame van Radio Leo door de stad. Uiteindelijk redde men het niet, tegenwoordig is er een meubelfirma van allochtone komaf gevestigd...
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eenerspoor op 22 July 2023, 12:10:49
Lekkere bliksemafleider  ;D

Ik denk dat het zo eerder een bliksem-aantrekker is :o, want er zit geen dikke koperen (of alluminium) aardleiding aan. :-\

Mvg,
Henk
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Menno op 22 July 2023, 18:55:57
Kan me niet voorstellen dat je je leven riskeert voor enkel NL1 in onhelder zwart-wit op je mini schermpje. :D
Alleen was dat toendertijd wel je van het...
SvenW: je leven riskeren... Antennes plaatste je niet zelf!
Installateurs zullen dus net als schoorsteenvegers geen hoogtevrees hebben gehad.
Meestal wel ja, maar er waren echt wel doe-het-zelvers. Maar voor hen die het niet zelf deden had je de installateurs en die waren bepaald niet vies van halsbrekende toeren om voor elkaar te krijgen wat er voor elkaar gekregen moest worden, op manieren die nu absoluut niet meer toegestaan zijn.

Van m'n vader heb ik wel verhalen gehoord van ladders die op balkons gezet werden om dan van daaruit op dakranden te klimmen, ladders in dakgoten en dan naar de top van de schoorsteen klimmen.

Zelf heeft hij ook wel met flinke antenne-masten lopen rommelen om (bijvoorbeeld) Veronica in hartje Amsterdam te ontvangen.

@ Eenerspoor: valt mee. De kans dat de bliksem precies dat punt raakt is waarschijnlijk net zo groot als een willekeurig ander punt op het dak. De hoogte is beperkt. Zelfs mét een bliksemafleider is het bepaald niet gegarandeerd dat die geraakt wordt.

@ hrp: Leuk om dergelijke geschiedenis te lezen! Ik vind het wel eens jammer dat ik die tijd niet meegemaakt heb.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: hrp op 22 July 2023, 20:29:12
Menno, Godfried Bomans dichtte destijds: ook deze tijd zal eens de goede oude tijd worden.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: SvenW op 23 July 2023, 09:14:24
Mooi om al die anekdotes te lezen!

Groeten Sven
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: metpetergaathetbeter op 23 July 2023, 12:20:55
de goede oude tijd
ik vind dit steeds een vreemde omschrijving "die goede oude tijd", blijkbaar vond iedereen die zo goed dat niet één terug zou willen naar "die goede oude tijd"waar "het geluk toen ook heel gewoon was" (Gerard Cox?)
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: bollen neus op 23 July 2023, 12:23:54
ik vind dit steeds een vreemde omschrijving "die goede oude tijd", blijkbaar vond iedereen die zo goed dat niet één terug zou willen naar "die goede oude tijd"waar "het geluk toen ook heel gewoon was" (Gerard Cox?)

Ik wel hoor en weten wat ik nu weet, je zou het niet willen weten Peter.
Eric.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: C-rails op 23 July 2023, 12:38:44
@ Eenerspoor: valt mee. De kans dat de bliksem precies dat punt raakt is waarschijnlijk net zo groot als een willekeurig ander punt op het dak. De hoogte is beperkt. Zelfs mét een bliksemafleider is het bepaald niet gegarandeerd dat die geraakt wordt.

Ik weet nog wel, dat als het onweerde de stekker van de antenne uit het toestel moest. Mogelijk toch een risico.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eric B op 23 July 2023, 14:41:41
Stekkers eruit had wel degelijk zin, niet bij een directe inslag, dan is meestal gewoon alles stuk ...
Maar wel als bescherming tegen de elektrostatische velden die optreden bij onweer en de effecten van de EMP, Elektro Magnetische Puls die optreedt bij een bliksem ontlading.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: Eenerspoor op 23 July 2023, 15:14:05
Zo'n EMP heeft bij mij jaren geleden een computer ernstig beschadigd. Voor internet moest je toen nog inbellen, dus zat er in de pc een modem dat verbonden was met de telefoonlijn.

Een bliksem sloeg in in een boom op zo'n 15 meter van ons huis en via de telefoonlijn kwam er een EMP de pc binnen. Dat was althans de lezing van de reparateur. Modem kapot, processor en geheugen kapot. :o Kennelijk heeft de stroom van die bliksem door de grond een EMP opgewekt in de telefoonlijn en ook in de elektriciteitskabel. :-\ De 30 mA aardlekveiligheid was ook uitgeschakeld.

Mvg,
Henk
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: metpetergaathetbeter op 23 July 2023, 19:55:02
bliksem sloeg hier een 500meter verder ook eens in bij een tankstation/benzinepomp waar van de deksels in de lucht vlogen, her en der was er ook hier schade.

Bij ons moet het ook iets gegeven hebben dat inslaan want ik dacht dat het bij mij was, eens rond gelopen kijkend naar het dak   ???.

's Anderdaags vastgesteld dat de waterontkalker stuk was :-[ , schade genoeg om de verzekering net niet te kunnen aanspreken je weet wel hier die vrijstelling van 250 euro  :o
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: hrp op 24 July 2023, 08:46:49
Van Embden Zwart Janstraat Rotterdam.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5b8aa886dda1c755cfd9a1ff1a1de3c8-64be1e000a2c5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5b8aa886dda1c755cfd9a1ff1a1de3c8-64be1e000a2c5.jpg)
Bij de ingang staat een schoorsteentje met antenne.
In de jaren zestig verkocht men ook modelspoor, Jouef...
De firma sloot ongeveer 10 jaar geleden.  :(

Titel: Re: TV antennes
Bericht door: RikM op 24 July 2023, 14:04:36
Leuke foto. Valt me op hoe duur gloeilampen toen waren. Te bedenken dat ze vanwege de gloeidraden ook een beperkte levensduur hadden.
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: hervé op 24 July 2023, 17:30:48

    Goeienamiddag,

    Geestig, die rij lampjes .
    In het uitstalraam links, zijn dat foto(apparaat)lenzen of scheerapparaten ?

   
Titel: Re: TV antennes
Bericht door: hrp op 24 July 2023, 18:12:56
Hallo Herve,

Ik neem aan dat je de kleine voorwerpen in de etalage (uitstalraam) bedoelt?
Geen idee, maar de firma verkocht geen fotoapparatuur. Het kunnen inderdaad scheerapparaten zijn. Maar ook zaklantaarn, batterijen, schakelaars, stopcontacten, stekers (stekkers) of drie-wegstekers....
Het grote ronde apparaat is een straalkachel, het witte is een InfraPhil en dan een stofzuiger va  het "slede" model.