BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Weerd op 15 October 2007, 08:57:21
-
Ik wil mijn tweerail-treinen digitaal laten rijden bij een mengelmoes van DCC en Motorola decoders. Diverse treinen die ik bezit zijn voorzien van een van deze beide systemen. De Intellibox kent enkele problemen zoals spontane reset en dergelijke. Vandaar dat mijn keuze is gevallen op de TAMS Easycontrol.
Alleen ondersteunt TAMS niet het Loconet protocol. Voor terugmelding van wat grotere banen is Loconet toch beter dan het S88 bussyteem?
Zijn er mogelijkheden om Loconet op de een of andere manier via de pc en Koploper toch aan de praat te krijgen?
Gerard
-
Hallo Gerard,
wie weet brengt deze site je op ideeen:
http://users.pandora.be/deloof/
Met behulp van de Locobuffer kun je LocoNet direct aan een seriele poort van je pc hangen. Maar ik ben er even niet helemaal zeker van dat Koploper ook LocoNet ondersteunt, op de site kan ik daar niets over terugvinden.
Zelf ben ik van plan de volledige baan om te bouwen naar LocoNet, er zit nu een s88 systeem onder en dat is niet betrouwbaar genoeg, de terugmeldingen werken redelijk maar ik heb ook regelmatig wissels die niet of verkeerd schakelen :(
Ik hoop daar met LocoNet vanaf te zijn.
Groetjes, Jelle.
-
Hallo Jelle,
Ook ik blijf problemen ondervinden met terugmelders d.m.v. stroomdetectie op de S88 bus.
Soms gaat het een tijdje goed en dan weer heel even fout. Erg storingsgevoelig.
Koploper ondersteunt LocoNet nog niet.
Zodra dit mogelijk is zal ik overgaan op op LocoNet.
Groet,
Rob
-
Hoi,
koploper ondersteund volgens mij GEEN loconet
S88 zijn alleen terugmelders, en die hebben verder GEEN invloed op het al of niet correct schakelen van wissels!
....
groet,
Guus
-
S88 zijn alleen terugmelders, en die hebben verder GEEN invloed op het al of niet correct schakelen van wissels!
Daar heb je gelijk in maar als er een spontane melding binnenkomt kan dat voor Koploper een signaal zijn om een wissel te schakelen.
Groet,
Rob
-
De besturing van mijn wissels doe ik met een soortgelijk systeem en loopt samen/ synchroon met de terugmeldingen. Het is een in/out systeem dat ik uit een Elektuur boek gehaald heb, het vertoont hele grote gelijkenissen met de s88 bus (maar is het net niet). Het vertoont wel exact hetzelfde storingsgevoelige gedrag wat ik hier steeds lees van s88.
Voor de besturing gebruik ik niet Koploper, maar een zelfgeschreven programma waar dus de komende tijd de ondersteuning voor LocoNet in moet komen. Ik heb al een simpel vb programma wat dit goed doet, dat moet nog in het grote programma ingebouwd worden. Als dat allemaal goed werkt kan ik eindelijk eens met echt veel treinen tegelijk gaan rijden, nu durf ik dat niet aan, hoe meer er rijden, des te meer kan er fout gaan. Als straks alle terugmeldingen echt goed werken en de wissels betrouwbaar zijn, laat dan de beveiliging zijn werk maar doen, kan er niets meer misgaan 8)
Groetjes, Jelle.
-
Je zou ook een HSI-88 van Littfinskyy aan kunnen schaffen. Je kunt de s88ers dan in drie groepen verdelen, de uitlezing is (veel) sneller en betrouwbaarder. De Tams wordt ontlast omdat die de s88-meldingen niet meer hoeft te verwerken. Je hebt wel een extra seriele uitgang nodig op je PC. Koploper ondersteunt de HSI.
mvrgr
Tom Prins
-
Ik wil mijn tweerail-treinen digitaal laten rijden bij een mengelmoes van DCC en Motorola decoders. Diverse treinen die ik bezit zijn voorzien van een van deze beide systemen. De Intellibox kent enkele problemen zoals spontane reset en dergelijke. Vandaar dat mijn keuze is gevallen op de TAMS Easycontrol.
Alleen ondersteunt TAMS niet het Loconet protocol. Voor terugmelding van wat grotere banen is Loconet toch beter dan het S88 bussyteem?
Zijn er mogelijkheden om Loconet op de een of andere manier via de pc en Koploper toch aan de praat te krijgen?
Gerard
Dan was je toch beter afgeweest met de aanschaf van een Intellibox, daar kun je rechtstreeks de LocoNet modules op aansluiten.
De wanneer en Koploper vraag stel je het beste aan Paul, die zal daar als enigste een antwoord op kunnen geven.
-
Je zou ook een HSI-88 van Littfinskyy aan kunnen schaffen. Je kunt de s88ers dan in drie groepen verdelen, de uitlezing is (veel) sneller en betrouwbaarder.
Hallo Tom,
Als ik het goed begrijp dan zou bij toepassing van een HSI-88 de spookmelding voorkomen kunnen worden.
Groet,
Rob
-
Rob, nee vergeet dat maar, de problemen blijven. Je werkt nu met MRDirect, en je hebt de LPT-S88 ipv van de HSI-S88. Dus ook jij maakt geen gebruik van de aansluiting op een Centrale.
Mvg
Wim.
-
Ik zou m.b.t. spookmeldingen eens zoeken hier op 't forum en op het Koploperforum op de termen 'spookmelding' en 'valse bezetmelding'.
Dit soort problemen duiken regelmatig op. Zelf maak ik ook gebruik van een HSI-88 compatible interface (zelfbouw) en zelfbouw bezet- en terugmelders. Deze geven zelfs met meerdere lange bus-kabels (> 5m) geen enkel probleem. Ik gebruik ook geen zogenoemde lintkabels maar UTP bekabeling tussen de melders.
Ook vrij lange secties (wel in schaal N) zijn hier geen enkel probleem.
Er zijn m.b.t. S88 bezetmelders wel een aantal aandachtspunten die je zoveel mogelijk in acht dient te nemen, waaronder afstanden van kabels tot andere stroomvoerende bekabeling. Echter ligt bij mij de UTP kabel vlak langs de railspanning (+/- 5cm ertussen) wat ook weer geen enkel probleem oplevert. Maar ik kan me voorstellen dat dit mogelijke interferentie veroorzaakt op de S88 bus.
Zoals ik al zei, over spookmeldingen en valse meldingen zwerven hier en daar wat topics, waar je mogelijk nuttige bruikbare informatie uit kan halen en mogelijk een oplossing voor je probleem biedt.
Groetjes,
Dave
-
Allemaal bedankt voor de vele oplossingen.
Uit het forum bij Koploper blijkt dat Paul voorlopig nog geen tijd heeft om het programma Koploper te voorzien van data voor het omgaan met Loconet.
De Intellibox is een fraai apparaat met vele mogelijkheden, maar gezien de prijs en de spontane reset, die men niet opgelost krijgt, is dan ook iets waar stevig over nagedacht dient te worden.
De storingen die ongewild voorkomen bij de S88 bus zijn ook niet ideaal. Littfinsky met de HSI-88 kan een stabielere oplossing zijn, maar maakt nog steeds gebruik van hetzelfde bussysteem, dat met zijn (lange) leidingen voor signaalbeinvloeding zorgt.
De Locobus oplossing van Hans de Loof is een mogelijkheid, maar als de signalen op de computer terecht komen, dan moeten ze nog wel verder verwerkt worden.
Gezien het bovenstaande neig ik inmiddels een beetje in de richting van de TAMS centrale met de Traincontroller van Railroad & Co.
Gerard
-
......maar maakt nog steeds gebruik van hetzelfde bussysteem, dat met zijn (lange) leidingen voor signaalbeinvloeding zorgt.
S88 is ook geen bussysteem. Het is een schuifregister dat verspreid is over meerdere locaties. Het grote manco van s88 is dat het met veel te lage signaalvermogens werkt, anders gezegd: de verbindingen zijn veel te hoogohmig.
-
Hallo Klaas,
Begrijp ik je goed dat ook bij het gebruik van een HSI-88 er sprake is van een schuifregister met alle nadelen.
Groet,
Rob
-
Ik zou m.b.t. spookmeldingen eens zoeken hier op 't forum en op het Koploperforum op de termen 'spookmelding' en 'valse bezetmelding'.
Hallo Dave,
Ik heb op het Koploper forum al twee keer deze vraag opgeworpen.
Uit de antwoorden zowel via het forum als prive blijkt telkens weer dat vele onder ons met spookmeldingen problemen hebben.
Ook ik werk met UTP kabels en heb het idee dat vooral de eerste kabel van de MRDirect PC naar de eerst BMD16-SD (2 meter) erg gevoelig is voor het oppikken van storingen.
Ik wil eens kijken of met een metalen buis als afscherming hierin verbetering optreedt.
Al de overige bezetmelders zitten direct naast elkaar met heel korte verbindingen.
Groet,
Rob
-
Hoi Rob,
Inderdaad ben je niet de enige met problemen, desondanks kan ik me ook niet indenken dat ik de enige ben zonder dit probleem. En juist de mensen met een probleem daar hoor je uiteraard het meest over op een forum.
Wat ik eigenlijk met mijn post aan je wilde vragen, is of je al in de diverse topics hebt gekeken en wilde even kwijt dat S88 ook probleemloos kan werken met lange bekabeling. Er zijn diverse oplossingen en suggesties te vinden die dit probleem mogelijk de kop in kunnen drukken bij problemen (niet alleen het ander type S88 kabel gebruik). En zoals Klaas al aangaf is de hoog-ohmigheid inderdaad de 'kink in de kabel'.
Uit je antwoord begrijp ik overigens dat je deze topics reeds gelezen hebt.
Zelf heb ik een aantal tips 'gebruikt' welke te lezen zijn op: http://www.opendcc.de/modell/S88-RJ45/s88-rj45.html (http://www.opendcc.de/modell/S88-RJ45/s88-rj45.html)
Ook het hardware-ontwerp van m'n HSI-88 heb ik hier op afgestemd, welliswaar anders dan die van OpenDCC maar het komt nagenoeg op het zelfde neer.
Groetjes,
Dave
-
Jammer dat easynet geen loconet is.
Ik heb daadwerkelijk stappen ondernomen om op loconet over te gaan.
Onderdelen ect heb ik al binnen alleen de tijd ontbreekt mij even.
Voor het einde van dit jaar heb ik de eerste printen toch wel gebouwd is mijn verwachting.
Mvg, Johan.
-
Hallo Klaas,
Begrijp ik je goed dat ook bij het gebruik van een HSI-88 er sprake is van een schuifregister met alle nadelen.
Groet,
Rob
Ja Rob, het S88 systeem is en blijft een schuifregister, daar ver ander je niets aan met de HSI-S88. Ook met MRDirect is het een schuifregister. De 4014 in de schakeling van de S88, dat is het schuifregister.
Mvg
Wim.
-
Zelf heb ik een aantal tips 'gebruikt' welke te lezen zijn op: http://www.opendcc.de/modell/S88-RJ45/s88-rj45.html (http://www.opendcc.de/modell/S88-RJ45/s88-rj45.html)
Ook het hardware-ontwerp van m'n HSI-88 heb ik hier op afgestemd, welliswaar anders dan die van OpenDCC maar het komt nagenoeg op het zelfde neer.
Hallo Dave,
Interessante link, zo leer je nog eens wat.
Ik heb nog een vraag. Waarom ben jij overgestapt op de HSI-88.
Had jij problemen met valse meldingen? Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat als je geen problemen hebt, dat je overgaat tot de aankoop van de HSI-88. In jouw geval zelf gemaakt.
Ik heb begrepen dat bij beide systemen met schuifregisters wordt gewerkt dus daar zit geen verschil in.
Groet,
Rob
-
Hoi Rob, ik lees nu deze reactie pas. Je vraag zag ik vandaag ook in PM.
Toch mijn reactie op je PM ook maar even hier posten:
Hoi Rob,
Dit was eigenlijk een tussendoortje bij de bouw van mijn centrale puur omdat ik het leuk vindt om dergelijke dingen zelf te maken.
Ik heb geen problemen met valse meldingen gehad tot nu toe met zowel de LPT interface tbv MrDirect en m'n zelfbouw HSI-88. Echter heb ik al een tijdje plannen om van 2 kamers, 1 kamer te maken en dan krijg ik een behoorlijk baan-oppervlak. In dat geval zijn de 3 aansluitingen van een HSI-88 wel ideaal en de kans op storing bij nog meer terugmelders en bekabeling minder. Ook de snelheid van uitlezing / doorgeven aan Koploper met veel terugmelders zou mogelijk een rol kunnen gaan spelen, en dat is dan ook bij deze geëlimineerd.
Deze is ook niet gebouwd uit 'noodzaak', maar puur hobby en als tussendoortje zeg maar. Ik ben er ook nog niet 100% over uit of ik S88 ga gebruiken op mijn zelfbouw centrale of de HSI-88 ga gebruiken (bevalt erg goed) i.c.m. mijn centrale. MrDirect komt i.i.g. binnenkort te vervallen en dan is de LPT interface zowieso geen optie (meer).
Groetjes,
Dave