BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Hans Grasmaijer op 17 May 2015, 18:43:23

Titel: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Hans Grasmaijer op 17 May 2015, 18:43:23
Ik heb een draaischijf van heljan gekocht voor mn analoge fleischmann baan.
Er is in drie talen een handleiding bijgevoegd.
Ik lees in de engelstalige handleiding dat de draaischijf het beste functioneert op 15V ac.
En in de duitstalige en deense versie staat dat de draaischijf op 15V ac of dc kan worden aangesloten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2648.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2648.jpg)

Aangezien het een duur speeltje is durf ik niet zomaar even wat te testen.
Mijn vraag: wie weet het juiste antwoord: ac of dc of kan het beiden? En maakt het voor de levensduur van de draaischijf uit of de voeding in gelijkstroom of wisselstroom wordt gegeven.
Met vriendelijke groet,
Hans

Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Simplex op 17 May 2015, 19:44:26
Klopt, onder op een trafo (heb net even onder een Trix trafo gekeken) is voor je treinen
gelijkstroom. En de aansluitingen voor wissels en eventueel je draaischijf wisselstroom.
In het linkje staat zowel analoog als DCC beschreven. Mooie schijf trouwens.

http://www.gaugemaster.com/instructions/HN89121_Turntable_DCC_Ready.pdf (http://www.gaugemaster.com/instructions/HN89121_Turntable_DCC_Ready.pdf)
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: ronald1956 op 17 May 2015, 22:37:10
Als je even intypt in google , dan blijkt er een DC versie te zijn (89011) en een AC versie (89012)
Volgens de onderwerp regel van dit topic heb jij de gelijkstroom versie (DC)

http://stummiforum.de/viewtopic.php?t=33557

De wisselstroom versie : http://www.ebay.nl/itm/HELJAN-89012-Turntable-AC-27-4-m-NEW-/201277266123

Er is ook nog een 3e versie (89121) en die is DCC voorbereid .
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Hans Grasmaijer op 18 May 2015, 01:34:26
@Stedahult en Ronald:
de aanduiding 89011DC of 89012AC versie heeft betrekking op de stroomvoorziening van de rail op de draaibrug. Tot zover ben ik nu gekomen. Maar nu de stroomvoorziening van het motortje van de draaibrug en de besturing is mij nog niet duidelijk. Ac of dc, wie weet het?
Met vriendelijke groet,
Hans
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Ronald Halma op 18 May 2015, 06:45:15
Hans, lees nou eens wat Steef je gegeven heeft... in die handleiding staat onder punt 2 "how you get started":

Your turntable should be powered from its own transformer (not included).

Check the output of the transformer is correct for this use before making any electrical connections.

The ideal voltage to operate the turntable is 15v AC, 500 mA.


Dat betekent dus dat je een voeding nodig hebt van 15 volt en die minimaal 500 milliampere is. Op pagina 3 punt 4 geeft de manual zelfs een mooi diagram hoe je zowel analoog als digitaal de boel moet aansluiten en ook hier wordt een voeding genoemd van 16V. Bij punt 5 is zelfs apart nog de klembelegging gegeven waarbij vermeld staat dat je op 3 en 4 een AC (wisselspanning) voeding aan moet sluiten die de 18V niet mag overschrijden:

Connect the control box either to the booster of your digital
layout or to the AC power supply of your analogue layout
(not exceeding 18vAC). Do not mix up the connections!
See Fig. 2+3 on page 4



Hoe moeilijk kan het nou zijn? :) ;)
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Hans Grasmaijer op 18 May 2015, 07:43:36
Dag Ronald,

Erg bedankt voor de moeite die je genomen hebt om het nogmaals uit te leggen. Ik ben in de war geraakt door tegenstrijdige informatie van Heljan, oordeel zelf:

Hier is sprake van voeding met AC:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/heljan_manual_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/heljan_manual_1.jpg)

En hier is sprake van voeding DC:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/heljan_handleiding_2_zoom_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/heljan_handleiding_2_zoom_1.jpg)
En op de volgende pagina staat dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/heljan_manual_1_2nd_image.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/heljan_manual_1_2nd_image.jpg)

Tja dan wordt ik wel wat nerveus hier, met een draaischijf van 300euro. Vandaar mijn aarzeling, ik heb al heel wat onderdelen verspeeld door kortsluiting of verkeerde aansluitingen.
Maar ik ga er nu vanuit dat het AC spanning moet zijn. Nogmaals bedankt,

Met vriendelijke groet,
Hans





Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Hans Grasmaijer op 18 May 2015, 07:51:35
Ronald,

Nog een nabrander, van de support team van Heljan net binnengekomen:

The drive operates best at
15 Volts AC or DC, 500mA; a minimum
of 12 Volts is required, but
total output must not exceed 19
Volts AC (RMS) or DC.

Nou, schiet mij maar lek, het kan dus beiden, ik houd dan toch maar die AC aan.

Met vriendelijke groet,
Hans
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Simplex op 18 May 2015, 08:33:53
Hans

Het onderste plaatje zegt het al. Dc aansluiting voor de rail en de Ac aansluiting
(voor wissels) voor je schijf. Had ook een Zweeds linkje voor je, maar aangezien
jou Deens net zo goed is als mijn Frans komt dat niet goed.
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Hans Grasmaijer op 18 May 2015, 09:35:33
Dag Steef,

Ja bedankt voor de hulp, ik ga het weekend maar eens beginnen met de tafeluitbreiding en de draaischijf monteren. Voor wat betreft Deens: mn buurman Pelle Wendelboe uit DK heeft me al geholpen met de Deense vertaling. Maar liep ook vast op of AC of DC 😀. Maar goed, het is nu wel duidelijk, jullie hebben me weer voortreffelijk geholpen.

Met vriendelijke groet,
Hans
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Ronald Halma op 18 May 2015, 15:39:25
Dag Ronald,

Erg bedankt voor de moeite die je genomen hebt om het nogmaals uit te leggen. Ik ben in de war geraakt door tegenstrijdige informatie van Heljan, oordeel zelf:


Graag gedaan Hans, en ik moet toegeven dat ze dat idd niet geheel handig uitleggen. Alleen; bij het 2e stukje staat "drive' wat staat voor aandrijving. Dat maakt het verhaal toch enigzins duidelijker.

Laat ons weten of het gelukt is, het is zeker een erg mooie schijf :)
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: gvandersel op 18 May 2015, 16:11:02
Hans,

Zeker weten pas na openen en opzoeken van de desbetreffende onderdelen. Maar als ik het zo lees kun je zowel AC als DC als voeding gebruiken. AC is vrij eenvoudig om te zetten in DC. Gezien de grote spreiding in voedingsspanning verwacht ik dat er een eigen (gestabiliseerde) voeding in zit. Dan zijn de onderdelen om van AC naar DC te gaan vrij goedkoop toe te voegen. Je hebt dan tevens een beveiliging tegen verwisselen van draden. Genoemde boven en ondergrenzen zin dan ook logische waarden, vanuit de techniek.
Aan sluiten en het zal werken.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: rietdijk tt op 18 May 2015, 21:52:30
Hans

Als het ook met dc werkt zou je gewoon een regelbare trafo kunnen gebruiken.
Kan je de snelheid van het draaien in de hand houden en twee kanten op draaien .
Kleinbahn had / heeft er een die zo werkt , en als de brug dan tegen over een aansluit rails staat ,
is er een seconde of 2 een vrijloop vd draaibrug , kan je die kiezen ; uit te zetten ( trafo op nul )of laten gaan en loopt de brug weer verder naar de volgende aansluiting vd rails.
Dus bij elk segment in de draaischijf stopt deze even en kan je kiezen stoppen of doorgaan .
Misschien is jouw heljan ook zo uitgevoerd , maar dat kan je dus denk uitproberen als ac of dc niets uitmaakt .

 ???
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: Ronald Halma op 19 May 2015, 06:49:09
Hans

Als het ook met dc werkt zou je gewoon een regelbare trafo kunnen gebruiken.

Nee, dat kan dus niet omdat je minimaal 12V nodig hebt:


The drive operates best at
15 Volts AC or DC, 500mA; a minimum
of 12 Volts is required
, but
total output must not exceed 19
Volts AC (RMS) or DC.

Hans


Dus bij elk segment in de draaischijf stopt deze even en kan je kiezen stoppen of doorgaan .

De Heljan heeft een geheel eigen wijze van indexeren, de door jou genoemde methode is niet van toepassing.

Jullie maken het onnodig moeilijk, oplossing is gegeven. Klaar  ;)
Titel: Re: Heljan draaischijf 89011 h0 analoog
Bericht door: rietdijk tt op 19 May 2015, 08:19:39
Ronald .

mooi dan weet ik dat ook weer dat de heljan anders werkt , maar zo als je zei is het klaar. :-X