BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: DelticPower op 16 May 2015, 20:29:59

Titel: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: DelticPower op 16 May 2015, 20:29:59
Hallo medeforummers, stel mijn vraag maar hier, zag geen andere topic.

Heeft er iemand ervaring met het zelf maken van een puntlasapparaat, bv om bovenleidingsdraden te puntlassen?

Eventueel met gebruik van een gewone lastrafo?

Hoor graag reacties.

Groeten Jan
Titel: Re: Puntlassen
Bericht door: ruudns op 16 May 2015, 22:45:11
Dat kan, je kunt ook de trafo van een oude magnetron gebruiken. Daar staan op internet (https://www.google.nl/search?biw=1680&bih=925&q=battery+welding+machine&revid=1688340358&sa=X&ei=oqtXVdv3CsWsUenVgZgO&ved=0CHUQ1QIoAQ) genoeg filmpjes (https://www.youtube.com/watch?v=W07OBudabKA) over. Zoek maar eens op puntlassen van accu's voor fietsen end. Ik heb er een gemaakt van een oud mig las apparaatje.  Alles eruit gesloopt, twee dikke 6mm doorsnede koperen stiften aan gepunt. Een zwaar relais met voetschakelaar er tussen en klaar is mijn accustrip lasser ;). Ik denk wel dat je voor het lassen van je bovenleiding de stroom wat moet temperen anders licht hij over de hele lengte op ;D. Je moet dan een soort tang met koperen punten maken. Tussen die punten klem je de te lassen delen en geeft dan effe een stroomstoot en het spul zit vast.
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: stomer2010 op 16 May 2015, 23:03:47
je kunt beter weerstandsolderen.
ik ken iemand die die dingen maakt.
zelfde principe allen 100x beter resultaat.
daar kun je echt mee modelbouw puntlassen.
alle soorten metaal en bijna alle groten die man maakt er alles mee.
gewoon op de plaats waar het gesoldeerd moet worden wordt het verhit.
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: Menno op 17 May 2015, 00:11:13
Hoho stomer2010: puntlassen is iets anders dan weerstandssolderen.

Bij lassen verwarm je 2 metalen delen zover dat deze door de hitte gedeeltelijk aan elkaar smelten, bij weerstandssolderen heb je een additief (soldeertin, soldeerpasta) nodig om de verbinding tussen de 2 metalen delen tot stand te brengen, daar je de overgangsweerstand tussen de 2 delen benut om zover te verhitten dat je soldeertin smelt.

Het principe van verhitten is dus vrijwel hetzelfde, de rest niet.

Overigens deel ik de mening dat je dit waarschijnlijk niet lukt met puntlassen: puntlassen zie je toch vooral als verbindingsmethode tussen 2 grote vlakken, zoals, inderdaad, accu's van bijvoorbeeld elektrische fietsen, waar de soldeerlippen of verbindings-strips zeer betrouwbaar gemonteerd moeten worden.

Weerstandssolderen van bovenleiding kan tot op zekere hoogte (1 rijdraad met alle hangdraadjes, daarna kun je 1 hangdraadje aan de gemeenschappelijke hangdraad vastsolderen met een WSA, maar daarna zul je iets anders moeten verzinnen)
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: Tjalling op 17 May 2015, 08:45:54
Ik heb vaker gelezen dat puntlassen gebruikt wordt om bovenleiding te maken. Blijft de vraag hoe het ding te maken.


Groet,
Tjalling
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: vt175 op 17 May 2015, 08:56:46
Wat een leuk onderwerp, zelf loop ik namelijk met het zelfde vraagstuk.
Wil bovenleiding zelf maken en merk dat gewoonsolderen niet het gewenste resultaat geeft. De soldeerverbindingen zijn de zwaksteschakel en laten soms los. Het oppervlakte van de soldeerverbinding is ook erg klein.

Als er iemand is welke een goed eoplosisng weet met puntlassen of iets anders dan hoor ik het graag!
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: WAvS op 17 May 2015, 10:06:15
Hallo
Er heeft ooi een artikel een klein puntlas apparaatje in de Elektuur /Elektor gestaan. Deze werktr mrt de ontlading van een aantal elko's en was bedoeld om kleine lipjes aan cicads te lassen.

willem
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: Bert van Gelder op 17 May 2015, 11:12:45
Heb je ook gedacht aan hardsolderen?

Vrijwel dezelfde techniek (materialen met lager smeltpunt dan je bovenleiding gebruiken als verbindingsmiddel), maar met een sterkere verbinding.

Temperaturen boven zo'n 450°, en een vlam benodigd. Iets duurdere toevoegmiddelen (soldeer).

Modelbouw atelier Apeldoorn gebruikt het voor min in stoommachines.

Gr, Bert
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: stomer2010 op 17 May 2015, 18:48:52
nou mijn oom die heeft zelfs de bovenleiding met de wss gesoldeerd.
hij maakt namelijk die bouten zelf.
hij heeft eigenlijk alles ermee gemaakt zelfs een echte stoomlok spoor g
mvg bjorn
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: ruudns op 17 May 2015, 21:21:18
Het bewuste "puntlas" apparaat. Op de voorgrond de voetschakelaar, ondergebracht in een dop van een spuitbus, schakelt gewoon het 220V relais, lekker met een stuurspanning van ...ook 220V, de buitenkap is er ook niet bij, en alles wat niet meer nodig was zoals draaddoorvoer en slangenpakket is er uit gesloopt 8). Geen kleine kinderen in de buurt met lassen, dat is slecht voor hun ogen ;). Wel wil ik nog een handstuk maken met kabel, daarom heb ik er twee zware terminals op gezet. Daar zitten nu de lanselektroden in.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_05_17_658.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_05_17_658.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_05_17_659.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_05_17_659.jpg)
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: DelticPower op 17 May 2015, 21:51:46
Hallo, alle inzenders bedankt. Ga eens een probeersel maken zoals ruudns met mijn oude lastrafo. Jullie horen er nog van.
Groeten Jan
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: maartenvanderburgt op 18 May 2015, 17:16:52
Uit de vliegtuigmodelbouw:
de firma Robbe heeft een kant en klaar apparaat daarvoor, werkt perfect voor bijvoorbeeld Sommerfeldt draden.
Ik heb er zelf nog een extra setje aansluitdraden bijgekocht om flexibeler te kunnen werken.

Kun je ook lange draden mee maken, dus bijvoorbeeld een draad van enkele meters.  Bij nauwkeurig werken (denk aan de pantografen) nauwelijks te zien dat er meerdere delen aan elkaar zitten.

Maarten van der Burgt, Eindhoven
PS  Misschien ben ik woensdag op de clubavond, als je er dan ook bent graag even een PB, dan neem ik het apparaat mee.
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: DelticPower op 18 May 2015, 17:55:22
Hallo Maarten, je hebt een pb.

Groeten Jan
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: vt175 op 18 May 2015, 17:58:56
Uit de vliegtuigmodelbouw:
de firma Robbe heeft een kant en klaar apparaat daarvoor, werkt perfect voor bijvoorbeeld Sommerfeldt draden.


Hallo Maarten,

heb jij zo een artikelnummer of omschrijving van dit kant en klaar apparaat?
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: maartenvanderburgt op 22 May 2015, 15:33:06
Merk:  Robbe
Naam:  WELMA 2000
Art. no.  5731
Art. no. extra stroomtang    98-4719

Instelbaar op 3 voltages (sterktes)
Maximaal 1900 A.
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: Dirk J op 22 May 2015, 15:59:10
Helaas lijkt dit apparaat na de Insolvenz en doorstart van Robbe niet meer in het programma te zitten. Dat wordt dus zoeken op de tweedehandsmarkt.
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: J. Moors op 25 May 2015, 03:03:59
Zojuist gevonden: http://www.conrad.de/ce/de/product/385916/Robbe-WELMA-2000-Punktschweissgeraet

Groet, J. Moors.
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: vt175 op 25 May 2015, 08:23:18
maar helaas niet leverbaar..uitverkocht
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: ruudns op 25 May 2015, 09:54:15
Lijkt er op dat ze via een timer een bulk opgeladen condensatoren (https://www.google.nl/search?q=Robbe+WELMA+2000&biw=1680&bih=925&tbm=isch&imgil=RpWwCwytTKi3mM%253A%253B6Os-Bdoutm67rM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.jb-electronics.de%25252Fhtml%25252Felektronik%25252Fnixies%25252Feigenbau%25252Fpunktschweissgeraet.htm&source=iu&pf=m&fir=RpWwCwytTKi3mM%253A%252C6Os-Bdoutm67rM%252C_&usg=___1-TwxPdL-1IAuVAxEEVxL9PXKU%3D#imgrc=RpWwCwytTKi3mM%253A%3B6Os-Bdoutm67rM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.jb-electronics.de%252Fimages%252Felektronik%252Fnixies%252Feigenbau%252Fpunktschweissgeraet%252Fwelma2000_innenaufbau.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.jb-electronics.de%252Fhtml%252Felektronik%252Fnixies%252Feigenbau%252Fpunktschweissgeraet.htm%3B700%3B503) leeg laten ploffen. Als je op deze afbeeldingen ff door zoekt kom je ook magnetron trafo's tegen die Ardino gestuurd zijn ;). De Robbe (http://www.jb-electronics.de/html/elektronik/nixies/eigenbau/punktschweissgeraet.htm) inhoud.
Nog een "eigenbouw" (http://www.guido-speer.de/html/punktschweissgerat.html) gevonden.
En nog een simpelle (http://www.pukshofer.com/Privat/Projekte/Punktschweissgeraet/Hauptseite.htm).
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: ruudns op 03 June 2015, 18:35:27
Advertentie gezet op MP en na een weekje...................beet (y).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_06_03_182005.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_06_03_182005.jpg)

Werkt eindeloos voor bovenleiding!
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: Fritsprt op 03 June 2015, 18:39:41
bHallo Ruud,

Ik ben benieuwd naar je ervarinegen en misschien kan je wat foto's maken van je zelfgemaakte bovenleiding.

gr. Frits
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: ruudns op 03 June 2015, 18:48:08
Dat gaat nog effe duren Frits. Ben eerst nog aan het bouwen (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,56636.0.html).
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: J. Moors op 06 June 2015, 16:50:20
Hèhè...... zou zelf ook wel zo'n ding willen hebben.
Titel: Re: Ervaringen zelfbouw puntlasapparaat?
Bericht door: ruudns op 09 June 2015, 10:20:07
Nog een zeer eenvoudige zelfbouw (http://www.ledhacks.com/power/battery_tab_welder.htm) gevonden mbv een monster elco. Volgens het vereenvoudigde Robbe principe. Deze monster beker elco's worden gebruikt in de audio en zijn vaak te herkennen aan de led display die er bovenop gemonteerd zit. Ze zijn vaak wel 25 cm hoog en zo'n 8 cm doorsnee 8). Het zijn echte vonkentrekkers.
ps:
Das WELMA 2000 funktioniert bei Höchstleistung mit etwa 23 Volt, 1,88Farad (4 mal 47000 uF).

Nog een zelfbouw (http://www.guido-speer.de/html/punktschweissgerat.html) die wel erg professioneel oogt.