BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: DJJ op 04 May 2015, 00:18:26

Titel: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 04 May 2015, 00:18:26
De schakeling met diodes om het uiterste uit je decoder te halen qua verlichting is al meerdere malen voorbij gekomen op dit forum. Hulde aan Floris daarvoor.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/floris_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/floris_1_1.jpg)

Helaas ben ik geen held in het ontwerpen van schakelingen op een printje, maar ik heb dat natuurlijk toch gedaan tegen beter weten in:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lichtprintje_strokenprint.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/lichtprintje_strokenprint.png)

Volgens mij zou dit moeten werken maar het geeft enkele bezwaren. De belangrijkste is dat dit voor schaal 0 nog wel weg te werken is maar voor schaal H0 zou een kleiner printje veel beter zijn.(SMD componenten?)

Er zijn hier natuurlijk helden die deze schakeling veel beter en sneller kunnen omzetten in een printje wat ook voor H0 hanteerbaar is.
Als iemand deze uitdaging al heeft opgepakt, of dat wil doen, dan hoor ik dat graag. Volgens mij ben ik niet de enige.
Een printje een beetje netjes solderen dat lukt me nog wel, maar deze schakeling op een handzaam printje prakken is toch vakwerk volgens mij.

Ik hoor graag of er iemand is die deze schakeling kan omtoveren tot een handzame print voor H0.
Volgens mij zijn er velen die je hiermee applaudisserend op de banken krijgt  (y)




Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: ruudns op 04 May 2015, 01:01:11
 (y). Mis ik wel de rode leds op de rechter print ;).
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 May 2015, 07:28:44
Je printje kan een stuk smaller worden.
Ik heb denkbeeldig de baantjes genummerd, van boven te beginnen.

Baantje 1 is alleen maar een omweg. Sluit de oranje draad aan direct links naast de decoderstekker, en breng de ringzijde van D5 direct naar baan 11. Dan vervalt baan 1 en kan de blauwe verbinding links ook weg.

Baan 6 hetzelfde, sluit de zwarte draad direct links van de decoderstekker aan, zwarte jumper overbodig, baan 6 kan er tussenuit.

Baan 7 idem voor de gele draad.

Baan 8, daar zit helemaal niks aan, weg ermee.

Zo wordt je printje een centimeter smaller.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 04 May 2015, 15:25:36
Bedankt voor de reacties. Wat ik gefabriekt heb is dus een aardig begin.
Ik zal je tips gebruiken Klaas, bedankt voor het meedenken.

@ Ruudns:  rode leds ontbreken inderdaad. Het is een leuk progje watik heb gebruikt maar er zitten geen duo leds in de bieb. Die gaan er in het ontwerp wel in komen. Tweede printje is dus niet echt relevant geef ik toe.

Groet, Dave
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 May 2015, 16:56:25
Dave, ik zie nog een mogelijkheid om de print kleiner te maken.
Je hebt de diodes D1 t/m D4 versprongen getekend. Maar een 1N400x is maar 0,1 mm breder dan een koperbaantje, dus met een klein beetje wringen kunnen ze gewoon strak naast elkaar liggen. En een 1N4148 is smaller dan een koperbaantje, dat past zonder wringen.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: jowi op 04 May 2015, 17:25:32
Ik heb een dergelijke schakeling ook wel eens geprobeerd, ik had toen steeds het probleem dat met het inschakelen van F1 de sluitlichten niet helemaal doofden, maar heel zachtjes bleven knipperen. Heb het ook niet op kunnen lossen... iets om op te letten als men dergelijke schakelingen bouwt.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Dirk J op 04 May 2015, 18:21:42
@Jowi: Deze schakeling is een ietwat versimpelde versie van een schakeling die ik jaren geleden op de voorganger van dit illustere forum gepost heb. Het enige dat Floris weggelaten heeft zijn diodes tussen de LEDs en de witte respectievelijk de gele draad, een diode per serieschakeling van LEDs. In totaal 4 dus.
Die zaten er om te garanderen dat alle LEDs goed doofden wanneer F1 of F2 werd ingeschakeld. In theorie zijn ze misschien overbodig, maar in de praktijk toch niet. Ik zou ze er dus gewoon weer in doen.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: jowi op 04 May 2015, 18:38:23
Volgens mij had ik die op jouw advies er ook tussen zitten, maar ik kreeg toch het zachtjes knipperen er niet mee weg.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Floris Dilz op 04 May 2015, 19:19:19
ooit de diode tussen groene draad en leds geprobeerd te vervangen? als die raar doet en er zit een te grote spanningsval overheem kan ik me voorstellen dat je de ledjes ziet... Zelf nooit gedonder mee gehad overigens en heb deze schakeling nu in een stuk of 6 locs zitten ofzo, met de ledjes in de lantaarns dus als er nog iets zachtjes brandt zou het zichtbaar zijn.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: jowi op 04 May 2015, 19:21:51
Ik ga het nog wel een keer in elkaar zetten binnenkort. Eens kijken of het dan wel lukt :)
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 May 2015, 19:25:45
Bij deze schakeling moet je er wel aan denken dat je F1 en F2 niet dimt.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Eric B op 04 May 2015, 19:51:07
Even voor mijn beeldvorming Klaas, F1 en F2 schakelen dus niet perse hard naar -?
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 May 2015, 20:39:51
Ze moeten juist wel hard naar min schakelen, om de leds kort te sluiten. Maar als je dimt, dan laat hij in de pauzes de min los, waardoor de led zachtjes kan gaan oplichten.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Eric B op 04 May 2015, 20:49:25
Oké, ze worden dus PWM gestuurd.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: jowi op 04 May 2015, 20:50:21
Ik heb destijds alles geprobeerd, uiteraard ook het dimmen uitgezet. Ik kreeg het zachte knipperen niet weg.
Kan het ook aan de leds zelf liggen? Moeten bepaalde diodes/leds op elkaar worden afgestemd?
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 May 2015, 20:54:56
Oké, ze worden dus PWM gestuurd.
In een decoder wordt alles PWM gestuurd. Dat geeft nl. de minste warmteontwikkeling.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Eric B op 04 May 2015, 21:04:47
Duidelijk Klaas, weer wat geleerd :)

Maar dat verklaard eigenlijk dan ook meteen het door jowi beschreven zachte knipperen.
Als de dutycycle bij volle uitsturing niet volledig 100% is, zal de uitgang toch steeds een paar ms niet hard min zijn en kan er heel even een stroompje door de ander led's lopen.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Timo op 04 May 2015, 21:22:24
Ik weet niet welke decoder je wilt gebruiken? Als het een LoPi 4 is kan je veel doen met mappen. De diode tussen Paars en Groen kan je dan via mapping doen en kan dan weggelaten worden (en bespaard stroom). Dit kan je doen door bij F0 en F1 ook NOT F2 aan te vinken. De benodigde CV's rollen dan vanzelf uit de LokProgrammer software.

Maar ik vind het zelf geen handige functie om de sluitseinen uit te zetten. Een trek duw trein is dan nog steeds niet correct mogelijk. Ik zou dan zelf gaan voor het kunnen doven van 1 zijde. Dit kan je makkelijk doen door vanaf groen maar naar 1 sluitsein te gaan met een diode en hetzelfde trucje toepassen voor de frontseinen aan die kant. Hiervoor de rangeer led en de weerstand verwisselen van plek en dan na de weerstand met een diode naar groen (zelfde als dat nu voor beide rangeerlichten zit). Hierdoor is het mogelijk om één zijde te doven ipv de sluitseinen. Koppel je rijtuigen met een stuurstand gaat het vanzelf goed bij een richtingswissel.

Ik weet het, al vaker aangedragen hier. Maar ik merk dat veel mensen zich dit niet bedenken of hier geen mogelijkheid voor hebben gevonden.


Timo
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 04 May 2015, 21:36:43
Leuk zo'n draadje starten in je onschuld. Levert toch wer een leerzaam vraag en antwoordspel op  :D

Ik heb aan de hand van de tips van Klaas het geheel compacter gemaakt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lichtprintje_strokenprint_v2_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/lichtprintje_strokenprint_v2_1.png)

Doordat het progje de weerstanden vrij groot weergeeft denk ik dat er nog wel wat meer ruimte te winnen is.
Om dat te simuleren heb ik in een derde versie de weerstanden als het ware rechtop gezet:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lichtprintje_strokenprint_v3_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/lichtprintje_strokenprint_v3_1.png)

Een stukje compacter weer.
Leuk en leerzaam dit.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 May 2015, 21:45:46
Nog een suggestie om hem kleiner te krijgen:
D5 kun je bovenop de meest linkse blauwe jumper leggen. Kan er aan de linkerrand een gaatjesrij vervallen.

De weerstanden zijn waarschijnlijk 1/4W exemplaren. Die kunnen ook stijf tegen elkaar. Kan aan de rechterrand ook alles 1 gaatje naar links opschuiven.

Zelf maak ik dit soort puzzels het liefst met potlood op een stuk ruitjespapier. Na de eerste poging zie ik dan wel mogelijkheden om de zaak in elkaar te schuiven, en vaak kost het 5 of meer stappen om tot het optimale resultaat te komen.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 04 May 2015, 21:50:04
 ;D ik ben net bezig geweest en heb inderdaad gedaan wat jij aangeeft.

Klopt, ik zit nu op versie 5  ;D
Op papier gaat het ook maar voor mij werkt dit leuk. Ik ben enigzins een nitwit op dit gebied dus de hulp van zo'n progje is welkom.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 04 May 2015, 21:55:10
Plaatje van versie 5 dan ook maar even:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lichtprintje_strokenprint_v5.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/lichtprintje_strokenprint_v5.png)

Links en rechts weer wat ruimte gewonnen. Ook door een van de witte draden tussen de weerstanden te plaatsen.

Als mijn expirimenteerprintjes binnen zijn maar eens kijken of ik het er ook nog op gesoldeerd krijg zo  :P
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Timo op 04 May 2015, 22:00:26
Weerstanden (normale 1/4W versie) hebben plat 2 ongebruikte gaatjes onder zich. (In banen zou hij dus baan 1 en 4 verbinden. Een 1N4148 (makkelijkste versie voor hier) heeft maar 1 gaatje onder zich als je hem plat legt. @ diodes of twee weerstanden kunnen strak tegen elkaar.

Maar kijk ook nog even naar mijn opmerking, een onderdeel weg laten scheelt altijd  ;D Dus welke decoder staat er op de planning?


Timo
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 04 May 2015, 22:06:56
Ik heb nu een Lopi4 hier voor liggen inderdaad.
Bewondering heb ik voor het uitdenken van dit soort schakelingetjes. Dit is waarschijnlijk kinderspel voor een aantal mensen hier  maar ik ben al blij dat ik van een tekening naar een ontwerpje op een strokenprintje ben gekomen.

Je hebt ongetwijfeld gelijk met je opmerking over het weglaten van D5 en die vervangen door mapping, maar ik moet dat nog even laten bezinken. Functie mapping is weer een andere uitdaging voor mij  :)
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Timo op 04 May 2015, 22:22:06
Functie mapping is nog nooit zo makkelijk geweest als met een ESU. Mits je gebruik maakt van de lokprogrammer software. Dan is het gewoon klikken en de CV's die er uit rollen toepassen en klaar.

Voor het uitschakelen van een zijde ipv de sluitseinen wil ik best het schema hertekenen. Het is eigenlijk meer van hetzelfde...


Timo
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 04 May 2015, 22:30:12
Ah, ok. De lokprogrammer software heb ik al geloof ik. Die is vrij te downloaden bij ESU toch?
Moet ik maar eens serieus gaan bekijken dan.

Als je jouw versie wilt delen, graag. Ik leer er van en misschien ook voor anderen nuttig.

Bedankt voor het meedenken.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: ruudns op 04 May 2015, 22:39:40
Nog maar eens voor alle nieuwe gebruikers van de LokProgrammer software, een korte handleiding (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,58351.msg3221453542.html#msg3221453542) mbt het programmeren van cv's mbv bv de roco multimaus ;).
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 04 May 2015, 22:42:08
Dank  (y)
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Calimero op 04 May 2015, 23:35:23
Als je (onderling) gaat schuiven met D1 t/m D4 dan kunnen de weerstanden weer plat liggen
zonder dat de print groter moet ?
Zul je ook de draadbruggen (jumpers) natuurlijk weer anders moeten bedraden.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Timo op 04 May 2015, 23:48:44
@Ronald, de weerstanden kunnen ook liggen. Liggend vallen er 2 banen onder dus kan makkelijk Maar dit is ook wat Dave aan gaf:
Doordat het progje de weerstanden vrij groot weergeeft denk ik dat er nog wel wat meer ruimte te winnen is.
Om dat te simuleren heb ik in een derde versie de weerstanden als het ware rechtop gezet:

Is dus alleen in het programma.


Timo
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 05 May 2015, 00:06:00
Klopt Timo.
Ik denk zelfs dat de weerstanden slank genoeg zijn om dichter naast elkaar te liggen.
Als dat niet te warm wordt dan kan er nog een baantje af aan de rechterkant.
Kleiner gaat niet lukken denk ik.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: jowi op 05 May 2015, 09:41:37
Ik begrijp die decoderstekker op de print niet? De bedoeling is om de decoder daar in te steken en meer is er niet nodig?
Dat maakt de print + ingestoken decoder of decoderstekker weer erg hoog... en niet alle decoders hebben een stekker.

Is het niet beter om 4 eilandjes te houden puur voor wit/geel/groen/paars van de decoder, en meer niet?
Dan kunnen die draadjes voor de motor en railaansluiting ook weg (ziten immers op de decoder), kan het printje 2x zo klein en maar 2mm hoog...

Ook begrijp ik de aansluitingen voor de leds niet, ik zie 8 aansluitingen, maar we hebben 10 leds (4x rood, 6x geel).
Ik neem aan dat de 2 die missen ergens op 1 van de aansluitingen in serie staan, welke?
Dat misschien ook even aangeven in het schema?
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Timo op 05 May 2015, 11:21:13
Weerstanden kunnen prima strak naast elkaar :)

Als je de ruimte kunt missen hou ik de stekker houden, maakt het later wisselen wel zo makkelijk. Dit ook wel in modellen gedaan. Is het krap zou ik inderdaad net als Jowi zegt gewoon de draden voor de functies op de print doen.

Voor een contrastekker op de print zou ik voor deze IC-voetjes (http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=1562) gaan. Maar deze dan niet op de print te solderen maar te verzinken. Dit doe je door het plastic van het voetje af te knippen. Je houdt dan alleen 8 losse pinnetjes over. Hiervan knip je het pootje af (je houdt alleen het dikke deel over wat in het plastic zat). Op de printplaat boor je de gaatjes iets groter zodat het dikke deel past en je soldeert ze vast. Dan krijg je iets wat niet zo hoog is en er hetzelfde uit ziet als de decoderstekker in de meeste loc's.

@Jowi, zie de schakeling aan het begin. Bedenk je dan dat de weerstanden op de print zitten en sommige ledjes dus in serie staan.


Timo
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 05 May 2015, 11:50:04
Ik ben op het printje niet helemaal volledig inderdaad. Kijkend naar het schema van Floris in het allereerste plaatje moet je de leds met weerstanden er even bij denken. Het hangt er ook vanaf wat je wilt, bijvoorbeeld wel of geen drie-punts verlichting en rangeerlicht.

Ik ga dit in ieder geval toepassen in een spoor nul lok van Pola, de E69. Daar is ruimte genoeg en monteer ik de leds en weerstanden op een printje aan voor en achterzijde.
Ik vind het makkelijk qua uitwisselbaarheid om wel zo een decoder te kunnen inprikken vandaar de decoderstekker.

overigens gebruik ik dezelfde ic voetjes die Timo aangeeft. Dat werkt heel mooi en je kunt ze met een breekmesje heel makkelijk en strak op maat afkorten.

Dat verzinken voor H0 is een goede tip overigens. Ga ik eens proberen.


Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Timo op 05 May 2015, 12:00:50
In loc's met een stekker heb ik ook altijd de paarse draad voorzien van een stukje poot van een LED (+krimpkous) en dan met zo'n IC voet een 9e aansluiting gemaakt in de loc. Zo is het helemaal soldeerloos uitwisselen mogelijk :)

Ik zal morgen nog even kijken of ik een aangepaste versie van de tekening van Floris kan maken.


Timo
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 05 May 2015, 12:26:43
Nog even voor het idee van de led printjes een voorbeeld zoals het volgens mij zou kunnen.
Ik zet er zelf duo leds op maar los wit en rood kan ook.

Voorzijde:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Led_printje_voor.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Led_printje_voor.png)

Achterzijde:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Led_printje_achter.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Led_printje_achter.png)

Dit zorgt dan dus voor het toplicht als rangeerpit als je dat schakelt.

Ik ben benieuwd naar jouw aangepaste tekening Timo.  (y)
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Menno op 05 May 2015, 19:23:52
Ik begrijp die decoderstekker op de print niet? De bedoeling is om de decoder daar in te steken en meer is er niet nodig?
Dat maakt de print + ingestoken decoder of decoderstekker weer erg hoog... en niet alle decoders hebben een stekker.
Daarnaast past dit ook niet. De gemiddelde decodermannetjes-stekker is wel wat breder en langer dan 4 x 2 gaatjes in 2,54 mm raster, dus kom je gegarandeerd in de knoei met de andere onderdelen.
Ook begrijp ik de aansluitingen voor de leds niet, ik zie 8 aansluitingen, maar we hebben 10 leds (4x rood, 6x geel).
Ik neem aan dat de 2 die missen ergens op 1 van de aansluitingen in serie staan, welke?
Ik kan me zo voorstellen dat 2 frontsein LEDs in serie staan, net zoals in het schema van Floris ;)

Overigens deel ik de mening wat betreft het uitwisselgemak gedeeltelijk: dat heb ik bij 10-12 (misschien wel meer) modellen zo gedaan. Maar gaandeweg besef je dan dat als alles werkt zoals het hoort, je er eigenlijk geen omkijken meer naar hebt. Slechts bij ernstige defecten zul je iets moeten uitwisselen, verder is het niet nodig.

Ik ben dan ook gestopt met het solderen van extra stekkerverbindingen aan decoders. Recent heb ik zelf een printje gemaakt voor een PluX22 connector en daar ben ik echt van onder de indruk: Dat scheelt enorm veel bedradingswerk, als je de ruimte tenminste hebt (in de hoogte schiet je er namelijk wel wat bij in, die connector moet toch ergens blijven)
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 05 May 2015, 20:03:53
Delen hier dat Plux printje !  (y)
Ik ben heel benieuwd.

Over het formaat van die decoderstekker: Ik heb er  nog geen probleem mee gehad. Die van de Lopi4 past exact in de ic voetjes over 4 gaatjes. Wel is deze stekker wat breder. De hoogte van de ic voetjes geven echter genoeg ruimte in de hoogte om naast het voetje diodes en weerstanden te plaatsen. Tenminste wel degene die ik gebruik.

Als je de IC voetjes gaat verzinken zoals Timo eerder aangaf dan kom je misschien wel in de problemen.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Floris Dilz op 05 May 2015, 21:32:39
Als ik ruimte heb voor stekkerverbindingen doe ik dat altijd wel... Maar goed, zijn wel zelfbouwmodelletjes die nog uit elkaar moeten kunnen om te spuiten bijvoorbeeld.
Voor wie nog inspiratie nodig heeft voor een printje met decoderaansluiting, de bekende schakeling of in elk geval onderdelen daarvan en bang is dat het onoverzichtelijk gaat worden, je kunt het bijvoorbeeld ongeveer zo doen...
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,41130.msg664113.html#msg664113
maar dat hoeft niet. ;D
(ik heb echt geen flets idee meer wat daar allemaal in de knoop zit maar tot op de dag van vandaag werkt het prima.... 8) )
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Timo op 06 May 2015, 19:00:05
Hierbij de aangepaste versie om één zijde te doven ipv de sluitseinen. Kan er makkelijk met een trek duw (stuurstand) gereden worden.

Diode voor het doven bij rangeerlicht is komen te vervallen, anders kan het rangeerlicht niet aan. Dit is op te lossen met functiemapping op een LoPi 4.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schakeling_Floris_Timo_mod.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schakeling_Floris_Timo_mod.png)


Timo
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 09 May 2015, 20:39:41
Bedankt voor jouw gewijzigde versie van deze schakeling Timo.
In mijn huidige projectje zal ik deze niet gebruiken maar wel een optie om te bewaren.

Ik ben wel tot een voor mij schokkende ontdekking gekomen, tenminste ik zie geen uitweg:

De "Floris-schakeling" is niet te gebruiken met tweekleuren leds!!!  :o

Ik heb leds wit/rood met gemeenschappelijke anode. Volgens mij kan dan het uitschakelen van de rode sluitlichten nooit lukken zonder ook de witte lichten te doven.
De schakeling gaat natuurlijk uit van een aparte plus (blauw) op de witte leds en op de rode leds.

Nu gaat het mij vooral om het tonen van rangeerlicht, maar dat kan de Lopi4 waarschijnlijk zowieso of met wat slim functie-mappen.

Mis ik iets of is mijn conclusie (helaas) juist?   :'(

Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Floris Dilz op 09 May 2015, 22:43:09
Dat is helaas zo ja... Zit ook met dat probleem bij de piko Sp42...
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 09 May 2015, 22:58:56
GETVER!

Ok dan alleen rangeerlicht dus op de E69.
Niemand zei dat het makkelijk was, deze hobby  ;D
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 May 2015, 23:01:06
Je kunt het oplossen door in elke streng de weerstand en de leds van plaats te wisselen.
De groene en de paarse uitgang laat je dan ieder een transistor sturen die het tussenpunt naar de plus trekt in plaats van naar de min.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: DJJ op 09 May 2015, 23:18:55
Dit is dus het punt waarop ik afhaak  ;D

Ik geloof dat ik de grote lijn snap Klaas maar dat je dit kan bedenken is een stap te ver voor mij.
knap hoor, petje af voor dit soort inzicht. ik ben al blij dat ik kan uitvinden dat het dus met duo leds niet 123 werkt.

Voor de E69 heb ik geen mogelijkheid om apart sluitlichten te plaatsen dus de duo leds zijn een prachtige oplossing.
Het doven van sluitlichten was leuk geweest maar is geen ramp als het niet kan.


ik heb nog een BR216 van Rivarossi in 1:43 waarin ik wel met aparte leds voor sluitverlichting kan werken....  :P
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 May 2015, 23:27:43
knap hoor, petje af voor dit soort inzicht.
Dave, ik ben al 60 jaar zowel hobbymatig als beroepsmatig met elektro bezig, van hoogspanning tot elektronika. En dan is het vaak meer een kwestie van toepassen wat ik al eens eerder heb gezien dan van inzicht.
Desondanks komen er ook wel eens schakelingen voorbij waar ik ook met mijn pet niet bij kan.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Floris Dilz op 10 May 2015, 12:32:46
Dit is dus het punt waarop ik afhaak  ;D

Ik ook. Onderdeeltjes met meer dan 2 pootjes doe ik niet aan. Als ik me er even in verdiep heb ik het zo uitgevogeld waarschijnlijk maar het is gewoon pure lamlendigheid, dat geef ik graag toe.  ;)
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Rockerbox2 op 13 May 2015, 12:30:36
Interessante schakeling, maar eens kijken of er wat te fabrieken valt voor de Piko's en dan met smd's enzo
Ik ook. Onderdeeltjes met meer dan 2 pootjes doe ik niet aan. Als ik me er even in verdiep heb ik het zo uitgevogeld waarschijnlijk maar het is gewoon pure lamlendigheid, dat geef ik graag toe.  ;)
Ach Floris iets met meer dan 2 pootjes is vaak ook niet meer of minder dan 2 dingen met 2 pootjes ??? ;D  Soms zijn van die 2 dingen de pootjes gecombineerd  zodat het lijkt op 1 ding met 3 pootjes ;) En dan haak jij af, da's jammer. :)
Zo..... de schakeling maar eens doorgronden.

Er had nog niemand gereageerd dus ik ga hier maar verder.
Zoals hierboven aangegeven heb ik na het doorgronden nog een vraag. Hoeft het rangeerlicht(led) niet met een voorschakelweerstand te worden voorzien? Mijn P=UxI is inmiddels meer dan 30 jaar geleden, ja ik wordt oud(er).
Misschien moet ik ook wel geen "Dingen" meer gebruiken met meer dan 2 pootjes :-\
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Dirk J op 13 May 2015, 13:31:01
Hoeft het rangeerlicht(led) niet met een voorschakelweerstand te worden voorzien?

Natuurlijk wel. Maar die zit er ook, aan de anode van de LED.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: PietB op 13 May 2015, 17:46:10
Even een overdenking.
Met punt 4 (F1) de verlichting uitzetten?
Ja maar dan wel de kostbare digitale energie(blauw+) via twee weerstanden naar massa schakelen.
Is daar niet iets fundamentelers op te verzinnen?
Bv een transistor(die altij in geleiding staat) in serie met de leds en de basis aan punt 4, zodat de transistor bij punt 4 aan massa, spert.
Maakt de print wel wat uitgebreider, en er kan één van de weestanden vervallen.
Maar je 'vernietigt' geen energie.

Het is maar een idee hé!

grt Piet.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 May 2015, 18:23:35
Piet, je hebt helemaal gelijk. Maar deze schakeling is juist ontworpen om het zo simpel mogelijk te houden. Zoals Floris zelf zegt, bij componenten met meer dan twee pootjes haak ik af. En die transistor die in geleiding staat, die moet je toch ook via een weerstand in geleiding brengen. Dus aan de ene kant een weerstand minder, maar aan de andere kant komt hij net zo hard terug. En die extra energie, dat is wel zo, maar op het totaal is het marginaal.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Timo op 13 May 2015, 22:06:07
Piet, zoals Klaas al zegt heb je helemaal gelijk. Zelf heb ik het ook toegepast met een transistor. Maarja, het is marginaal meer dan dat je gebruikt als het licht aan beide kanten aan staat. En tegenwoordig heb je toch nauwelijks meer dan 5mA nodig dus zo veel is het niet.


Timo
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Floris Dilz op 13 May 2015, 22:31:19
Inderdaad, dat stroomverbruik boeit niet. Gewoon alles wegstoken, de atmosfeer in blazen, pleur op met dat milieu, dat schijt op mn fiets of zoemt om mn hoofd als ik wil slapen, opbokken met die rotzooi, weg met die ozonlaag, meer asfalt, meer hoogovens, meer cokesfabrieken, opstoken al die kolen etc etc.
hoppaaaaa! (https://www.youtube.com/watch?v=8ck26X0Sf4U)
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Calimero op 13 May 2015, 22:49:38
Zolang auto's, wasmachines en dat soort dingen met veel ijzer niet langer dan zo'n 5 jaar mee gaan
hoeven we ons om een paar milliwatt die we in de hobby verstoken nog niet druk te maken toch ?
Om nog maar te zwijgen over accu gestookte auto's die geen verbrandingsmotor meer hebben.
M.a.w. compact en simpel is in onze hobby meer dan mooi zat als de ruimte ook nog eens beperkt is.
We zijn voor een groot deel al over van gloeilampjes op LED, daar verdienen we dat kleine verlies al dubbel terug.
Titel: Re: Lichtschakeling Floris
Bericht door: Floris Dilz op 13 May 2015, 22:51:52
ja klopt, beetje 20 V wegstoken over een 10K-weerstand zet helaas weinig zoden aan de dijk.... En al kwam die stroom uit een kolencentrale, dan waarschijnlijk zo'n suf ding waar alles gefilterd wordt en er alleen wat waterdamp uit komt. saaaaai.