BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Noordpool op 02 May 2015, 20:20:11

Titel: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Noordpool op 02 May 2015, 20:20:11
Om mee te rijden op de clubbaan ben ik mijn Nederlands HO materieel aan het digitaliseren. Meest eenvoudig project leek het plaatsen van een decoder in een Roco 1600 - Artikelnummer 43679. (Deze heb ik ca. 20 geleden eens aangeschaft)

Ik heb gebruikt een ESU Lokpilot 4 - Artikelnummer 54611.

Het plaatsen ging eenvoudig en na het op de baan zetten bleek (zie foto) het linkerlampje wat de sluitlichten continue te branden. Het rechterlampje schakelt netjes op de rijrichting.

Hoe dit te verhelpen?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_2_73.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_2_73.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_3_59.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_3_59.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_4_39.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_4_39.jpg)
Titel: Re: Waarom blijft lampje branden?
Bericht door: PietB op 02 May 2015, 20:36:41
Dat heeft zo goed als zeker iets te maken met het mappen van de uitgang waar het lampje op aangesloten is.
Trouwens je weet dat de 54611 een DCC decoder is en geen multiprotocol decoder?

grt piet.
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: henk op 02 May 2015, 21:38:04
Werkt het analoog wel goed?
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Noordpool op 03 May 2015, 06:33:47
Analoog werkt het prima.
Ik ben een beetje leek op digitaal gebied. Maar probeer elke dag weer te leren! Het programmeren met CV's e.d. gaat mij prima af. Ook met de handleiding van Esu kom ik best ver. Gebruik daarnaast ook een flink portie gezond verstand en logica. Maar begrijp niet waarom het ene lampje wel met de rijrichting mee schakelt en de andere continue (dus spanning) blijft branden. Hoe dit op te lossen? 
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Forever Rocofan op 03 May 2015, 07:13:38
Hallo Noordpool,

Heb je er aan gedacht om de gloeilampjes te vervangen ? De standaard lampjes kunnen te warm worden, waardoor je schade aan de kap zou kunnen krijgen. Ik heb ooit een 2200 laten ombouwen in een winkel toen ik net begon met digitaal rijden. Hier zijn ook niet de gloeilampjes vervangen waardoor het rooster voor op de lange huif vervormd is door de warmte. Het mooiste is om de lampjes te vervangen door een setje led verlichting van Digirails ( tegenwoordig digikeijs ) Ik weet niet of ze het setje nog steeds leveren, omdat er nieuwe Roco 1600-1800 locs zijn die af fabriek al ledverlichting hebben. Maar misschien kun je op Marktplaats nog een setje vinden.

Veel plezier met het digitaal rijden en succes met het ombouwen van je treinen.

Groeten Ruud B.



Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: henk op 03 May 2015, 07:47:50
Probeer eens een reset, 8 in cv8 programmeren. Met de standaardinstellingen van de decoder moet het goed werken. Zo niet, probeer een andere decoder om uit te vogelen of het aan de decoder of aan de loc ligt. Stap voor stap.
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: S&TL op 03 May 2015, 07:50:43
Waarom het foute lampje niet op dezelfde uitgang zetten?

Ik weet alleen niet of daar voldoende vermogen op zit. Wellicht dan vervangen door ledjes.

My 2 cents
Vincent
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: henk op 03 May 2015, 07:59:11
Ik zou er geen 2 ct voor over hebben.   :)
Het ene lampje is op de witte draad aangesloten, het andere op de gele draad. Afhankelijk van de rijrichting moet het ene of het andere lampje branden. Dat kan niet als de lampjes op dezelfde uitgang zitten.
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: jowi op 03 May 2015, 08:06:12
Moeten die diodes er misschien uit?
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: henk op 03 May 2015, 08:15:04
Nee, er hoeft standaard niks uit. Ik zeg het maar even, voordat Noordpool van alles gaat proberen.  :)
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: S&TL op 03 May 2015, 09:38:47
Hebben we het dan over de lampen voor/achter of links/rechts?
Ik dacht links/rechts?  ???
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Remunj op 03 May 2015, 11:38:01
Ik denk zo dat noordpool links en rechts op de foto bedoeld. ;D
Loc heeft maar twee lampjes. 1 voor voor en 1 voor achter die wisselen met de rijrichting.
Decoder resetten zal het probleem wel oplossen.
Blijkbaar staat de functiemapping nu niet goed.
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Noordpool op 04 May 2015, 09:08:07
Het resetten van de decoder heeft helaas niet geholpen. Dat lapje blijft nog steeds branden.
 
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: henk op 04 May 2015, 09:21:15
Dan andere decoder proberen of deze decoder in een andere loc proberen.

Ligt het aan de loc, dan is het weghalen van de diodes geen slecht idee. Ze zijn niet meer nodig bij digitaal en misschien maken ze een ongewenste verbinding. Is niet de bedoeling, maar ja.
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Fred Peters op 04 May 2015, 09:27:58
Hallo,

Ik zie in dit topic een overeenkomst qua een mogelijke stroomverbinding waardoor het sluitlicht mee blijft branden...

http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,28777.msg3221516908.html#msg3221516908 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,28777.msg3221516908.html#msg3221516908)

Citaat
Hallo,

Wellicht kan het forum mij verder helpen.
Ik heb afgelopen week een Digirails lichtsetje voor een Roco 1600/1700 H0 gekocht. Deze wilde ik graag inbouwen in een 1600/1700 loc (artikelnummer 43679). De loc heeft dezelfde printplaat als het plaatje hierboven en wijkt daarom dus af van de bijgeleverde handleiding.

Ik was blij dat ik dit draadje tegenkwam, zodat ik de boel alsnog kon gaan aansluiten. Dat heb ik dus gedaan, precies volgens de uitleg van Klaas Zondervan hierboven.

Nu zijn er de volgende problemen:
1. Bij voering van normale front en sluitseinen brandt het topsein bij de sluitseinen ook.
2. Wanneer via F1 het rangeersein wordt ingeschakeld, branden ook aan beide zijden de sluitseinen heel zacht (de hoofdverlichting is dan natuurlijk uitgeschakeld).

Het lijkt er dus op dat er ergens een verbinding bestaat tussen het topsein en de sluitseinen, maar waar is de grote vraag.

In de loc zit een ESU LokPilot V4.0 decoder. Deze heb ik al eens gewisseld met een andere om te kijken of het daar aan lag, maar de seinbeelden bleven hetzelfde.

Heeft iemand misschien een idee?

Groet, Quinten

Mogelijk heeft diegene die hier mee bezig is geweest een oplossing...

Fred
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Hans.F op 04 May 2015, 15:41:56
Spoorgenoten,
Alhoewel ook ik (nog) geen oplossing heb, is mij in de probleemstelling iets opgevallen;

Quote aan:
Het plaatsen ging eenvoudig en na het op de baan zetten bleek (zie foto) het linkerlampje wat de sluitlichten continue te branden.
Quote uit.

Wat wordt hiermee bedoeld?
1. Het lampje gaat direct branden nadat de loc op de rails staat, maar nog voordat het lokadres is ingevoerd.
2. Het lampje gaat direct branden nadat het lokadres is ingevoerd.
3. Het lampje gaat direct branden nadat vervolgens de functietoets is ingevoerd.

Vraag aan Noordpool om aan te geven wanneer het lampje precies gaat branden.
Uit ervaring weet ik dat het soms iets heel eenvoudig kan zijn, maar waar je niet direct aan denkt.

PS    Waar gaat die paarse draad naartoe?

groet,
Hans
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: ruudns op 04 May 2015, 15:51:57
Citaat
PS    Waar gaat die paarse draad naartoe?

Nergens, die wordt niet gebruikt ;).
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Hans.F op 04 May 2015, 16:06:25
Hallo ruudns,

Uiteraard weet ik dat de paarse draad in deze situatie niet gebruikt wordt.
Als ik naar de foto kijk, lijkt het erop dat de paarse draad onder het witte gedeelte verdwijnt dat op het frame vast zit. Ik hoop niet dat de draad een blank uiteinde heeft en onbedoeld contact met het frame maakt. Ik wil dus alles uitsluiten.

groet,
Hans

Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Noordpool op 04 May 2015, 17:09:36
Om even wat vragen te beantwoorden.

1/ Die paarse draad gaat nergens naar toe. Is gewwon weggewerkt. (overigens afgeplakt met tape zodat deze nergens aan kan raken)
2/ Lamp begon direct te branden na het op de baan zetten. Met functieknop F0 aan/uit zetten blijft deze gewoon branden.
3/ Het de decoder ook gereset.
 
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: henk op 04 May 2015, 17:17:45
Dan zit er een ongewenste verbinding in de decoder of in de loc. Dat dus proberen door andere decoder te plaatsen of deze decoder in een andere loc te zetten.
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Teun60 op 04 May 2015, 17:25:05
Ik kan op de foto's geen sterretje of punt ontdekken, al geprobeerd om de stekker om te draaien?
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Bahn-AG op 04 May 2015, 23:23:14

2/ Lamp begon direct te branden na het op de baan zetten. Met functieknop F0 aan/uit zetten blijft deze gewoon branden.


Hallo

De decoder is vrijwel zeker defekt.

Bart

Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Alex Langenkamp op 05 May 2015, 08:53:00
Brand het lampje ook als je de decoder hebt verwijderd?

Als het lampje ook brand zonder dat de decoder is ingeprikt, dan is er een verbinding in de loc. Brand het lampje niet, dus alleen met ingeprikte decoder, dan is de decoder defect. Hoeft echter geen probleem te wezen. Je kan nagaan door welke draad deze lamp aangestuurd dient te worden (wit of geel) en deze op de NEM stekker vervangen door de paarse of de groene draad.

Via functiemapping kun je alles weer goed instellen dat de verlichting weer per rijrichting werkt. Hoe dit moet staat omschreven in de handleiding van je decoder.
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Hans.F op 05 May 2015, 09:22:24
Alex,

Jij schrijft: "Brand het lampje ook als je de decoder hebt verwijderd?"

Een loc zonder decoder op een digitale baan plaatsen lijkt mij niet zo handig. Persoonlijk zou ik dat nooit doen.
Ergens in het begin heeft Noordpool al aangegeven dat de loc het in analoge toestand prima deed, met andere woorden het lampje bleef toen niet continue branden.

Dan komen we toch weer uit op de decoder.  Er zijn al eerder enkele suggesties gedaan zoals een andere decoder plaatsten, decoder in andere loc zetten, maar over het resultaat hiervan hebben we nog niks van Noordpool gehoord. Misschien moet we dit even afwachten.

groet,
Hans



Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Timo op 05 May 2015, 11:27:23
@Hans, waarom niet? Zonder decoder is niet met brugstekker ;) Gewoon de loc eens zonder decoder en zonder brugstekker op de baan zetten. Want tuurlijk gaat het licht branden als je een loc met brugstekker (=analoge loc) op een digitale baan zet.

@Topic starter (heb geen idee hoe je heet)
Ik werd in het begin even door de war gebracht omdat er gesproken werd van één sluitsein. Maar aangezien de loc überhaupt maar twee lampjes heeft wordt dus één set van sluitseinen en frontseinen aan de andere kant bedoelt neem ik aan?

Maw, met de kap open blijft een van de twee gloeilampjes branden? Zo ja, eens kaal (zonder decoder en stekker) testen. Blijven ze dan beide uit? Dan zou ik de decoder eens een reset geven. Helpt dit nog niet dan zou ik de decoder eens in een andere loc stoppen, reageert deze dan hetzelfde (maw, blijft daarvan ook één set branden)? Zo ja, dan is decoder stuk, gewoon even omruilen in de winkel.


Timo
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: henk op 05 May 2015, 11:43:01
Waarmee de adviezen uitstekend zijn samengevat, behalve dat topicstarter al halverwege de diagnose is.  ;D
Titel: Re: Roco NS1600, i.c.m. LoPi 4: waarom blijft 1 sluitsein permanent branden?
Bericht door: Timo op 05 May 2015, 12:02:30
Klopt, maar de kritische stappen zonder decoder testen en decoder in andere loc testen nog niet :)

Samenvattingen zijn altijd goed :D

Timo