BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Henk Veenstra op 01 May 2015, 10:16:20
-
Goedendag,
Ik vraag mijzelf al een hele tijd af is er eigenlijk ook een programma voor de pc/laptop
om met een eenvoudige muisklik wissels en seinen , die al digitaal sein aangesloten, via
een simpele muisklik te bedienen.
Mijn systeem is Lenz.Daar gaat het ook wel mee, maar de hoeveelheid handelingen die je moet
verrichten om een wissel om te zetten vind ik nogal omslachtig.
Ook met de multimaus gaat het wel, is eenvoudiger, maar toch ierede keer het juiste digitale nummer
intoetsen etc, en dan kijken of hij in de juiste stand staat.
Is niet handig als je op een gegeven moment een flink aantal wissels/seinen op de baan hebt.
Bij deze bedoel ik niet Koploper/ITrain waar je ook de treinen automatisch mee kunt laten rijden.
Zover ben ik nog niet.Misschien is het er al, maar heb ik daar de kennis niet van.
Hopelijk weet iemand hier een antwoord.Ben benieuwd.
mvg Henk
-
Met een programma als Koploper kan je ook een bedieningspaneel maken met allemaal schakelaars voor wissels. Het treinbesturingsgedeelte kan je gewoon weglaten. Dat maakt voor de werking van Koploper niet uit
Groeten, Mark
-
Waarom zou je iTrain of Koploper niet gaan gebruiken ? Als je van plan bent in de toekomst toch met een pc/laptop te gaan rijden moet je er op een gegeven moment toch aan geloven.
Koploper is gratis, nadeel is dat Koploper qua instellen moeilijk in elkaar steekt en niet meer wordt ondersteund. iTrain is niet gratis (volgens mij eenmalig plm. 90 Euro), maar kent wel weer een gratis probeerversie. Voordeel van iTrain is i.m.o. dat het instellen een stuk eenvoudiger is en een goede ondersteuning heeft via het iTrain forum. Met zowel iTrain als Koploper kun je seinen en wissels via het beeldscherm van pc of laptop sturen.
Mijn punt is eigenlijk : Waarom nu tijd en energie (en wellicht Euri's) steken in een programma dat lang de functionaliteit niet biedt van b.v. iTrain, terwijl je er straks toch aan toe zult zijn ?
Groet,
-
Koploper is gratis, nadeel is dat Koploper qua instellen moeilijk in elkaar steekt en niet meer wordt ondersteund.
Altijd fijn die onjuiste informatie.
Voor de basishandelingen is Koploper niet moeilijk om in te stellen en te gebruiken. met de beginnershandleiding kan iedereen in een korte tijd een basis opzetten. Wil je uitgebreidere dingen regelen dan moet je er in duiken, maar dat geld voor elk programma.
En Koploper wordt nog steeds ondersteund. Er komen af en toe nog patches uit en binnenkort nog een grotere update.
Alleen voor de nieuwere centrales loopt Koploper wat achter en zal daar geen uitbreiding meer voor komen.
Maar voor wat Henk wil een prima, goedkope en makkelijke oplossing. (y)
-
Hoi Henk,
je kan ook eens kijken bij Railware (http://www.railware.com/index.php/Order/Download.html)
Dit is een Freeware programma waar je Wissels seinen etc. mee aan kunt sturen maar geen treinen automatisch laten rijden dan heb je de betaalversie nodig.
Je kunt alles naar eigen behoefte instellen.
Mvg Rieks
-
Koploper is gratis, nadeel is dat Koploper qua instellen moeilijk in elkaar steekt en niet meer wordt ondersteund. iTrain is niet gratis (volgens mij eenmalig plm. 90 Euro), maar kent wel weer een gratis probeerversie.
Voor alleen wissels omzetten is Koploper net zo gemakkelijk als moeilijk als ieder ander programma. Daarnaast wordt er nog steeds ondersteuning opgegeven. Zowel door de ontwikkelaar (er komt een nieuwe update aan) als een uitgebreid forum en hier op het forum zit ook heel veel kennis over het programma.
Mijn punt is eigenlijk : Waarom nu tijd en energie (en wellicht Euri's) steken in een programma dat lang de functionaliteit niet biedt van b.v. iTrain, terwijl je er straks toch aan toe zult zijn
Welk programma bedoel je? Koploper? Als je Koploper bedoelt dan zou je vraag eerder andersom moeten zijn ;D
Mijn systeem is Lenz.Daar gaat het ook wel mee, maar de hoeveelheid handelingen die je moet verrichten om een wissel om te zetten vind ik nogal omslachtig.
Zelf ben ik aan het kijken voor de "taste-module" de LW150 van Lenz (http://www.digital-plus.de/digitalplus-schaltdecoder.php). Deze gaat nog uitkomen, is nog niet op de markt. Volgens Lenz met een week of 6 tot 8 (dat roepen ze al een jaar ;) ) Daarmee kan je via een "ouderwets / standaard" schakelbord wissels omzetten. Met één module kan je 16 wissels omzetten inclusief ledjes voor de stand. Dan heb je geen computer, muis en scherm meer nodig ;)
Groet Ronald.
-
Die laatste wilde ik net benoemen maar jij deed het al :)
Mijn systeem is Lenz.Daar gaat het ook wel mee, maar de hoeveelheid handelingen die je moet
verrichten om een wissel om te zetten vind ik nogal omslachtig.
Op die module kun je gewone schakelaars aansluiten en zo je eigen "stellwerk" ofwel seinhuis maken. Makkelijker kan het niet, geen dikke boekwerken voor een digitaal programma waarvan je dan alleen de schakelfunctie van de wissels gebruikt. Beetje overkill ;D ;) met respect voor de gebruikers ervan.
De handelingen bij Lenz zijn mijns inziens helemaal niet omslachtig, iig niet met een LH 100: F5, nummer wissel en een plus of min drukken. Valt reuze mee. Als je dat met je op dat moment rijdende loc doet kun je de wissel gewoon in "beeld" houden en alles van de loc gewoon bedienen. En elk wissel wat je tegenkomt, clear drukken, nieuw wisselnummer ingeven etc. Niet echt moeilijk ;)
-
.....nummer wissel en een plus of min drukken........ En elk wissel wat je tegenkomt, clear drukken, nieuw wisselnummer ingeven etc.
En juist hierom wil je niet teveel wissels hebben. Want anders blijf je maar drukken op de knopjes op je regelaar..... ;)
-
Allemaal reuze bedankt zover.
Maar als ik het goed begrijp is momenteel niet specifiek
een programma waar alleen de wissels en seinen met een
simpele muisklik bediend kunnen worden.
Ronald die module van Lenz heb je daar ook meer info over?
Anders toch eens met Koploper aan de slag.
Maar ja, een kant en klaar programma was handig geweest.
mvg Henk
-
Kijk ook eens bij Littfinski Daten Techniek - Key Commander.
Je bouwt een bedieningstableau met je layout en drukknoppen. De Key commander zet je instructie (pulsen via bezetmelders) om in een digitaal signaal dat je onder de baan naar je "reeds" gedigitaliseerde wissels stuurt.
-
Ronald die module van Lenz heb je daar ook meer info over?
Henk, weet niet welke Ronald je bedoeld, maar er is nog geen handleiding. Wel een systeem-afbeelding:
- http://www.digital-plus.de/pic_digital/25150_LW150_Aufbau_01.jpg
Littfinski:
- http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=de:keycom
Moet je wel extra's bij hebben, een module voor de melding van je schakelaars:
- Die Tasteninformationen gelangen über 16-fach Standardrückmeldemodule (RM-88-N / RM-DEC-88) zum KeyCommander. Die vom KeyCommander (KeyCom) erzeugten Digitalinformationen gelangen über einen Standarddigitalbooster (DB-2) zu den Weichen- und Signaldecodern. Damit sind preiswerte digitale Standardkomponenten im Einsatz, die Sie ggf. später auch für einen reinen Digitalbetrieb nutzen können.
Module:
- https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=de:rm-dec-88
Laatst genoemde is niet mee leverbaar trouwens....
Hoop dat je hiermee wat op weg bent geholpen. LDT heeft trouwens ook een NL site: - https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=nl:ldt-infocenter
-
Je kunt ook eens kijken naar JMRI -> Panel Pro.
Dat wordt voornamelijk in Amerika veel gebruikt, is een open source programma, heeft veel ondersteuning en wordt voornamelijk gebruikt om via een schakelpaneel de (handmatige) treinenloop te besturen. Dus voornamelijk wissels zetten.
M.vr.gr.
Peter
-
JMRI, iTrain, Rocrail, Koploper (en nog meer) ... allemaal kunnen ze wissels schakelen, met een tekening van je baan zodat je ook duidelijk ziet hoe ze staan.
Alle programma's hebben een 'learning curve' om er uberhaupt mee te starten en daarna moet de configuratie van de wissels / baan ingevoerd worden. Er valt helaas niet aan te ontkomen om (een deel van) de handleiding door te nemen.
-
We gaan het een en ander eens bestuderen.
Maar als ik het heel eerlijk mag zeggen dan zou een kant
en klaar programma wat op de pc of laptop
geinstalleerd kan worden en waarin dan de baan getekend met wissels en seinen dan
is er geen speciale keycommander nodig.
Een pc/laptop hebben allemaal toch wel.
mvg Henk
-
Hoi Henk,
Ronald die module van Lenz heb je daar ook meer info over?
Uhm, alleen wat er bij de fabrikant bekend is. Ik heb ze uitgebreid gesproken op Intermodellbau. Nog een foto gemaakt. Je krijgt bij de Module een kabel voor de knopjes. Daarnaast is er een setje te krijgen met ook een kabel en 32 leds (totaal voor 16 wissels). De module koppel via XpressNet op de Lenz-centrale of de multimaus-centrale. Dan kan je via dipswitch de gewenste range selecteren 1 t/m 16 of verder 17 t/m 32, enzovoort.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG4124.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG4124.jpg)
Dus niet zo heel moeilijk allemaal :) De prijs is iets van 70 tot 80 euro begreep ik.
Anders toch eens met Koploper aan de slag.
Dat is een optie. Ik vind het zelf niet even fijn. Ik heb de baan ook in Koploper staan maar eerst iedere keer de PC aanzetten en dan Koploper starten doe ik niet. Dan doe ik het meestal gewoon met een multimaus :)
Groet Ronald.
-
Ik gebruik hier koploper voor Ronald, ik kan met mijn muis op een wissel in het baanplan klikken dat zet dan de wissel voor mij om.
Ook zit er in koploper een optie om te rijden volgens bestemming, je hebt een trein ergens staan en wilt hem naar een bepaald spoor hebben.
Als het ware sleep je de train naar het blok waar jij hem wilt hebben en koploper doet de rest.
Mvg,
Peter Degeluidsman
-
Hier gebruik ik de Z21 en teken daarin de wissels op mijn tablet. Die start toch sneller dan een PC of laptop. Werkt heel handig als de baan niet al te groot is.
Groet,
Bert
-
Als je een "schone" pc gebruikt dan is de opstarttijd ook best wel kort.
En met "schoon" bedoel ik dat er een nieuw geïnstalleerde windows op staat en verder geen crap.
(behalve dan natuurlijk b.v. Koploper)
Als je dan een SSD (Solid State Drive) gebruikt dan is het helemaal super snel.
-
Peter,
Ik gebruik hier koploper voor Ronald, ik kan met mijn muis op een wissel in het baanplan klikken dat zet dan de wissel voor mij om.
Ook zit er in koploper een optie om te rijden volgens bestemming, je hebt een trein ergens staan en wilt hem naar een bepaald spoor hebben.
Als het ware sleep je de train naar het blok waar jij hem wilt hebben en koploper doet de rest.
Ik weet het .... Ik heb het allemaal uit geprobeerd :) Mijn baan kan (automatisch) rijden met koploper zie ook dit bericht:Poggedam: Rijden met Koploper (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.msg3221501977.html#msg3221501977). Dat gaat perfect en mooi. Maar voor even rijden met de baan vind ik het teveel werk ;) Iedere keer de laptop aansluiten, opstarten enzovoort... Teveel werk als je "even" een kwartiertje of zo wil rijden. Dan moet ik echt denken: "Ik laat het een uurtje draaien" en dat geduld heb ik niet altijd ;) ;D Dan is het heerlijk om niet alles automatisch te hebben.
Met de lenz LW150 of een andere oplossing ga ik heerlijk wat uitproberen :) Daarnaast ben ik nog teveel bezig met andere dingen op de baan ;)
Groet ROnald.
-
Altijd fijn die onjuiste informatie.
Altijd fijn, die kortaangebonden reactie's.
Zo onjuist is die informatie van mij niet, want zoals te lezen valt op de Pahasoft site : Sinds maart 2010 is besloten om de verdere ontwikkelingen te stoppen en in juli 2012 is het besluit genomen om geen gebruikersvragen/wensen meer in te bouwen. Ook support op bugs met betrekking tot protocol tussen Pc en interface wordt sinds april 2014 niet meer gegeven. EN : Gebruikersvragen, wensen en bugs worden door PaHaSOFT niet meer in behandeling genomen. Buiten dat : Het feit dat ik Koploper voor een beginnend iemand ingewikkeld vind is niet uit de lucht gegrepen. Het is een feit dat iTrain eenvoudiger is.
-
@Henk,
Als je nu wilt gaan voor een goedkope en werkende oplossing, zou je ook kunnen kiezen voor Railmaster van Hornby. Het programma met een interface (eLink) tussen de PC en de baan kost ongeveer 60,- euro.
Het programma kan prima samenwerken met een Arduino als DCC controller (zie RudyB die veel pionierswerk heeft verricht). Software is gratis. Een Arduino kan met gemak 10 servo's sturen. En kost ongeveer 2,5 euro (China) per stuk.
In Railmaster teken je heel eenvoudig je baanplan na.
Door het toevoegen van 'regelknoppen' kun je alle wissels of seinen bedienen.
Als je een laptop hebt met touchscreen is het helemaal gemakkelijk.
Maar je kunt eea ook bedienen via een smartphone of tablet.
Grzz, Hans
-
@Jipje
Niets kortaangebonden reactie.
Gewoon een duidelijk antwoord op jouw ongenuanceerde uitspraak.
Ik ben een van de vele tevreden Koploper gebruikers en kan je vanuit de praktijk melden dat er nog steeds updates uitkomen (binnenkort zelfs nog een wat grotere) net als bugfixes.
Eigenlijk het enige wat er in al die jaren veranderd is, is dat Paul niet meer actief op het forum meedoet en of vragen beantwoord.
En dat nieuwe centrales niet meer ingebouwd worden. Maar verder is het nog steeds een actief programma.
Dat jij er blijkbaar geen ervaring mee hebt en alleen maar roeptoertert wat er op de site staat is de vraagsteller niet mee geholpen.
Sterker nog. Als je zo mooi die tekst van de site citeert had je zelf ook kunnen zien dat Koploper nog steeds alive and kicking is gezien het aantal uitgebrachte versies en bugfixes na die mededeling.
Zoals je uit meerdere reacties in de draadje kunt lezen is Koploper echt niet moeilijker om te gebruiken als een ander programma. Kwestie van je even inlezen in je kunt zo aan de slag.
En kom je er niet uit dan hebben we OOK een goede ondersteuning via het Koploperforum.
En ja ik heb wel eens een poging gedaan om iets met iTrain te doen, en ja dat koste me ook moeite. Had echt niet het idee dat dat nou zoveel makkelijker ging dan met Koploper.
Zo zul je elk programma eerst moeten leren om het optimaal te kunnen gebruiken.
-
Jipje, Als je typen leuk vind en graag heel veel toetscombinaties uit je hoofd wil leren, dan is iTrain het programma bij uitstek voor je.
Maar voor een toetsenbord, wisselbediening is Koploper heel eenvoudig te gebruiken en kan binnen 15 minuten een compleet paneel bedienen. Niets moeilijks aan.
Ook een ovaal met inhaalspoor heb je binnen 15 minuten aan het rijden, zonder je vinger blauw te typen. Ik gebruik beide programma's, maar Koploper blijft er met kop en schouders boven uitsteken, qua mogelijkheden.
Groetjes
-
@Remunj :
Geen kortaangebonden reactie ? Daarin verschillen we dan van mening, maar laten we dat verder maar laten rusten.
Verder roeptoeter ik niets en doe ik geen ongenuanceerde uitspraken, ik geef alleen weer wat er op de site staat. Als die info daar niet correct of achterhaald is, valt dat mij niet aan te rekenen. En dat Koploper duidelijk moeilijker in het instellen en opzetten is dan iTrain is niet alleen door mijzelf geconstateerd (heb er dus wel degelijk ervaring mee), maar ook door mensen die ik ken. Ik heb niets gezegd over de gebruiksvriendelijkheid wanneer e.e.a. opgezet en ingesteld is, dat ligt voor Koploper en iTrain ongeveer gelijk.
Deze discussie beëindig ik nu verder.
-
Dat jij er blijkbaar geen ervaring mee hebt en alleen maar roeptoertert wat er op de site staat is de vraagsteller niet mee geholpen.
Sterker nog. Als je zo mooi die tekst van de site citeert had je zelf ook kunnen zien dat Koploper nog steeds alive and kicking is gezien het aantal uitgebrachte versies en bugfixes na die mededeling.
Volgens mij zegt Jipje dat Henk gebruik kan maken van Koploper of iTrain om zijn wissels en seinen te bedienen en dat lijkt me een net advies waar de vraagsteller wel degelijk mee geholpen is. En dat hij aangeeft wat er op de site staat van PaHaSoft. ;)
Gr, Ben.
-
Ondertussen vind ik beide programma's aan de ingewikkelde kant voor wat Henk wil. De vraag die bij me opborrelt is waarom Henk de wissels eigenlijk digitaal aanstuurt. Of is dat nog niet zo?
-
Beetje offtopic
Die key commander..
. De module koppel via XpressNet op de Lenz-centrale of de multimaus-centrale. Dan kan je via dipswitch de gewenste range selecteren 1 t/m 16 of verder 17 t/m 32, enzovoort.
Hier een zelfbouw variant voor XpressNet
http://members.home.nl/robert.evers/s88switchpanel.htm
Kwa programma's, vergeet RocRail niet :) .....
Mvg,
Robert
-
@Robert: Zo offtopic is het niet ;) :) Er zijn nog wel wat zelfbouw varianten. Zo heb ik wel eens gekeken naar de Paco's. website: Lokmaus TCO (http://usuaris.tinet.cat/fmco/lokmaus_en.html). Dat zo'n zelfde idee als die van jou en van Lenz. Ik weet niet of het überhaupt werkt ;)
Groet Ronald.
-
Wat is er eigenlijk handig aan die key commander?
-
Even aan de andere Henk.
Alle wissels zijn digitaal aangesloten.Ongeveer 30 stuks.
Seinen ook, kan ik via de OC32 bedienen.
Ook mooi hoor, maar allemaal omslagtig.Allemaal
Nummers in tikken , omzetten etc.
Ik volg dit met grote belangstelling.
Dank voor alle reakties.
mvg Henk
-
Nou ja, dat is dan kennelijk zo Henk. Maar als je niet wilt automatiseren, is het digitaliseren van wissels en seinen eigenlijk weinig zinvol en nu ook nog onhandig. Moet je weer geld uitgeven aan een computerinterface of zo'n key dinges om het hanteerbaar te maken.
Ik zou toch voor een computerscherm gaan. Hou je er in ieder geval aan over dat je met één klik rijwegen kan instellen. Dan heb je dus een interface nodig.
-
Wat is er eigenlijk handig aan die key commander?
Als je een bedien paneel hebt met schakelaars en zo kun je via die schakelaars je wissels direct digitaal aansturen via Xpressnet -> centrale -> wisseldecoder...
Zoiets (plaatje lukraak van internet)....
(http://modellbahn-loetschberg.beepworld.de/files/Bahnhof1/bahnhof.stellpult08-002a.jpg)
Zo heb ik wel eens gekeken naar de Paco's. website: Lokmaus TCO. Dat
Inderdaad, die was ik helemaal vergeten :)
Mvg,
Robert
-
Henk, dat is nou helemaal wAt ik bedoel.
Robert, dat is wat ik bedoel maar op een scherm van een pc/laptop.
mvg Henk
-
Kijk ook eens naar dit programma: http://www.perecli.com/rrauto/
Fraaie layout en vrij te downloaden.
De mogelijkheid om de treinen zelf aan te sturen hoef je niet te gebruiken. Je hebt wel een LocoNet interface nodig.
Bye
Jan
-
Jan, bedankt.
Ga ik zeker naar kijken.
mvg Henk
-
Robert, dat is wat ik bedoel maar op een scherm van een pc/laptop.
mvg Henk
En waarom zou je koploper dan niet willen gebruiken als dit de enige funkties zijn die je wilt gebruiken? Je hoeft in koploper niet meer te doen dan je banenplan te tekenen en je wissels en seinen te nummeren, that's all. Voor je wissels werkt dit zo, of het voor je seinen ook zo werkt weet ik zo niet. Als dit in je banenplan niet werkt kun je volgens mij in het testprogramma in koploper ook gewoon op je seinen klikken om ze van stand te doen veranderen. En ook dan hoef je helemaal niets aan automatisering te programmeren, alleen decoder adressen.
Simpeler kan volgens mij niet.
-
Voor je wissels werkt dit zo, of het voor je seinen ook zo werkt weet ik zo niet. Als dit in je banenplan niet werkt kun je volgens mij in het testprogramma in koploper ook gewoon op je seinen klikken om ze van stand te doen veranderen.
Voor seinen werkt het ook mits je bij "onderhouden digitale onderdelen" geen bezetmelders aan maak. :)
Gr, Ben.
-
Dag Ben,
Dat is interssant om te lezen.
Toch maar eens verdiepen in koploper.
mvg Henk
-
Hallo,
Ik lees hier dat men graag een PC monitor wil gebruiken om de wissels (En seinen ) door een muisklik te bedienen.
Zelf heb ik Koploper in gebruik gehad waarbij je de wissels zo kan bedienen.
Ik vind het onhandig werken moet ik zeggen.
Steeds naar het toetsenbord lopen , muis pakken en de cursor op de om te zetten wissel zetten en klikken.
Van mij mag Koploper wissels bedienen in besturings programma's ,maar ik bedien bij rangeren de wissels liever zelf ,gewoon met schakelaartjes.
In dit geval moet je dus via de zgn Bezetmeldercontacten op S88 -ers of andere melders
de wissels bedienen ,waarbij Koploper op de monitor de stand aangeeft.
Via een zgn Extern Tableau kan je dan treinen laten stoppen en vertrekken als jij het wil, in samenwerking met Koploper dus.
Zo heb je toch grip op je baangebeuren als je Koploper gebruikt.
Peter
-
hallo,
de track control van uhlenbrock is denk ik wat hij zoekt.
een tableu en dat kun je later ook aan de pc koppelen
-
Denk niet dat hij dat zoekt, met als basis een Lenz centrale ::) ::) ;)
Groetjes
-
Stomer en Wim,
Ziet er wel erg mooi uit van Uhlenbrock en heb er eens naar gekeken maar,
is vrij prijzig.En dan zit je ook weer met een los tableau.
Wat Wim zegt daar heeft ie eigenlijk gelijk in.
Heb er best zeg maar 50 euro voor over als er een programmaatje zou bestaan voor
het opbouwen van je baan met wissels en seinen als tableau op je pc scherm en dat dan met een muisklik kunnen bedienen.
Lijkt mij zo handig.
mvg Henk
-
Henk,
Dan is het toch vrij simpel. De s88XPressNetLI voor de verbinding van de Multi-Maus of de Lenz centrale en als gratis programma Koploper. Hou je nog geld over ook.
Mvg
Wim.
-
Volgens mij kun je het voor niets. Koploper. Alleen je baan tekenen met de wissels en de seinen. En klaar. Computer en interface zijn het enige wat je nog nodig hebt.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Rocrail is ook gratis te downloaden. Baan tekenen net standaard wissel ikonen. Hierop klikken en klaar. Kan ook op je smartphone dan kan je rondlopen met je bedienpaneel. Is maar een suggestie. Veel succes met je keuzes. Robert