BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Pauldg op 13 March 2015, 10:05:32

Titel: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 10:05:32
Dag allemaal,

Naast een heleboel andere dingen ben ik met een 2400 in schaal 0 bezig. Nu zit ik met een vraagstuk dat mij maar niet helder wil worden. Aan de bovenkant van de bufferbalk van de 2400 zit een soort verstevigingsbalkje. Een soort L profiel met een stootstrip. Op tekening (en ook op modellen) wordt die strip aan de bovenkant vorm gegeven als een soort flauwe 'V'vorm die de knik in de neus volgt. Maar ik kan geen enkele grootbedrijf foto vinden die die stelling bevestigd. Ik heb het hele 2400 boek van Martin van Oostrom doorgebladerd, maar ook de zeldzame foto's van bovenaf lijken meer in de richting te gaan van een gewoon 'L' vormig profiel. Wie kent de loc in het echt en kan zijn licht laten schijnen op deze kwestie?

Zie hier een foto (snel even gekiekt uit het boek van Martin van Oostrom) met omcirkeld wat ik bedoel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/balk_2400.jpg)

mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: dh3201 op 13 March 2015, 10:41:43
Even bij de VSM langsgaan of het Spoorwegmuseum bezoeken?
Daar kun je een echte 2400 in levende lijve aanschouwen en bekijken.
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 10:49:06
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Echter, ik woon 140 km van de VSM vandaan, dus 'even' wordt het niet. Maar het is natuurlijk nooit verkeerd om een 'close encounter' aan te gaan met het object wat je wilt nabouwen.  :)
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: lok1614 op 13 March 2015, 10:56:25
Hier http://www.feijenoordsemeesters.nl/Loc%202400-2500.htm (http://www.feijenoordsemeesters.nl/Loc%202400-2500.htm) al gekeken, staan volgens mij heel duidelijke foto's op

gr Peter
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 11:08:52
Hoi Peter,

Ik zie er eentje met een flauwe knik, maar foto's kunnen vertekenen. Wat ik hoop is dat iemand zich meldt die de loc door en door kent en uit ervaring kan aangeven hoe het echt zit.

En anders inderdaad moet ik maar met een hele grote stalen lineaal naar het spoorwegmuseum vrees ik... Ook geen straf natuurlijk.

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Jeronimos op 13 March 2015, 11:12:30
Kijk even op deze site:
http://treinfanaat.jouwweb.nl/d-loc-s-2400-2500

Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: dh3201 op 13 March 2015, 11:12:38
Of iemand charteren die voor jou de VSM of NSM loc(s) in close-up wil inspecteren, nameten en fotograferen. ;)
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: DelticPower op 13 March 2015, 11:26:40
Hallo allemaal, in mijn herinnering zat er op de bufferbalk een ronde buis. Meestal geel geschilderd boven een rode bufferbalk.

Groeten Jan
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Thowra op 13 March 2015, 11:31:40
Niet zo op gelet eigenlijk. Maar Jan zou daar best gelijk in kunnen hebben.

Zie deze foto op de eerdergenoemde webstek door een naamgenoot : http://treinfanaat.jouwweb.nl/upload/9/7/6/treinfanaat/03-09-11-010.large.jpg (http://treinfanaat.jouwweb.nl/upload/9/7/6/treinfanaat/03-09-11-010.large.jpg)

Jeroen
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 11:34:49
De ronde buis/staf klopt (volgens mij). Die buis zit gelast op een L vormig profiel dat weer op de bufferbalk is geklonken. Maar... De hamvraag blijft: zit er een knik in dat profiel. Foto's van zijaanzichten, hoe mooi ook, gaan geen sluitend oordeel vellen. De enige foto die alle twijfel doet smelten zou van recht bovenaf moeten zijn genomen. En die heb ik nog niet gevonden.

Dus inderdaad: bellen met een VSM vrijwilliger, dat is nog niet eens zo gek  :)

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Jeronimos op 13 March 2015, 11:37:47
Niet helemaal de bedoeling denk ik, maar

http://www.feijenoordsemeesters.nl/Grondschema%20DE2400-2500.pdf
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 11:47:59
Precies de kwestie; matcht die tekening nou met wat je ziet op foto's?
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Gert Arkema op 13 March 2015, 12:07:40
Nee dus. Als je de foto van de 2465 op Feijenoordsemeesters ziet ( die neus-aan-neus met de Peug 504) dan zie je iig geen rechte buis, maar ook geen sterke boegvorm. Van een knik als op de tekening getoond is ook geen sprake. Als je naar frontfoto's kijkt zie je iets meer schaduw in het midden dan aan de zijkanten ( zie foto 2458). Ik schat in dat er wel een knik zat, maar dat de lichte boegvorm slechts buisdikte vooruit stak.
En waarom? Misschien om een voetsteuntje te bieden aan een rangeerder die voor de kop langs naar de andere zijde over wilde stappen.
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 12:49:54
Ik vermoed hetzelfde Gert. Een buis met een flauwe knik op een recht profiel. Daar kan ik mee uit de voeten.

Iedereen bedankt voor het meedenken en met hartelijke groet,

Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 March 2015, 13:33:36
Net even gekeken naar mijn 2400 van Roco. Daar zit een rondprofiel langs de bovenkant van de bufferbalk.
Er zit ook een flauwe knik in. Weliswaar flauwer dan de knik in het front van de huis, maar toch duidelijk een knik.
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 13:49:01
Mijn DKM had dat ook Klaas, maar scherper dan alle foto's vermoeden. Ik moet daarom nu uitwijken naar een 1:1 exemplaar om te kijken hoe het nu echt zit.

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 March 2015, 14:14:52
Paul, ik heb net even wat boeken door zitten spitten, maar ik kon geen foto's vinden die een overtuigend bewijs leveren voor wel of geen knik.
Op alle tekeningen in die boeken staat wel een knik , maar die is sterker getekend dan hij in werkelijkheid is.

Als je de vraag een week eerder had gesteld had je nu een antwoord in veelvoud gehad. Toen liepen we met z'n allen in het Spoorwegmuseum rond. :)
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Ivo tB op 13 March 2015, 14:19:46
Paul,

Uit mijn hoofd heeft zowel de Roco als mijn zelf uit een kit gebouwde 2400 inderdaad een flauwe knik. Eenvoudigst is afwachten of er hier iemand zo vriendelijk is om bij het NSM of de VSM even een foto te maken. Er zijn hier genoeg meelezers die er regelmatig komen.

Als je echt haast hebt (moet er vanmiddag of vanavond op) dan is de auto of trein de beste oplossing. ;)

mvg,
Ivo
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 14:28:22
@Klaas: stom, maar je hebt helemaal gelijk, de timing kon beter!  ;)

@Ivo, nee hoor, zo ernstig is het gelukkig niet, ik heb nog wel even geduld!

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: lok1614 op 13 March 2015, 14:33:54
Dacht opeens heb hier op werk laptop nog plaatje, ik neem geen knik waar, maar misschien iemand anders wel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS2498_Blerick1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS2498_Blerick1.jpg)

foto op stibans donateursdag gemaakt door mijzelf..

gr Peter

ps wil je de HR hebben hoor ik het wel, staat ergens thuis op de schijf..
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 15:48:25
Hoi Peter,

Het is een prachtige plaat en ik wil hem tzt graag in HR, maar vanuit deze positie kan je een knik niet uitsluiten, al ben ik het met je eens dat je er ook helemaal niets van ziet.

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Supercitroen op 13 March 2015, 16:10:19
Hoi Paul,

Een interessante vraag! Ik heb een 3D model van de 2400 gebouwd en ben voor de knik gegaan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rondebuis.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rondebuis.jpg)

Hierbij is de knik half zo scherp als die op de huif.
Vanaf een afstandje ziet dat er zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2400_8_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2400_8_1.jpg)

Hoewel ik van de 2400 geen doorslag-gevende foto's heb, is bij de 2530 wel een knik waar te nemen, afgaande op de schaduw van de buis op deze foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2530_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2530_4.jpg)

Ik moet daarbij wel vermelden dat ik geen expert ben en puur op de tekeningen uit het 2400-boek, foto's en mijn eigen ogen af ben gegaan.

Succes!
Jeroen
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: lok1614 op 13 March 2015, 16:28:55
Ben even aan het spitten gegaan, had er nog een paar, als ik deze uitsnede bekijk zeg ik knik!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image2_20.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image2_20.jpg)

Het uiteinde zit bijna op de plaat erachter terwijl er in het midden een driehoekig steuntje zit welke duidelijk verder van de plaat weg zit.
Zal de foto's morgen even omzetten naar JPG en ze je via PB sturen

Gr Peter
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Maarten.T op 13 March 2015, 16:39:54
https://www.flickr.com/photos/52569904@N08/15321149445/
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Seinwezen op 13 March 2015, 17:07:30
Als ik een foto van de feijenoordse meesters wat uitvergroot, lijkt de stang toch iets gebogen.

(http://imageshack.com/scaled/medium/661/0sHqnv.png) (http://imageshack.com/photo/my-images/661/0sHqnv.png/)

Groeten Sander
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Jeronimos op 13 March 2015, 17:10:46
Paul,

Vraag anders eens de schrijvers van dat andere boek over 22/23/24/2500. Dus Sicco Dierdorp of Davy Beumer.

Misschien zijn er niet gepubliceerde foto's.  ???
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Ivo tB op 13 March 2015, 17:10:58
De tekeningen en de modellen van Philotrain, DKM en Roco hebben gelijk  (y)  :)

mvg,
Ivo
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 13 March 2015, 18:58:44
Poeh! Wat heb ik ontketend? Puike antwoorden heren. @Supercitroen: mooie tekening! @Maarten: mooie detailfoto, @Peter: dat driehoekje doet het hem! Ik weet wat ik moet doen. Iedereen bedankt (ook wie ik nu vergeet te noemen), ik ga aan de slag.

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: jandcargo op 13 March 2015, 22:51:20
Hallo Paul,

Ook ik heb dit destijds uitgebreid uitgezocht.
In het midden zit een knik.
Hierbij steekt de "punt" wat voor de bufferbalk uit.
Op de uiteinden was het hart van de staaf gelijk aan voorkant bufferbalk
Zoals al te zien is op andere fotos was dit een ronde gele staaf.
Zal nog eens kijken voor een plaatje
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 14 March 2015, 14:05:02
Dankjewel Jan. De informatie gaat allemaal dezelfde kant uit. Ik zal mij eens wagen aan een uitwerking in messingprofiel en buis.

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 16 March 2015, 21:10:58
En waar was dit nu allemaal voor? Welnu: hiervoor:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2457.jpg)

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Railjunk op 17 March 2015, 00:40:32
Hallo Paul.

Misschien kan dit je helpen bij je project.
Even doorspoelen naar 9:10 daar kun je de 2498 van alle kanten zien, inclusief knik in de bufferbalk.

https://www.youtube.com/watch?v=KVmgbShIGDg (https://www.youtube.com/watch?v=KVmgbShIGDg)

Groeten, Theo
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 17 March 2015, 10:17:51
Hoi Theo,

Geweldige film! Goed perspectief en 360 graden zicht.  (y)

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: Pauldg op 03 April 2015, 21:19:59
Is er ook nog een afloop van deze kwestie? Jazeker, eerst heb ik vier keer een mislukte poging gedaan tot het fabrieken van het onderdeel en eventjes het project geparkeerd.

Toen kwam er een goede fee langs die het onderdeel even maakte op de freesmachien en het naar mij toe zond met dit resultaat:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2509.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2510.jpg)

Vincent:  (y)

Mvg, Paul
Titel: Re: 2400 bufferbalk kwestie (grootspoor)
Bericht door: roadster36 op 03 April 2015, 21:28:42
sjiek (y)