BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Herwim Frank op 10 March 2015, 13:37:49

Titel: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 10 March 2015, 13:37:49
Hallo allen

Er is op deze site al enorm veel gesproken over digitaal, wat, hoe en waarom etc
Ik durf het bijna niet meer te vragen maar hoop dat jullie toch mij nog even te woord willen staan.
Voor mijn kleinzoon (en stiekem toch ook wel een beetje voor Opa Herwim)  heb ik een paar jaar terug
op een plaat multiplex een rangeer terrein gemaakt.
Nu wil ik dit rangeer terrein digitaliseren.
Het is de bedoeling met bijv twee lok's onafhankelijk van elkaar te kunnen rijden, lampen blijven branden
en zo aanwezig in de loks geluid. niet meer en niet minder.
Wissels zullen op de ouwerwetse manier analoog geschakeld worden.

Nu heb ik een topic gevonden van Ulco "Mijn zoektocht naar een digitaal systeem, met vragen aan het eind"
Geweldige uitleg dat zonder meer maar voor mij blijven toch nog een vraag over n.a.v. wat ik wil.
Uiteindelijk heeft Ulco gekozen voor Intellibox II wat mij ook zeer aanspreekt.
Maar wat ik nog niet goed kan inschatten is wat heb ik nu echt nodig om mijn bovenstaand plan ten uitvoer
te kunnen brengen.
Ik denk dan :
1x Intellibox II (IB2)
2x Digitale loks met geluid mogelijkheid.
Wat is er verder nodig ? 

bedankt vast.
gr,
Herwim
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het spel genot van mijn kleinzoon
Bericht door: Remunj op 10 March 2015, 14:01:37
Als het alleen om het aansturen van 2 locs gaat vindt ik een IB een behoorlijke overkill.
Dan zou ik voor een MultiMaus setje gaan.
Niet te duur en simpel te bedienen.
Zeker als je de wissels gewoon analoog blijft bedienen.

Meer heb je dan niet nodig.
Ben je voor 70-80- euro klaar.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het spel genot van mijn kleinzoon
Bericht door: rjr op 10 March 2015, 14:12:12
Ook ik zou dan voor een roco muis gaan, al zou je dan wel moeten kijken dat je 2 muizen neemt. (tenminste als je 2 rail systeem rijd. Bij een 3-rail systeem zou ik waarschijnlijk wel een andere oplossing zoeken )
Kun je zelf een lok besturen, en je kleinzoon een ander. Op dezelfde baan. Wissels kunnen bediend worden zoals nu, hoeft niets aan veranderd te worden.

Eventueel bestaande loks zullen van een decoder rmoeten worden voorzien als ze die nog niet hebben.
Nieuwe sound loks kunnen dan zo op de baan. Al zul je met de roco muis wel een beperking hebben in de aan te sturen functies. Die worden steeds meer in de moderne loks.

Maar meer is er niet nodig, een centrale, en wat loks met decoders.

Roelco
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het spel genot van mijn kleinzoon
Bericht door: Remunj op 10 March 2015, 16:07:54
Ach als je de meest gebruikte functies naar de lagere functietoetsen mapt kun je goed uit de voeten.
En inderdaad eventueel een extra muis als slave en je hebt dubbel plezier  8)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het spel genot van mijn kleinzoon
Bericht door: Wummeke op 10 March 2015, 16:54:40
HEt voordeel van een IB 2 tov een Multimaus is natuurlijk ook wel dat je 2 draaiknoppen hebt, dus 2 loks tegelijk op vol gas of op stoppen kunt draaien. Maar ik geef toe, financieel is het een behoorlijk verschil.

Maar om je vraag te beantwoorden Herwim: Ja, met een IB/multimaus/andere centrale en 2 digitale locs kun je al een heel eind komen. De startpakketten met meerdere loks zijn bijvoorbeeld ook zo uitgevoerd :) Wat wellicht een idee is om aan te schaffen, je hebt dan direct een paar digitale loks, een centrale en wagons! (en wat rails)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het spel genot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 10 March 2015, 17:12:25
Hallo Jongens

Bedankt voor het mee denken, ik denk inderdaad dat het de Roco muis wordt
ik ga er nog goed over nadenken.
gr,
Herwim
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het spel genot van mijn kleinzoon
Bericht door: jerrytrein op 10 March 2015, 17:44:24
via mp  een piko setje
kost weinig
Anders ANW in medemblik eens bellen
Die heeft meestal wel iets uit een startset over
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: NTeering op 10 March 2015, 19:59:52
Hallo Herwim,

Kijk ook eens naar de Daisy II centrale van Uhlenbrock.

Deze heb ik zelf ook aangeschaft: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,63567.0.html

De Daisy II is veel moderner en heeft een veel beter display dan de Multimuis

Citaat MultiMuis handleiding:
Voor een werkend ROCO-digitaalsysteem met de multiMAUS
heeft u de volgende artikelen nodig:
– een versterker 10764,
– een transformator 10725,


Deze kosten tezamen toch zo'n €400,-

Dan is de Daisy II toch wat goedkoper:
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Uhlenbrock/42-7-0-231711-020001-0-0-0-0-0-0-grp-nl-p-0/ein_produkt.html

Succes met je keus,

Nico
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: henk op 10 March 2015, 20:11:45
Eeeh, nee, een Multimaussetje koop je compleet voor minder dan €100. Zitten namelijk in startsets en worden door handelaren apart verkocht. Dat is nou net het aardige. Veel waar voor weinig geld.
Overigens niks mis met de Daisy.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Remunj op 10 March 2015, 20:15:54
En op marktplaats en hier op eht forum vaak nog ruim onder de 100 euro.
Daarom is het zo'n mooi startsetje.  (y)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 10 March 2015, 21:10:43
Hallo Nico
Allereerst bedankt voor je reactie.
Nu zie ik bij Lippe 3 verschillende typen Uhlenbrock's  64300,  64400  en  66350
Welk type raad je mij nu aan.
Voor mij zijn de verschillen niet helemaal duidelijk.
Is zo'n set Uhlenbrock's  64300,  64400  en  66350 voldoende om digitaal te rijden
op het rangeer baantje van mijn kleinzoon of moeten er nog andere artikelen bij.
Ik heb een klein stukje van jou topic gelezen nog niet de tijd gehad om daar goed in te duiken.
Maar begrijp ik het goed dat je voor jou kleine proefbaantje ook de wissels digitaal schakel.
Want dat is eigenlijk niet mijn bedoeling maar wel handig natuurlijk als dat voor het zelfde geld kan.
gr,
Herwim
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Dirk J op 10 March 2015, 21:47:57
Wissels digitaal schakelen gaat niet voor hetzelfde geld. Je moet er namelijk wisseldecoders voor kopen. Als je de wissels digitaal wilt schakelen kan dat met de multimuis, met de daisy, en met een heleboel andere systemen. Mits je wisseldecoders hebt, natuurlijk.

Daisy is mooi, maar voor 1 daisy koop je 2 multimuizen en dan houd je ook nog geld over. Daarbij ontgaat de meerwaarde van een daisy me volledig voor dat wat jij wilt.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: NTeering op 10 March 2015, 21:53:55
Hallo Herwim,

De verschillen zijn:
Art.-Nr. 66300 DAISY II-Handregler mit 3 m Spiralkabel
Art.-Nr. 66350 DAISY II-Funk-Handregler mit 3 m Spiralkabel + Ladeadapter (Dus met een radiobesturing, dan ben je niet afhankelijk van de kabellengte)
Art.-Nr. 64400 DAISY II-Funk-Set: DAISY II-Funk-Handregler, Funk-Master, 3 m Spiralkabel, Ladeadapter
Art.-Nr. 66310 Funkmodul zur Nachrüstung von DAISY II (ohne Funk)

De Multimuissetjes worden op eBay en Marktplaats inderdaad voor weinig geld aangeboden.
Maar het blijft een verouderd product. Roco levert nu de z21 centrale (let op de kleine z, er is ook een Z21!) in combinatie met de MulitMuis.

De Daisy II is de opvolger van de oude Daisy.
Ze bevat een aparte aansluiting voor een programmeerspoor en een aansluiting voor een keerlus.
Er is echter (nog) geen NL-handleiding van.

Je kunt volstaan met de 66300. Dat is voldoende. Deze levert genoeg stroom voor 4 treinen. Verder heb je niks meer nodig.

Ik ben als voorbereiding op een grotere baan eerst met een klein testbaantje bezig. Dat is juist bedoeld om alle ins en outs van digitaal rijden te leren kennen.
Dus ook een goedkope digitale wisselaandrijving met servo's. Een analoge aandrijving met spoelen is aanmerkelijk duurder.

Maar de keus is aan jou.

Nico
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: henk op 10 March 2015, 22:11:32
Mja, ik vind dat Dirk wel een punt heeft. Wanneer gaan opa Herwim en kleinzoon tegen beperkingen van de Multimaus aanlopen? Niet snel denk ik. Ik vermoed wel dat kleinzoon een z21 (ook goedkoop uit startsetbte scoren) met iPad geweldig leuk gaat vinden.  :)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Dirk J op 10 March 2015, 22:13:34
De Multimuissetjes worden op eBay en Marktplaats inderdaad voor weinig geld aangeboden.
Maar het blijft een verouderd product.

Leg dat "verouderd product" eens uit. Roco en Fleischmann leveren ze nog steeds nieuw, en je kunt er alles mee wat je voor een kleinere baan nodig hebt. Er zijn inderdaad plenty systemen waar je meer mee kunt, of die nieuwer zijn, maar die zijn allemaal ook duurder. Als ik meer geld uitgeef, wil ik de meerwaarde weten. Vandaar mijn vraag: wat is er verouderd aan de multimuis, en waarom is dat een reden die niet te kopen?

Roco levert nu de z21 centrale (let op de kleine z, er is ook een Z21!) in combinatie met de MulitMuis.

Nope. Ze leveren hem zonder multimuis. Om de z21 te gebruiken heb je vervolgens of een smartphone, of een iPhone, of een iPad, of een tablet, of een multimuis nodig. Die - als je die niet hebt - je apart moet kopen.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Dirk J op 10 March 2015, 22:34:42
Zo, even met K9 gewandeld en een fris hoofd gehaald.

Wat Henk zegt zit naar mijn idee best wat in. Ik denk dat als ik nu deze keuze moest maken, dat ik ging voor de z21. Indien er geen tablet o.i.d. is, koop je die tegenwoordig voor onder de €100 als je even wacht op een aanbieding bij Blokker, Kruidvat, ...

Als je alles nog moet kopen, zou ik beginnen met een Roco startset met z21. Dan heb je meteen een digitale lok met wagens en de hele z21 voor een zeer schappelijke prijs. Dan is het een kwestie van een tweede lok en wat wagens erbij scoren, en een smartphone/tablet/ipad vinden.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: ReneH0 op 11 March 2015, 07:54:07
Persoonlijk zou ik geen tablet kopen van onder de €100,00.
Daar ga je spijt van krijgen, vaak zijn de specs zo gedateerd, dat de tablet niet soepel reageert. Dan staat er voor de verkoop wel een redelijk recente android versie op. Maar dit zal niet lekker werken,dat is alleen maar een klanten trekker.
Trap er niet in, spaar gewoon even door en koop een tablet, bij de mediamarkt die je zelf even werkend in je handen hebt gehad. Zodat je zelf ervaren heb hoe soepel duurdere tablets kunnen werken en zo afwegend prijs en "kwaliteit" (lees soepele werking) kan afwegen.
Niks is vervelender, dan een traag werkende telefoon of tablet.

Verder succes met je zoektocht.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 11 March 2015, 09:16:40
Hallo mensen

Allereerst bedankt voor de vele tips.
Verschillende meningen en uitleg en heel begrijpelijk, niet iedereen houd van pure of melk chocola.
Een ieder geeft z'n mening op grond van eigen keuze en ervaringen. en dat is juist zo mooi op deze site.

O ke ook ik heb maar één keer mijn geld uit te geven dus wees niet bang ik zal niet zomaar wat aanschaffen
en een tablet of wat dan ook is nog niet aan de orde.

Zo, even met K9 gewandeld en een fris hoofd gehaald.

Wat Henk zegt zit naar mijn idee best wat in. Ik denk dat als ik nu deze keuze moest maken, dat ik ging voor de z21. Indien er geen tablet o.i.d. is, koop je die tegenwoordig voor onder de €100 als je even wacht op een aanbieding bij Blokker, Kruidvat, ...

Als je alles nog moet kopen, zou ik beginnen met een Roco startset met z21. Dan heb je meteen een digitale lok met wagens en de hele z21 voor een zeer schappelijke prijs. Dan is het een kwestie van een tweede lok en wat wagens erbij scoren, en een smartphone/tablet/ipad vinden.

Dirk
wat jij hier aangeeft spreekt me erg aan.
Maar eerst de vraag wat is een K9 is dat een soort stoom lok aan een riem  ;D
Inderdaad is dit een goede betaalbare oplossing denk ik zeker voor mijn kleinzoon van 5½ jaar maar wel heel slim
Bediend alle afstand bedieningen en PC's en tablet die bij hen in huis aanwezig zijn.
Ik ga op zoek naar de diverse aanbiedingen.

Een ieder heel hartelijk dank voor al jullie inbreng, weer veel geleerd.
gr,
Herwim Frank
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: henk op 11 March 2015, 09:28:11
Als je K9 op zijn Engels uitspreekt, kriijg je fonetisch zoiets als keenain oftewel canine, zijnde het Engelse woord voor hondachtige. Ik denk dat Dirk met die wolf op stap is geweest.

Voor de zekerheid. Je weet dat je met zo'n z21 startset nog niks kan besturen? Je hebt er een tablet of een losse handregekaar (maus bijvoorbeeld) bij nodig.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 11 March 2015, 09:36:45
Hoi Henk

Ja dat is mij bekend alleen ik ging er wel van uit dat dat ook in zo'n beginners set zit.
Zo niet dan zal ik die er bij moeten kopen maar maakt die handregelaar het dan niet
weer extra duur ?
Kijk als ik zo'n doos met z21 nieuw aanschaf en er zit geen multi maus erbij dan zal ik die
ook nieuw aanschaffen en niet 2e hands.
gr,
Herwim
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: henk op 11 March 2015, 09:55:52
Nee, een tablet of een handregelaar zit er niet bij. Roco gaat ervan uit dat in een groot deel van de huishoudens een stuk of wat tablets en smartphones aanwezig is. Dat klopt ook. Maar als dat bij jou niet zo is, dan is de z21 eigenlijk niet zo'n logische keuze, tenzij je dit het aangewezen moment vindt om dan ook maar overstag te gaan. Je kan er ook een losse Maus voor jezelf bij kopen en die kleine neemt wel een tablet mee.

De terugvaloptie vind ik een startset met Multimaus of een los Multimaussetje. Met nog een tweede losse maus hebben jullie beide een regelaar waarmee je ieder een eigen loc kan besturen. Volgens mij was het daarom begonnen. Volgens mij is dat ook de goedkoopste optie om te bereiken wat je wilt.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 11 March 2015, 10:09:41
Hoi Henk

Dus als ik het goed begrijp is een begin set met lok maus (zonder z21) de beste optie in relatie met
wat ik in het begin van mijn topic aan gaf, eventueel een tweede lok maus erbij.
Hoort hier geen trafo bij of zit dat al in de start set.
Heb je misschien een klein schema'tje van de desbetreffende onderdelen en rail aansluiting.
Ik ben echt een 68 jarige analoog friek en weet werkelijks niets van digitaal.
Bedankt vast
gr,
Herwim

PS: Ben even naar de huisarts tot hoors
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: henk op 11 March 2015, 10:23:04
Dit is dan de opstelling. Een tweede maus is dan alleen tweede handregelaar. Geen aparte trafo voor nodig.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2444.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2444.jpg)

In een startset vind je trafo, versterker en Multimaus. Dergelijke setjes worden ook apart aangeboden. Een tweede losse maus scoor je op een beurs of op Marktplaats. Dat kan ook een Lokmaus zijn (voorganger Multimaus) en die kost al helemaal zowat niks. Ik las alleen iets over geluidlocs en dan toch beter een Multimaus als regelaar.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: dh3201 op 11 March 2015, 10:29:07
Dat is een overzichtelijke tekening  (y)
Als ik het goed begrijp is de linker rode Maus de master (die rechtstreeks naar de 10764 gaat in het rechter slot)?
En die twee andere rode Mausen de slaves (via dat grijze blokje in het linker slot van de 10764)?
Als je maar één tweede Maus gebruikt, is dat grijze blokje niet nodig?

Is er overigens ook zo'n duidelijk schema hoe een rode (of blauwe of grijze) Maus met een (witte) z21 te combineren is?
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: henk op 11 March 2015, 10:33:56
Als je maar één tweede Maus gebruikt, is dat grijze blokje niet nodig?

Nee.
Die slave uitgang is gewoon een standaard Xpressnetaansluiting zoals die ooit door Lenz is bedacht. De z21 en Z21 hebben ook een paar van die aanslutingen en daar prik je dan een Maus of een ander Xpressnetapparaat in.
Hebben jullie geen Google?  :P
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Ronald Halma op 11 March 2015, 10:51:50
Waarom zou je een z21 EN een Multimaus kopen? Kost je twee keer. Gewoon lekker beginnen met een Multimaus, prijs/kwaliteit is prima van dat ding. z21 + tablet is gauw een 3 a 400 euro.

Dit advies is trouwens aan starters al zo vaak gegeven dat het gemakkelijk terug te vinden is binnen dit forum.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: mass am see op 11 March 2015, 11:18:15
Hoi,

Dit blijkt ineens een leerzaam draadje voor Bas en mij te zijn, we hebben ook de stap gezet naar digitaal rijden met een startset van roco met multimaus,
We hebben eerst 1 baan aangesloten en zijn al een tijdje aan het droogzwemmen.
Moet zeggen we hadden de stap eerder moeten zetten, problemen met denkende wissels behoren tot verledentijd, nu ik een tijdje aan het spelen ben geweest ben ik helemaal om.

Wel vraag ik mij nog iets af met treinenstellen en de functies nl de GTW van piko met een uhlenbrock werkt de front en sluitverlichting een kant niet op net als een artitec DE2 met een esu, ben er nog niet achter welke functie dat is op de lokmaus.

Ook Bas en ik staan voor de keuze 3 x lokmaus of een duurder systeem met meer functies, maar voor het rangeren met een lokmaus is ideaal tov een vast systeem.

Dus wat is wijsheid.

mvgr Evert en Bas.

Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: dh3201 op 11 March 2015, 11:32:03
Waarom zou je een z21 EN een Multimaus kopen? Kost je twee keer. Gewoon lekker beginnen met een Multimaus, prijs/kwaliteit is prima van dat ding. z21 + tablet is gauw een 3 a 400 euro.
Voor anderen kan ik niet spreken.
Maar ik ben digitaal begonnen met een rode Multimaus (uit een beginset gehaald door de winkel en los verkocht).
Hoofdreden om voor de Multimaus te kiezen en niet voor de z21 was dat ik graag met een fysieke knop de trein wil besturen. Kijkend naar de trein en niet naar mijn handen en dus blindelings de knop naar links of naar rechts kunnen draaien.
Een tablet had ik al.
Na wat spelen een kwartaal later eens de z21 app gedownload en mee gespeeld (zonder koppeling met de trein, gewoon om de app te leren kennen).
Omdat de functieknoppen duidelijke zijn in te delen met begrijpelijke icoontjes, en omdat een tablet twee treinen naast elkaar bestuurd kunnen worden, en omdat de z21 ook CVs kan uitlezen (wat een MM niet kan), toch ook een z21 aangeschaft (eveneens uit een beginset gehaald door de winkel en los verkocht).
Ja, ik weet dat een MultiMaus EN z21 dubbelop is, maar er zat minstens een kwartaal tussen de aanschaf van beide. En omdat ik ze nu toch beide heb, lijkt het me ook wel wat om ze beide tegelijk te kunnen gebruikt (als die mogelijkheid toch al bestaat...)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Ronald Halma op 11 March 2015, 12:17:29
Snap ik Niels, het ging om de instap. En dan is een MM gewoon niet te verslaan qua prijs/kwaliteit. Heb zelf de z21 en ben nog steeds niet onder de indruk van 't ding. Misschien de Z21 maar die is vele malen duurder.

Een jongen van 5 kan voorlopig prima uit met MM en zonder tablet ;)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 11 March 2015, 12:27:02
Zo daar ben ik weer.
Henk ik ben je zeer dankbaar, een modelspoor zaak kan het niet beter verwoorden en laten zien.
Ook fijn dat er ook anderen iets hebben aan deze topic.

Hallo Ronald
Ik was deze topic al begonnen met aan te geven dat ik weet dat er op de site al heel veel verteld
is over digitaal rijden maar toch.
Ik lees veel dingen op de site, bekijk regelmatig de encyclopedie maar kan nooit het eenvoudige vinden
van een bepaald onderwerp.
Vaak gaat het over uitgebreide digitale zaken, instellingen etc.
Ook in de encyclopedie staat het een en ander over digitaal maar niet altijd in duidelijke taal voor een leek zo
als ik op dit gebied.
Ben dan ook blij dat er altijd weer mede hobbyisten zijn die de tijd en moed hebben om h.e.e.a wederom
weer uit te leggen.
Maar goed laten we daar niet te lang bij stil staan, ben heel blij met alle tips die ik van jullie steeds mag ontvangen.
gr,
Herwim
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 11 March 2015, 13:53:26
Hallo allen en in het bijzonder Henk en Dirk

Ik heb een complete set zoals op jouw schema aangegeven Henk voor €100 gevonden bij
de Firma TreintjeOost in Oosterwolde.
Een aparte digitale lok dient dan nog aangeschaft te worden.
gr,
Herwim
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Buchberg op 11 March 2015, 14:25:51
Ronald, een z21 en een tablet kosten zeker geen € 300,= á € 400,=. Ik heb bij MHC in Hilversum een z21 gekocht voor € 99,=, had al een Mutimaus en een smartphone. Maar zelfs al koop je er een Multimaus bij kan ik niet op € 300,= komen.

Ik wil geen verwarring brengen bij de vragensteller maar jouw antwoord doet geen recht aan de realiteit.

Vriendelijke groet,

Cor
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Bert van Gelder op 11 March 2015, 14:35:05
Ik denk ook dat je 'gebruikersgemak vs. leeftijd' moet bekijken. En dan kan de z21 net zoveel als de MultiMaus, voor dezelfde prijs, of zelfs meer...

- Tablet en/of smartphone heeft zo ongeveer iedereen.
- Kids zijn tablets en smartphone's al gewend
- z21: functies zijn eenvoudiger herkenbaar:
- z21: CV's eenvoudiger te programmeren
- z21: extra 'oude' smartphone: gelijk een extra controller.

Ik weet het inmiddels wel... ;)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Ronald Halma op 11 March 2015, 14:38:25
Lezen is en blijft moeilijk Cor:

z21 + tablet is gauw een 3 a 400 euro.


Wat is hier niet waar aan?

maar jouw antwoord doet geen recht aan de realiteit.


Dat doet het dus wel.

Heb zelf de z21 en ben nog steeds niet onder de indruk van 't ding.

En weet dus precies wat ik betaald heb.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 11 March 2015, 16:05:25
Hallo Cor

Laten we deze topic van mij niet gebruiken om uit te gaan vechten of de prijs van iets wel of niet waar is.
We weten allemaal dat de standaard prijzen aan de hoge kant zijn en dat er dan bedrijven zijn die de boel
goedkoper aan bieden wil niet zeggen dat iemand die er wel de volle pond voor betaald heeft geen gelijk zou hebben.
Ik ben er zeker van dat Ronald die prijs betaald zal hebben en iemand anders misschien € 100,- minder.

Een ding weet ik zeker wat jij nu oppert brengt mij geen verwarring dat ik niet zo heel veel weet van digitaal wil
niet zeggen dat ik geen verstand van handel heb, doe inmiddels 60 jaar aan deze hobby.

Bert
Bedankt voor de gegevens ben het zover ik het kan beoordelen met je eens maar voor de prijs die ik er nu voor moet betalen € 100,- voor de aangegeven set wil ik deze gok wel proberen.
Ik heb zelf 2 voorbereide digitale lok's de Artitec 3737  en Roco NS 2200 dus genoeg speel momenten voor mijn
kleinzoon voor € 100,-

Bedankt weer jullie allen voor de goed bedoelde tips.
gr,
Herwim
 
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Buchberg op 11 March 2015, 16:34:24
Ronald, ik ga niet in discussie met je want je antwoord is, denk ik, duidelijk je hebt te veel betaalt.
En ik beleef net als Bert heel veel plezier met de z21, zelfs via mijn notebook kan ik alles regelen en dat voor in totaal € 175,=!!!

Hoop dat je toch ook nog veel plezier aan de z21 mag beleven.

groet, Cor
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Ronald Halma op 11 March 2015, 16:38:06
Ik heb bij MHC in Hilversum een z21 gekocht voor € 99,=

Zucht..... Cor, ik heb 99 euro betaald voor de witte z21 en da's dus hetzelfde als die van jou. Bij MTE want die hadden (en hebben) dat ding in de aanbieding. Je blijft maar zeuren dat ik teveel betaald heb, dat was gebaseerd op een gemiddelde prijs van een tablet plus z21. Goed lezen voordat je verkeerde conclusie's trekt ;)


Bij "digitaal" kun je mijn bevindingen lezen, ik ben niet kapot van het ding en vooralsnog blijf ik bij wat ik heb.


Ik ben er zeker van dat Ronald die prijs betaald zal hebben en iemand anders misschien € 100,- minder.

Nee hoor, zie boven.

Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Buchberg op 11 March 2015, 16:47:57
Beste Ronald, jammer dat je direct zo oordeelt, je had ook kunnen vragen wat bedoel je of ben ik misschien niet duidelijk geweest. Had allemaal gekund maar helaas.

Groet, Cor
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Ronald Halma op 11 March 2015, 17:03:49
Cor, ik oordeel niet. Je leest niet wat ik schrijf in mijn eerste antwoord. Kan, ik zie ook niet altijd alles. We worden tenslotte een dagje ouder. ;)

Ik ben niet boos hoor :)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Ronald Halma op 11 March 2015, 17:44:04
Kijk eens Herwim, hier te koop: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,63843.0.html

Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 11 March 2015, 19:43:43
Hoi Ronald

Bedankt voor de tip
Heb inmiddels gereageerd.
gr,
Herwim
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Afgelopen op 12 March 2015, 11:02:24
Juist vanwege de voor mij niet te begrijpen vaktermen als ik problemen hebt met het digitale gedoe en zelfs op forums, hoe goed bedoelt ook ik er meestal niet uit kom blijft het bij mij analoog.  ::)  Ook de kosten van decoders, ombouwen en allerlei andere noodzakelijke en kostbare aanpassingen aan mijn 60 jaar oude modelspoorbaan kies ik voor plus en min inplaats van bitjes en data.  :o    Uiteraard zijn er met digitaal veel extra mogelijkheden, maar het weegt niet op tegen het plezier wat ik nu al beleef aan mijn analoge baan en de oude Fleischmann magneet blokjes en reed contacten doen het prima.  ;D   Misschien dat ik in de toekomst een apart digitaal traject ga aanleggen zodat ik ook wat digitaal kan laten rijden, maar dan moet eerst de rest klaar zijn.   (y)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Frans Peeters op 12 March 2015, 12:15:59
En zo hebben we ieder ons ding, o grote onbekende Cottage Railways  :)
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 12 March 2015, 13:15:31
Hallo Cottage Railways  (Je ouders hebben je een vreemde voornaam gegeven)

Ik begrijp je opmerking dat geld voor mij in principe ook maar dan heb je mijn eerste uitleg en
de kop van deze topic niet begrepen.
Dus laten we aub jouw opmerking niet hier in deze topic bespreken daar is al lang genoeg gesteggel over geweest.
Ik probeer voor mijn kleinzoon met de tijd mee te gaan en vandaar dus mijn vragen over digitaal.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: ruudns op 12 March 2015, 13:50:15
Citaat
mijn 60 jaar oude modelspoorbaan
  (y) apart om al voor het embryo status met modelbouw te beginnen ;D.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Tjalling op 12 March 2015, 15:07:01
Wie zegt dat hij degene is die de bouw begonnen is?
Niet iedere eigenaar is zelf begonnen met de bouw van zijn modelbaan.

Groet,
Tjalling
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: ruudns op 12 March 2015, 15:14:12
 ;D ;) ::)
Mijn V200 is ook van ca 1962, toen kon ik ook nog maar net lopen hoor 8).
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: dh3201 op 12 March 2015, 15:23:00
Ik heb een Trix 20 uit 1935, toen was mijn vader nog niet eens vloeibaar  ;D
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: gvandersel op 12 March 2015, 15:23:36
Volgens zijn eigen leeftijd opgave is hij met zijn achste begonnen. Rond die leeftijd beginnen de meeste spoorweghobbyisten.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: henk op 12 March 2015, 17:01:50
Bij mijn weten is de hele installatie plus gebouwtje door papa Cottage opgezet en door zoon Cottage voortgezet inclusief kijkdagen, waarvoor hulde.  (y)
Ondertussen heeft zijn opmerking inderdaad geen bal met dit draadje te maken.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Afgelopen op 12 March 2015, 17:31:02
  (y) apart om al voor het embryo status met modelbouw te beginnen ;D.
Goed lezen, de modelbaan is al begonnen door mijn vader en inderdaad zat ik toen nog niet eens in de kijker maar wel vanaf baby altijd tussen de treintjes gestaan en in 2006 de baan van mijn vader overgenomen. In bijna de originele staat, wel wat aanpassingen ivm. andere afmetingen gebouw en alles inderdaad analoog. Maar daar hebben we het hier dus niet over en als ik mijn aparte traject ga aanleggen zal ik zeker op dit forum de diverse tips gaan opvolgen.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Afgelopen op 12 March 2015, 17:33:22
En zo hebben we ieder ons ding, o grote onbekende Cottage Railways  :)
Mijn naam staat onder het logo - Joost Henze - niet anoniem, misschien onbekend.
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 12 March 2015, 17:35:47
Hallo allen

Bij de site N spoor kan ik Thomas H0 loks kopen maar deze zijn niet digitaal.
Weet iemand of de Thomas loks ergens wel digitaal te koop zijn.
gr,
Herwim
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Bert van Gelder op 12 March 2015, 17:57:19
Nee, niet dat ik weet. Maar het is een eitje om ze om te bouwen . Bij Thomas past de decoder in de kolenbak. Leuk startprojectje om te leren in te bouwen!

Gr, Bert
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 14 March 2015, 10:45:18
Hallo allen

Nu heb ik onderstaande set aangeschaft maar bestaat hier een Nederlandse beschrijving van
hoe de lok's in te stellen (programmeren) etc.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Digitale_aanstrangeerbaantje_Joran_NEW.jpg)
Misschien zie ik al bergen terwijl die er eigenlijk niet zijn maar toch
Vind het altijd fijn om de zaken in het Nederlands beschreven te zien of een tekst en uitleg te krijgen
hoe de apparatuur te schakelen en in te stellen.
Hoe te schakelen zie ik al op bijgaande foto (Nog bedankt Henk) maar nu nog de instellingen of programmering.
Ik heb trouwens al twee Analoge loks Artitec 3737 Digitaal voor bereid heb daar wel geluid in en ik heb een Roco Analoge NS 2200 Digitaal voorbereid.
Weet niet of in beide lok's al een decoder zit waarmee gereden kan worden in de Artitec 3737 zit wel een geluids decoder.
Jullie merken al moet nog heel veel leren.
Bedankt alvast weer voor jullie inbreng.
gr,
Herwim


Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: WeKra op 14 March 2015, 10:51:11
Herwim. Even gegoogled en ik kom op de Nederlandse handleiding:

Klik hier! (http://www.oude-station.nl/images/Roco/handleiding%20multimuis.pdf)

Is dit afdoende?
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Herwim Frank op 14 March 2015, 10:57:16
Hallo Wekra

Bedankt voor de tip
In mijn enthousiasme begin ik direct op de site mijn vraag te stellen en vergeet dan
het bestaan van Googelen
gr,
Herwim
Titel: Re: Digitale zoektocht voor het speelgenot van mijn kleinzoon
Bericht door: Remunj op 14 March 2015, 13:45:20
Wesley en Herwim,

Hoef je niet eens voor te googelen  ::)
Staan gewoon op de Roco site (http://www.roco.cc/en/product/5215-0-0-0-0-0-0-004001/products.html)  (y)
Waarom moeilijker doen dan het is.