BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Modelauto's => Topic gestart door: jantrein op 06 October 2007, 19:46:51
-
Hallo allemaal,
Zijn er mensen die ervaring hebben met het DC car systeem o.b.v. het Faller carsystem zoals dat beschreven wordt op http://www.modelleisenbahn-claus.de/car-system.htm?
Het lijkt geen gek systeem, ik kan echter niet veel gebruikers ervaringen vinden en maar enkele filmfragmenten.
Mvrg,
Jan Trein
-
Ik heb er idd ook al eens naar gekeken, maar door dezelfde reden ben ik dan ook afgehaakt... Plus dat het werkt met het (te) dure WinDigipet en niet met b.v. koploper....
-
Hmmmm.... ben dus niet de enige... Maar ik kan me niet voorstellen dat iemand zoveel moeite en geld stopt in zo'n systeem en dat het dan niets zou opbrengen. Het ziet er professioneel uit vind ik.
Enig idee waarom het niet met Koploper zou kunnen werken?
Jan Trein
-
Het kan opzich wel maar dan moet je gaan werken met bezet melders etc... dus wil je echt bij elke aflslag je knipperlichtjes laten werken enz moet je ook weer bezet melders in gaan bouwen anders weet het systeem niet wanneer de auto precies bij de afslag is...
handig is anders... ;)
-
Hoe doet Windigipet dat dan? Daar zal je toch ook een terugmelding moet hebben?
Heb net nog ff op dedrijfstang gekeken leuke filmpjes, mooi werk :)
Daar ben je vast lid van, bouwen jullie die auto´s zelf om?
-
Dat werkt idd precies hetzelfde ;).
De auto's op de drijfstang zijn door ons zelf omgebouwd ja, meer vragen hierover mogen in het volgende topic: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=6376.msg96060 ;D
Er komen eind oktober meer en betere filmpjes! ;)
-
Zijn er verders helemaal geen mensen met ervaring?????? :-[
-
Ik zelf heb geen ervaring met het DC car system.
Hierover wel veel gelezen maar het is wat complex en niet goedkoop.
Zelf mijn wagens van infrarood ontvangers voorzien en daar bestuuik deze voor de stopfunktie en remlichten.
Je kan ze nog wel uitbreiden met de door Tams geleverde elektronica.
Misschien voor de toekomst zou ik wel een interface bedenken en terug melding via het stuurmechanisme magneet voor koploper aansturing, maar dit is toekomst muziek.
wil.
-
Wil,
Wat voor electronica is dat van Tams??
Hoe bevalt jouw die infra rood uitbreiding??
Wat me bevreemd is dat het DC car systeem er proffesioneel uitziet maar er is buiten de site van Claus weinig over te vinden. Ik zou wel eens wat meer filmpjes willen zien van mensen die het gebruiken. Als iemand een linkje weet, let me know.
grt
jantrein
-
http://www.tams-online.de/htmls/aktuell.html (http://www.tams-online.de/htmls/aktuell.html)
Produkte aanklikken en dan FCS module.
Het is onder andere verkrijgbaar bij Conrad.
Oscar
-
Kijk Oscar weet hem al te vinden.
Jantrein
Hoe mijn infrarood sturing bevalt is niet zo moeilijk daar ik geen zin had om stop spoelen in te bouwen heb ik jaren geleden deze infrarood ontvanger schakeling gemaakt en werkt naar behoren.
Het enige nadeel moet ik er bij vermelden dat er geen direct zonlicht op mijn baan mag komen dit geeft een stop voor de wagens.
Een klein busje om de ontvanger helpt al een heel eind.
Als ik ergens een link zie zal ik je deze laten weten heb er al een aantal gezien.
wil.
-
Op vraag van Willem, kom ik ook hier even gedag zeggen ...
Ik maak gebruik van het DC-Car systeem, al beperkt dat zich momenteel tot enkel de voertuigen om te bouwen, en bezit ik een klein test ovaal.
In de toekomst wordt dit aangestuurd via Koploper (?), vandaar mijn vraag op het Koploperforum hoe ze dit met Roadz op Railz doen.
Terugmelding gebeurt via bezetmelders in het wegdek, aansturing gebeurt via IR, die je mooi kan wegwerken in lichtpalen, bomen, huizen langst de rijweg ...
DC-Car heeft het voordeel dat ook de voertuigen onderling afstand houden en dat er leuke extra's zijn als een Bus-automaat, etc ...
Een voorbeeldje ...
"http://s229.photobucket.com/albums/ee88/B-Modelbouw/?action=view¤t=OpleggermetDC-CarH0.flv"
De prijs voor een voertuig is niet goedkoop, maar is vergelijkbaar met een locomotief ... (motor, decoder, batterij, ontvanger, verlichting), dus al bij al geen overdreven prijs voor een aardige gadjet op je baan.
Vriendelijke modelbouwgroeten,
-
Beste Bert,
Een leuke ontwikkeling .
Waar komen de decoders vandaan.Ik heb ze wel gezien op een Duitse site.
Ik neem aan dat er een spannings omvormer in de auto moet zijn.
Ja van de decoders weet ik nog weinig.
Het infrarood zender systeem is dit plaatselijk of in de ruimte werkzaam.
Ik zelf gebruik infrarood voor de stopfunkties.
Waar zitten de ifrarood ontvangers in de auto's?
Nog bedankt voor het plaatsen.
wil.
-
De decoders komen uit Duitsland en zijn ontwikkeld door Siegmund Dankwardt.
In een voertuigje worden drie kleine printjes ingebouwd;
- Een voedingsomvormerprint om de batterijvoeding om te vormen naar 5V.
- Een IR ontvangerprint voor het ontvangst van de instructies.
- Een decoderprint met de nodige uitgangen (motor / lichten).
De Infrarood zender kan zowel ruimtelijk ... Je stuurd al je wagens aan via je treinregelaar met IR-Leds die op regelmatige afstand over het traject zijn aangebracht (opgelet met TL-verlichting, dit geeft soms storingen).
Of je stuurd het plaatselijk aan ... Via afzonderlijke printen kan je vaste instructies doorsturen over een beperkte afstand. Voorbeeld; Net voor een kruispunt plaats je een IR-led die verbonden is met zo'n functie-module en kun je over een afstand van +/- 10cm de wagens in het bereik doen vertragen/ knipperen met de lichten / etc ...
Vooraan de wagen plaats je de IR-Ontvanger, achteraan plaats je ook nog een IR-led, zodoende gaan de wagens ook onderling afstand van elkaar houden.
Dit geheel los van de andere verzonden instructies.
m.a.w. heb je keuze te over hoever je in dit alles wil gaan ...
Het laatste is een aanvulling op het gekende Faller Car System. De eerste wagen stopt via een Stopmagneet en de achterliggers stoppen mooi op een veiligheidsafstand. Wil je echter de eerste wagen mooi doen afremmen of wil je meer mogelijkheden (knipperen / aansturen lichten voor tunnel / ...) dan kun je gebruik maken van de Functie-printen. En wil je je wagens aansturen volledig automatisch (zoals je treinen) dan kun je gebruik maken van je centrale ev. gekoppeld met een computer.
Zodoende maak je het eigenlijk zo duur of zo goedkoop jezelf wil.
-
Bert,
Weet je zeker dat Siegmund dit heeft ontwikkeld? Is niet Claus Ilchmann??
Jantrein
-
Hé Jantrein,
Je hebt meer dan gelijk ... Claus is de man achter het systeem, maar Siegmund brengt het aan de man (Geeft workshops - Internetshop - ...).
Ondertussen heeft de ontwikkeling niet stil blijven staan en kan je nu via de laatste versie van decoder Dc-04 met extra ontvanger en een Dcc-Booster nu je baan geheel besturen met enkele krachtige IR-leds (zendbereik van meters)... Vroeger bleef het zendbereik beperkt tot enkele centimeters.
Dit maakt het uiteraard interessant om het geheel vol automatisch aan te sturen, zonder om de zoveel centimeters een IR-Led weg te bergen op je baan. Laat je zeker ook niet afschrikken door het dure Win-Digipet als aansturing Koploper is eveneens bruikbaar.
-
@B_modelbouw,
Begrijp ik hieruit dat je hetzelf gebruikt? Ik heb i.d.d. ook versie 04 opgemerkt. Volgens mij is dit op dit moment het systeem wat het meest natuurlijke rijgedrag kan opleveren. Ik vind zelf het gebruik van een "bloksysteem" minder natuurlijk voor auto's. Maar moet toegeven dat ik DCCar nog niet in levende lijve heb gezien. (inmiddels wel zo'n beetje alle filmpjes die over dit onderwerp op internet te vinden zijn ;D ;D)
Als er DCCar gebruikers meelezen: laat jullie ervaringen hier dan eens zien. Persoonlijk vind ik dat er teweinig aandacht is voor alles wat beweegd buiten de treinen om. Ik ben dus een voorstander van meer annimatie :D, en dan bedoel ik niet alleen auto's deze trend zie je trouwens ook terug bij de leveranciers.
Mvrg,
Jantrein (of moet ik er maar Jannimatie van maken?)
-
In de toekomst wordt dit aangestuurd via Koploper (?), vandaar mijn vraag op het Koploperforum hoe ze dit met Roadz op Railz doen.
Via deze link kun je zien hoe Roadz werkt.http://home.hccnet.nl/leon.van.perlo/ (http://home.hccnet.nl/leon.van.perlo/). Er staat ook bij dat vanwege licentieredenen koploper niet in deze hoedanigheid beschikbaar is voor de consument. Rocrail is wel bruikbaar.
groeten,
Patrick
-
Ik maak inderdaad gebruik van het DCCar systeem ... Al zit ik nog met decoders van de eerdere generaties (Dc-01 en Dc-02). Deze op hun beurt ooit wel eens zullen vervangen worden door de nieuwere Dc-04.
De aansturing van Koploper is geheel identiek aan deze van de treinenloop, m.a.w. de gehele baan in blokken opgesplitst van 20 à 25cm
met telkens twee sensoren. Geen licenties en 't werk ook ...
Busdienst is een vaste route, Vrachtwagens worden geweert uit de parking,etc ... (Je fantasie is het einde van je grenzen)
Dat de blokverdeling stoord ??? Neen, er rijden nu ook geen 1000 wagens over de baan, en op mijn baan zijn 't allemaal hoffelijke chauffeurs ;)
Anderzijds kan ik de gewone FCS-auto's ook nog gebruiken daar er op de kritische punten (voor een kruispunt) ook nog stopmagneten zijn ingebouwd.
-
@ B_modelbouw,
Je maakt dus eigenlijk geen gebruik van de afstandssturing voor auto's onderling, wat ik nou juist zo realistisch vind bij het DCCar systeem.
Maar inderdaad je kan zo wel "gewone" auto's blijven gebruiken.
Blokken van 20 -25 cm? Hmmm.... dan heb je er zeker nogal wat van?Waar plaats je de sensoren (reedcontact?)?
Hoe gaat dat met langszaam afremmen en optrekken? Werkt dat een beetje realistisch?
Mvrg,
Jantrein
-
Hallo forumfans,
Zijn er mensen die behoefte hebben aan een workshop DCCar? Ik loop er over te denken om er een te organiseren.
Mvrg,
Jantrein
-
Ik heb in ieder geval wel interesse in een DC-Car Workshop ...
Waar ik de sensors plaats ? In het midden van de rijweg. Waardoor ik de volgdraad/magneetband op geregelde afstand onderbreek en zo de volgmagneet van de wagens kan gebruiken om te dedecteren.
Realistisch optrekken en afremmen ? Helaas kan ik hier maar weinig over zeggen daar ik nog steeds :o( wacht op de DCC-Booster en enkele belangrijke onderdelen mis om de wagens om te bouwen.
Mijn bedoeling is dus dat ik zowel DC-Car wagens met decoders V.4 met Booster kan laten rijden als ook oudere versies via afstand houden en de klassieke FCS wagens zonder decoders en stopspoelen.
Voorlopig ligt heel dit werkje stil door niet geleverde onderdelen en slechte contacten met de heer Dankwardt.
Daar ik koploper gebruik, overweeg ik om heel dat DC-Car gebeuren te verwijderen (gewoon de slechte service) en 't systeem van de heer Van Pearlo in te bouwen.
-
Hallo,
gisteren mijn eerste DC-Car seminar gehad die in Nederland was georganiseerd door www.miniatuura.nl
Ik ben een complete beginneling hierin maar ben wel veel wijzer geworden van de mogelijkheden die DC-Car bied.
Mijn bedoeling is om dit toch verder uit te breiden in mijn treinbaan.
Meer beweging op je baan is meer realistisch denk ik altijd.
Groetjes,
Aad
-
schaut hier
car system mit PC ohne DC-Car
http://www.derenbach.eu/moba/home/seite.php?id=1029
-
Ik heb nog een vraagje over het dc-car systeem, als je het wild koppelen aan bv koploper.
Hoe herkent deze dan waar welke auto rijd, bij treinen heb je blokken.
Maar op de weg als je die in blokken wild verdelen heb je er wel heel veel nodig, de auto's rijd namelijk ook dicht op elkaar.
het gaat mij vooral om hoe je bv een bus uit een rij auto's weet te plukken bij een bushalte.
En een vrachtwagen bij een fabriek als die moet lossen.
Iemand ervaring hier mee of draaf ik nu door en is dit gewoon te ingewikkeld. ;D
-
Hallo Cantotrapt,
Herkenning kan op verschillende manieren:
Reedcontacten, Lichtsluisjes ect. Als je computer gestuurd wil rijden krijg je voorals nog altijd te maken met blokken die, zoals je zelf al zegt in rijke getale aanwezig dienen te zijn wil je nog enigsinds realistisch wegverkeer nabootsen.
Nu is het leuke van het DC-Car systeem dat het ook zonder computer sturing werkt. Vooral het anti botsing systeem werkt dan zeer realistisch terwijl er ook nog mogelijkheden zijn om bijv. een bus automatisch te laten stoppen. Hoe dit werkt vindt je op mijn website www.miniatuura.nl (http://www.miniatuura.nl). Deze ingebouwde functies kun je ook gebruiken voor bijv. een vrachtauto die ergens gaat lossen of laden. Al deze functies zitten ingebakken in de decoder.
Mvrg,
Jantrein
-
Beste jan
Ik heb je site al reeds doorgelezen en dit gaf mij ook eigenlijk de doorslag om hier wat mee te gaan doen.
Ik heb gezien dat je speciale functie bouwstenen hebt die stop signalen en dergelijke kunnen geven aan onder andere bussen.
Dit is mij wel duidelijk, allen als je bv zonder pc wild rijden en je wil een aparte stopplaats voor bv een bus,
die wil je dan af laten slaan naar de bushalte. Hoe detecteer je dan die bus?
Ik snap dat je alle bussen een magneetje kan geven en een reed switch onder de weg
Maar als je zo,n zelfde systeem wild maken voor een ander voertuig wil je weer niet dat ook de bus afslaat.
Groetjes Anton
-
Hallo Cantotrapt,
Aha,...ik begrijp wat je bedoeld.....Ik denk dat je de automatische functies en de Functie bouwsteen door elkaar haalt, dit zijn echter 2 verschillende manieren om een voertuig wat te laten doen.
Maar als je goed gelezen hebt dan zie je dat bij de ingebouwde automatische functies het juist andersom werkt (het magneetje zit in het wegdek i.pv. in het voertuig!). In iedere decoder kun je opgeven, middels CV,s wat het voertuig type is: een bus, vrachtwagen, brandweer, vuilniswagen enz. De decoder is dus best wel inteligent. M.b.v. een magneetje in de weg kun je de automatische functie activeren en afhankelijk van het ingestelde voertuig type (bus, vrachtwagen enz.) zal er dan een ander bij dat type voertuig behorende, automatische functie worden opgeroepen en uitgevoerd.
Ingeval het voertuig bijvoorbeeld een bus is zal deze bij het paseren van het eerste magneetje de snelheid verlagen (waarbij de remlichten oplichten), en rechtsaf richting aan worden gegeven. Na het passeren van het 2e magneetje stopt de bus en gaan afhankelijk van CV instelling, verlichting en/of alarmlichten aan. Na verloop van tijd (instelbaar middels CV's) vertrekt de bus weer waarbij linksaf richting aan wordt gegeven. Dit werkt dus zonder PC en software maar enkel en alleen met CV's (ong. 140 stuks op dit moment)
Heb je echter aangegeven dat het voertuig van het brandweer type is dan wordt er weer een andere "act" opgevoerd, die ook weer middels CV's instelbaar is. Zoals je ziet een uiterst geavanceerd systeem wat ook nog eens samen werkt met het Anti Botsing Systeem.
Op mijn site staat een hoofdstukje met video's, daar zitten ook video's bij die bovenstaande functies laten zien zodat je een goed beeld krijgt wat je mag verwachten.
Mvrg,
Jantrein
-
Het word nu wel wat duidelijker ja
Ik ga nog eens wat dingen doorlezen en dan eerst maar eens wat aanschaffen voor een test baantje
dan worden dingen gelijk een stuk helderder denk ik :o ;D
Bedankt voor je service alvast
-
Hoi Anton,
ik ben ook een starter met dc-car zoals je misschien wel heb gelezen eerder in dit topic.
Ik heb nu 1 seminar gevolgd en ben een stuk wijzer geworden.
Op de van dc-car staat erg veel info maar het in werkelijkheid zien hoe alles werkt is voor mij beter.
Binnenkort is er weer een seminar voor dc-car. Wie weet treffen we elkaar.
Mocht je dc-car volop gebruiken in Koploper, laat me dan eens weten hoe jij de wissels in de weg aanstuur
Groetjes,
Aad
-
Hoi Aad
Die wissels is nog iets waar ik een oplossing voor zoek.
De wissels zelf ga ik denk ik wel maken van kleine servomotoren omdat die makkelijk af te stellen zijn met een simpel stukje elektronica.
Allen de aansturing van het geheel daar twijfel ik nog tussen een pc besturing en een zelfbouw iets in samenwerking met Functie bouwstenen.
Ga eerst binnenkort maar eens een start setje kopen en wat elektronica en dan gaan we even wat testen en knutselen.
Dus dan meld ik me zeker weer.
-
Hoi Anton,
leuk om te lezen daar er ook nog iemand anders mee is gestart.
Er is zover ik weet ook een servo decoder te verkrijgen hiervoor.
Maar hoe dat precies allemaal werkt kun je betr op hun site lezen.
Misschien kun je pc sturing en bouwstenen combineren, als dat handig is.
Ik werk met een pc-zender en dan met Windigipet
Maar ik lees graag jou bevindingen. Hou je het bij op een site??
Groetjes,
Aad
-
Lol ja ik doe me best maar geduld want moet eerst spullen kopen.
Dus dat duurt nog even een paar weken voor ik meer weet.
Want mijn budget is nu net weer besteed aan rails :-X
-
@ Cantotrapt en Aad,
Ik ben a.s. zaterdag op de beurs in Houten aanwezig met een demokast voor servo's, rechter hal, eerst rij, rechts vooraan. Ik ben een groot voorstander van meer animatie op de modelbaan ....dat wordt vast leuk....
In het seminar van 3 Oktober gaan we uitgebreid in op de mogelijkheden van servo's en de servo decoders. Je kan er (veel) meer mee doen dan je zo op het eerste gezicht zou zeggen. Leuk spul allemaal...
Mvrg,
Jantrein
-
Ik heb nog een vraag over het file rijden
Als je meerdere auto,s dicht op elkaar hebt rijden.
Hoe word dit nog uit elkaar gehouden door de pc software als je dat wild gebruiken.
Je zal blokken moeten maken waar de auto's in rijden om te detecteren waar een auto rijd
Maar als deze gaan file rijden? Ik neem aan dat er maar een voertuig in een blok mag staan.
Dan moeten dit hele kleine blokken worden
Of zie ik dit verkeert. ???
-
Hallo Cantotrapt,
Dat zie je helemaal goed. Als je met PC besturing gaat werken kom je op een blok systeem uit m.a.w. je gaat auto laten rijden alsof het treinen zijn.
Aangezien het karakter van trein verkeer heel anders is als dat van wegverkeer zal dat er niet realistisch uitgaan zien. Dat is dan ook gelijk de rede dat ik voor het DC-Car systeem heb gekozen. DC-Car is ontwikkeld van uit het wegverkeer en is gebaseerd op het individuele karakter. Dit in tegenstelling met ander systemen die allemaal zij ontwikkeld vanuit de treinen kant.
DC-Car kan prima werken met de PC, je raakt alleen het wezenlijke van het wegverkeer voor een deel kwijt met de huidige software.
Vandaar dat ik ook nadenk om een heel andere soort software te (laten) ontwikkelen die wel rekening houdt met het individuele karakter. Maar dat zal nog wel even op zich laten wachten.
Mvrg,
Jantrein
-
ik zat nog even te denken ook.
vroeger (staat niet meer op hun site) had je het lissy systeem van uhlenbrock.
dit werkte met ir sensoren in de rails en een ir zender in de loc.
zo kan je detecteren welke loc bv binnenreed in je station.
geen hond die het heeft gekocht volgens mij ;D
is zo iets niet interessant voor op de weg.
heb je geen blokken nodig allen een ir ontvanger voor een punt waar iets kan gebeuren.
bv een bushalte of een splitsing in de weg.
Als je het voertuig nou zijn snelheid en zijn dcc adres of een voertuig type adres laat zenden
kan je de ir die nu achter zit ook onder het voertuig plaatsen en in de weg de ontvanger
bij de bushalte slaat alle bussen rechts af de bussluis in
bij een fabriek de vracht auto enz enz
geen blok nodig allen maar een ir ontvanger op de plek waar een handeling kan plaats vinden
is wel een ingrijpend iets maar volgens mij wel een idee
gr anton
-
Hallo Cantotrapt,
Precies, dat is de kant die het op zou moeten gaan. Het "enige" wat de software dus moet doen is de route per voertuig onthouden en uitvoeren. Dit lijkt op het eerste gezicht eenvoudig maar er komt nogal wat bij kijken. Want de auto's rijden dicht op elkaar en het herkenen van een voertuig en vervolgens het omzetten van een splitsing dient dus heel snel te gebeuren. Misschien in de toekomst meer......
Groeten,
Jantrein
-
Het is inderdaad nog niet zo makkelijk als dat je het even schrijft.
Aanpassen van de decoder valt op zich wel mee dit kan software matig.
Maar het herkenning systeem en vooral software die daar me om weet te gaan zal een flinke stap zijn.
zeker omdat volgens mij geen enkele trein besturing systeem zoiets nu bezit.
Wat wel een tussen optie is zijn een soort functiebouwstenen, die op een van te voren ingestelde voertuig soort reageert.
En dat die dan de servo bestuurt om hem van richting te laten veranderen.
Dat dit allemaal nog toekomst is mag duidelijk zijn natuurlijk.
Maar het is wel leuk om zo het systeem steeds weer een stapje verder te brengen.
Ik heb zelf op dit moment nog niets in huis om te laten rijden en weet ook niet of dat snel komt
Ik ben op dit moment ook druk bezig met iets anders te ontwikkelen.
Maar ik ga hier zelf ook het een en ander voor uit testen dus dit krijgt zeker nog een vervolg.
Groetjes Anton
-
Hallo allemaal,
even een vraagje in dit topic.
Zijn er nog mensen hier die zich hebben opgegeven voor de DC-Car seminar op zaterdag 3 oktober?
Ik ben bij de eerste seminar geweest en vondt dit zeer interssant.
Groetjes,
Aad