BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: marcdevos op 06 March 2015, 11:15:58

Titel: Modelbaan in garage zonder verwarming (enkelsteens muur)
Bericht door: marcdevos op 06 March 2015, 11:15:58
Hoi allemaal,

ik wil een modelbaan gaan bouwen in mijn garage omdat ik nergens anders in huis plek heb.
Deze garage is niet geisolleerd en ook geen verwarming.
Levert dit problemen qua rails (marklin C rails) en bedrading problemen op?
Mijn loc´s en wagons gaan natuurlijk mee naar binnen die gaan alleen naar de baan als ik ga rijden.
Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik hoor het graag, alvast bedankt.
Marc
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: henk op 06 March 2015, 11:29:45
Och, er zijn mensen die een H0-baan in de tuin hebben. Wat betreft rails en bedrading zal het dus wel mee vallen. Ik weet niet wat voor besturing je wilt gebruiken. Behalve de modellen misschien ook een eventuele digitale centrale en andere wat gevoeliger elektronica mee naar binnen nemen?
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: marcdevos op 06 March 2015, 11:44:47
Hoi Henk,

Ik heb nu een marklin MS 1 maar ik wil eigenlijk overschakelen naar MS2 of Central Station, met name evt de laatste zeker mee naar binnen.

En andere optie mijn garage compleet te isoleren maar dat lijkt mij een kostbare zaak en ik steek liever mijn geld in een mooie treinbaan.

Groeten,
Marc
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: Henk spur 0 op 06 March 2015, 12:30:00
Hoi Marc,

Als ik jou was zou ik toch eens kijken naar wat isolatie kost, dit hoeft helemaal niet zo duur te zijn.

Een goed geïsoleerde ruimte is voor jezelf ook veel prettiger.

Grtz, Henk
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: rietdijk tt op 06 March 2015, 12:30:15
hoi mark
Aangezien ik een niet geisoleerde zolder heb , ga ik die toch eerst isoleren   , merk toch dat ook treinen welke je naar binnen zou nemen er minder van worden.
Maw ik merk dat het beter is ook dus voor de baan in een garage niet zo heel goed is .
Heb nu een proef baan op zolder , waar nog geen cv is , merk ik toch aan de baan dat het niet ok is.
Moet na twee dagen dus alweer poetsen , en vocht is zeker niet goed voor bv elec wissels.
Als je een baan bouwt dan gaait er toch met de tijd een hoop geld in zitten , dus issoleren  zou ik zeggen

grt rene
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: Patrick1975 op 06 March 2015, 12:46:35
Het is natuurlijk niet alleen de isolatie, er komt ook
nog een voorzet wandje bij.
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: nederbelg op 06 March 2015, 13:13:31
Hoi,

Als je de "vocht" buiten kan houden is er geen probleem.
Droog en koud is niet erg.

Dave
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: funtrucker op 06 March 2015, 15:31:36
Als de schuur vochtig is vanwege doorslag door de halfsteensmuur, zou je kunnen overwegen om er enkel een b.v. ytong wandje voor te plaatsen, zonder isolatie, wel de luchtspouw ventilerend uitvoeren.
Dit kan dan een dunne uitvoering worden, wat ook weer wat goedkoper is.
Bijkomend voordeel is dat een droge ruimte sneller opgewarmd is dan een vochtige.

Theo
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: TonN op 06 March 2015, 16:01:13
Ik had heel veel last van vocht in een garage met halfsteens muren op het noorden. Houten dak. Ik ventileerde genoeg. Ik heb op simpele manier isolatieplaten tegen de muren geplaatst. Dit werkt omdat nu 's nachts de stenen door straling koud worden en nu niet meer (of minder) 's ochtends van binnen uit verwarmt worden. De lucht koelde daarbij af en dat gaf vochtafzetting. Het is nu beter, maar ik zou mijn modellocomotieven er niet winterdag willen hebben.
Ik zou me ook zorgen maken om het binnenwerk van wisselaandrijvingen.
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: Afgelopen op 06 March 2015, 16:58:44
Mijn modelspoorbaan staat in een dubbelwandige houten schuur, tussen de wanden zit glasvezelwol afgewerkt met gipsplaten, niet de goedkoopste oplossing maar met 2 elektrische kachels van 3000 Watt elk is het binnen een uur behaaglijk en daarna kunnen ze op de laagste stand om het prettig te houden. De kachels zijn op een thermostaat aangesloten die op +5 graden staat, dat kost wel wat in de winter (hoewel met de huidige zachte winters dat wel meevalt) maar het is het behoud van je baan. Niet alleen loks en elektra hebben last van kou en vocht, ook je rails, het gips van het landschap, strooisel etc wordt er niet beter van. Daarom ook een elektrische ontvochtiger geplaatst die het constant op ± 55% houdt, de kosten hiervan vallen weg tegen het stoken want droge lucht is sneller verwarmd en de lucht wordt tevens geïoniseerd wat weer zorgt voor minder stof neerslag.
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: freekvo op 06 March 2015, 17:54:13
met 2 elektrische kachels van 3000 Watt elk is het binnen een uur behaaglijk

In mijn beleving zou je dan een zekering moeten hebben van 30A. Heb jij krachtstroom of zo aangelegd? En bij een hoofdzekering van 25A gaat dat dan toch ook al snel mis, vrees ik.
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: tinus op 06 March 2015, 17:59:23
Daarom kun je de stroom ook verdelen over meerdere groepen.
Hoofdzekeringen zijn er ook wel zwaarder dan 25A. ;D

Tinus.
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: Afgelopen op 06 March 2015, 22:22:06
Beide kachels hebben een eigen groep met een 16A zekering, de hoofdzekering is 32A  :o   de vorige eigenaar had hier een werkplaats met krachtstroom dat ik weer heb teruggebracht naar 240 maar met behoud van de zware zekeringen. Als beide kachels op vol staan moet ik niet gaan stofzuigen of andere stroomvreters aanzetten, maar na een uurtje gaan ze laag en dan kan ik alles doen wat ik wil. Eerlijkheidshalve moet ik wel vermelden dat onze stroomrekening flink omhoog is gegaan, maar ja deze hobby kost nu eenmaal geld  ;D
Titel: Re: modelbaan in Garage zonder Verwarming (enkel steens muur)
Bericht door: Edsko Hekman op 06 March 2015, 22:46:29
Ik zou de boel wel isoleren en netjes afwerken. Behoud van je baan en je spullen. Zoals hierboven al staat, deze hobby kost geld. Dus ik zou gewoon naar de bouwmarkt gaan of op MP kijken of je daar goedkope materialen kunt vinden. Denk dat het een goede investering in de hobby is.
Ik ga het zelf ook doen. Ik heb een grote enkelsteens schuur. Deze ga ik ook isoleren, want nu is het stervenskoud en ik heb er geen kachel staan. Ga ik ook niet aan beginnen. Stroomrekening is al hoog genoeg. Met de juiste isolatie kan die rekening ook betrekkelijk laag blijven.

Je krijgt spijt als je de hele baan hebt staan om vervolgens alsnog te besluiten dat je wilt isoleren en afwerken.

just my 2 cts...

Gr.

Edsko
Titel: Re: Modelbaan in garage zonder verwarming (enkelsteens muur)
Bericht door: Roeland Spoor op 07 March 2015, 04:03:27
Mijn baan is ook in de garage maar zoals anderen al opmerkten, ik heb eerst de muren en het dak geïsoleerd. Toch is er nog steeds aardig wat warmteverlies door de garage deur en de betonnen vloer is ook koud.
Met een elektrische keramische verwarming met de thermostaat op 15 graden hou ik de temperatuur en de relatieve vochtigheid onder controle; als ik aan m'n baan werk draai ik gewoon de verwarming wat hoger! Ik ondervind verder geen problemen met de rails of de electronica maar uit voorzorg haal ik wel mijn treinen van de baan als ik ze niet gebruik, vooral mijn locs. Ook hou ik een goed oog op de temperatuur en de relatieve vochtigheid in de ruimte en met vochtig of erg koud weer draai ik de thermostaat wat hoger.
Al met al lijkt me het belangrijkste om met isolatie te beginnen! Succes!
Titel: Re: Modelbaan in garage zonder verwarming (enkelsteens muur)
Bericht door: Ed van Mierlo op 07 March 2015, 07:47:16
Goede tips allemaal over koude maar als het in de zomer warm wordt? Werkt isolatie ook omgekeerd?
Heb ook plannen in die richting (garage).
Titel: Re: Modelbaan in garage zonder verwarming (enkelsteens muur)
Bericht door: Bert van Gelder op 07 March 2015, 10:04:27
Ja!
(Het is alleen eenvoudiger om wat bij te verwarmen, dan extra af te koelen...,immers een gloeilamp geeft al warmte, terwijl je gelijk een (mobiele) airco moet aanschaffen om te koelen)
Titel: Re: Modelbaan in garage zonder verwarming (enkelsteens muur)
Bericht door: Post49 op 07 March 2015, 16:09:58
En wat betreft relatieve luchtvochtigheid: ventilatie!

Gr. Erik.
Titel: Re: Modelbaan in garage zonder verwarming (enkelsteens muur)
Bericht door: Silvolde op 07 March 2015, 17:08:32
Hallo Marc,

Ik heb destijds (1992) mijn halfsteens garage met tempex geïsoleerd en met gipsplaten afgewerkt. Het platte dak was al door de aannemer geïsoleerd.
Eerst verticale steunen op een strook bitumen tegen de wand geplaatst en daarna horizontale rachels aangebracht waarop de gipsplaten geschroefd werden. In elk "compartiment" aan de buitenzijde boven en onder ventilatiegaten aangebracht zodat er altijd ventilatie optreedt. Ook de kanteldeur heb ik met tempex platen geïsoleerd. Mijn voordeel was dat ik bij de bouw een radiator heb laten aanbrengen zodat het er altijd droog is.

Alhoewel het best een klus was heb ik er nooit spijt van gehad. Bij het aanbrengen van een verdieping op het dak in 2002 is de lange zijde weer afgebroken om een spouwmuur neer te zetten.

Groet, Rob
Titel: Re: Modelbaan in garage zonder verwarming (enkelsteens muur)
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 March 2015, 17:41:48
Toch is er nog steeds aardig wat warmteverlies door de garage deur en de betonnen vloer is ook koud.
Voor de deur kun je een tweede deur zetten, of een gordijn ervoor hangen.
Op de vloer een laag Floormate en dan underlayment erop.
Titel: Re: Modelbaan in garage zonder verwarming (enkelsteens muur)
Bericht door: metpetergaathetbeter op 07 March 2015, 18:43:30
in de Amsac hebben wij een modeltreinbaan  in een wagon en die wordt toch met een chauffage net iets verwarmd, verder staat er een elektr.vuurtje dat als een aanslaat bij erge koude, wj hebben niet echt problemen maar ik zou isoleren. Dat konden wij niet maar voor de ramen in de wagon waar ons baan staat toch wat isolatie voor de ruiten !

kijk anders eens hier :    www.amsac.be blijkbaar heeft iemand zitten prutsen, werkt niet alles naar gelieven !

Groeten Peter ;)
Titel: Re: Modelbaan in garage zonder verwarming (enkelsteens muur)
Bericht door: Sicco Jan op 08 March 2015, 09:09:32
Isolatie werkt inderdaad beide kanten op, het helpt dus bij koude en warmte.

Bij al deze berichten krijg ik stilaan de wens om te verbouwen  ;D Probleem ? is dat ik geen plannen heb voor een treinbaan in de garage. Hmm, state no problem without a solution, heb ik hier op het forum geleerd.

Groet, Sicco Jan