BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Coen Burki op 02 March 2015, 22:27:47
-
Beste forumlezer,
In een aantal personenrijtuigen heb ik Digikeys binnenverlichtingstrips gecombineerd met een condensator geïnstalleerd. Dit bevalt goed.
Nu heb ik nog rijtuigen met led binnenverlichtingstrips welke van een 8 tal leds met weerstanden en een gelijkrichter zijn voorzien. Ik heb deze destijds bij Dhr Nijssen uit Echt op de beurs in Houten gekocht. Helaas is Dhr. Nijssen al enige tijd geleden overleden.
Ik heb de plus en min van een condensator ( !000uF 25 volt ) op de plus en min van de gelijkrichter aangesloten maar zie geen verandering in de werking. Stroomloos gaan de leds meteen uit.
Ik vermoed dat er nog een stukje elektronica ontbreekt.
Ik vind het zonde om deze led strips niet meer te gebruiken.
Heeft iemand een schema of een advies voor een schakeling voor de juiste condensatoraansluiting.
Ik rij met Lenz DCC i.c.m. Koploper.
Alvast bedankt en groet,
Coen.
-
Je mist niets, zoals je omschrijft zou het moeten werken. Tenzij je echt een 000uF condensator hebt ;D Maar ik denk dat je 1000uF bedoelt en dat is al een flinke jongen! Die zou je echt wel moeten merken. Heb je misschien een foto van hoe het zit?
Timo
-
Beste Timo,
Het is inderdaad 1000 uF.
Mijn eerste proef was met een 470 uF exemplaar. Deze heb ik icm de Digikeys ledstrip gebruikt.
Ik plaats morgen een foto van de strip met aangesloten condensator. Ik moet deze eerst uitbouwen uit een Roco planD om een behoorlijke foto te kunnen maken.
Bedankt voor je reactie.
Groet,
Coen.
-
Ik vermoed dat je de condensator op de verkeerde plaats hebt aangesloten.
Kun je een schema laten zien van wat je gemaakt hebt?
-
Bijgaand link naar foto van strip met aangesloten.condensator.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2430.jpg
Ik heb nog nooit een foto geplaatst. Hoop dat dit zo goed is.
-
Volgens mij verbruiken die oudere ledstrips nog aardig wat stroom. Als dat naar de 50 mA gaat, dan heeft een elco weinig effect.
-
Waarom knoeien in een klein hoekje als je midden op de print gewoon de aansluitingen voor een elco hebt ?
Tenminste zo lijkt het op de foto.
-
Dat zijn smd-weerstandjes.
-
Oeps !! Die moesten er natuurlijk ook op zitten en ik had ze zo snel niet herkend :-[
Een 2e foto met een close-up van de aangesoldeerde draden zou fijn zijn trouwens.
-
@Ronald
Inzoomen misschien een optie? Of is u lui? ;D
-
Inzoomen op een foto met lage resolutie levert weinig op. Dat is hetzelfde effect als je een camera hebt met digitale zoom.
Maar het lijkt erop dat de elco wel goed zit aangesloten, dus de rode draad gaat naar een aansluiting van de brugcel en de zwarte naar de andere. Maar door de lage resolutie van de foto is dit niet duidelijk te zien.
Als de ledjes inderdaad veel stroom trekken is het effect miniem, maar 1000uF is toch al wel vrij veel, dus enig effect zou je wel mogen zien. Als je nog een tweede van 1000uF zou je die parallel kunnen zetten en kijken of er dan wel duidelijk effect is. Pas op dat je niet te veel elco's parallel gaat zetten, want dan kan de stroom om de elco's te vullen te hoog gaat worden waarmee je de brugcel opblaast.
-
Poging 2 om een behoorlijk plaatje te schieten. Nu van de aansluiting van de condensator.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2432.jpg
Ik maak de plaatjes met een Ipad eerste uitvoering. De korrel is erg grof.
Hopelijk wordt e.e.a. nu duidelijker.
Groet,
Coen.
-
Kan eigenlijk nog niet zien hoe de elco op de brugcel is aangesloten. Maar goed, rode draad aan het plus teken?
-
De rode draad zit aan de plus van de condensator en van de gelijkrichter. Zwart zit aan de min.
-
Dan zit hij volgens mij goed. Kan je het stroomverbruik van de ledstrip meten?
-
Een gokje: Ik denk dat 4 witte leds ongeveer 12 V nodig hebben. De voorschakel weerstand zal wel niet zo groot zijn. Op het moment dat de stroom eraf gaat ontlaadt de condensator met een 50 mA. Dat gaat met een 1000uF = 1mF met 50 V per seconde naar beneden in het eerste deel van de eerste seconde. Als er maar een paar volt dus boven die 12 V in zit, is ie die spanning zo kwijt. Echt binnen die eerste seconde.
Wat is de spanning op de elco als er spanning op de wagen staat?
Wat is de stroom die er dan door de leds gaat?
-
Inderdaad, heel veel head room heeft de strip niet nee. Het ligt vooral aan de spanning die je op de rails hebt staan. De ledjes hebben een goeie 12V-13V nodig. 50mA denk ik niet want dan ben je de ledjes aan het overbelasten (25mA de led) maar denk inderdaad dat ze een aardige stroom krijgen. Ik denk ook dat de Preisers in de trein dan ook een aardige hoogtezon hebben. Misschien kan de stroom omlaag waardoor het geen hoogtezon meer is en de condensator effectiever wordt. Zelf vond ik 10mA al een hele bak licht in een wagon (met een stuk ledstrip met 3528 ledjes). Extra weerstand is eenvoudig op de print te monteren.
Timo
-
Als ik de foto bekijk zie ik 2 rijtjes van 4 leds parallel.
Ben zelf nog niet met digitaal bezig maar ik zag dat DCC met 15V bipolaire gelijkspanning werkt, volgens wiki. Bij 15V wisselspanning heb je het profijt van de piekspanning van de golf, maar die heb je hier niet. Je kan nog een winst maken als je nog iets aan die spanning weet te doen, zodat je bv 20V in de condensator weet te krijgen. Daar zijn wel schakelingen voor, maar of die in een rijtuig passen?
-
Als ik de foto bekijk zie ik 2 rijtjes van 4 leds parallel serie.
Precies andersom, 2 parallel staande groepjes van 4 ledjes in serie 8)\
En bij digitaal kan de spannigen aardig verschillen. Voor H0 mag er tot 24V gevoed worden. Een Multimaus zit al gauw aan een volt of 20. Maar er zijn inderdaad centrales die (zij het instelbaar) minder leveren. En met 15V op de rails blijft er na aftrek van de gelijkrichter maar 13,5V over. Dat is wel krap met vier ledjes in serie. Kleine fluctuatie in de spanning levert dan al grote fluctuatie in stroom (en dus licht) op.
Timo
-
Het lijkt er inderdaad op dat de elco op zich goed aangesloten zit en een aantal heren heeft al netjes uit de
doeken gedaan waar het problem zit en/of hoe dit ontstaat. Daar sluit ik mij 100% bij aan.
Toch leek het me na mijn eerdere vraag om een detail foto wel gepast daar even op te reageren.
-
Beste forumlezers,
Dank voor jullie reacties.
Ik ga deze strips gebruiken voor perronverlichting of zoiets en installeer in de mooie turkoise plan Ds toch maar Digikeys exemplaren. Ze liggen bij Wentink Arnhem al klaar.
Groet,
Coen.