BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Ronsol op 02 March 2015, 19:20:16
-
Beste medespoorders,
Ik heb al heel wat dingen afgespeurd en bekeken en vaak ging het al snel richting technische beschrijving. Wat ik zoek is een simpele duidelijk beschrijving van een detectie en daarop reactie .
Dus een detectie van een trein op een bepaald punt en dat er dan 2 andreaskruizen aangaan. Niets meer en niets minder. ;)
Als uitbreiding mogen ze (later)gaan knipperen.
Mijn vraag, wat heb ik nodig en hoe sluit ik het aan.
Wie helpt me?
Bedankt
Ronsol
-
Rijd je: analoog of digitaal, 2-rail of 3-rail?
-
En ook, in welke sfeer zoek je het?
In de kant en klaar te koop oplossingen of in de doe-het-zelf-hoek?
Collin
-
ik rij digitaal, 2 rails en zoek het in de zelf knutselhoek :)
-
Dan zou ik een bezetmelder gebruiken, bijvoorbeeld deze: http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html#05
-
Oh ja, daar heb ik er nog een stuk of 30 van liggen. :)
Weet alleen niet hoeveel vermogen die optocoupler kan schakelen. Ik heb ze alleen voor terugmelders gebruikt.
-
50mA, klein relaistje moet kunnen, anders er nog een transistor achter zetten om een transistor te schakelen.
Timo
-
Je kan ook kijken op de site van Hans Deloof bij HDM10 voor analoge en digitale banen.
http://users.telenet.be/deloof/pageNL3.html (http://users.telenet.be/deloof/pageNL3.html).
Helemaal bedoeld voor zelfbouw. En het werkt als een zonnetje.
Gerard
-
50mA, klein relaistje moet kunnen, anders er nog een transistor achter zetten om een transistor te schakelen.
Er zal inderdaad een transistor achter moeten. De opto mag op de uitgang maximaal 50mA voeren, maar dat ga je normaal niet halen want de CTR is ongeveer 50%, dus dan moet je er aan de ingang minstens 100mA door zien te krijgen, en daar kan hij niet tegen. Nog afgezien van de vraag of het gaat lukken.
-
Al eens aan een lichtsluis gedacht welke een simpel relais schakelt? Of gewoon rechtstreeks een flipflop op basis van een timer 555 triggert ?
Lijkt mij de meest simpele, de laatste heeft geen relais nodig.
Mvg
Wim.
-
Haha, wist niet dat hij zo slecht is. Keek ff snel in een datasheet en zag daar geen typical staan, wel minimum van 50% (en max van 600%) maar had niet verwacht dat hij het gemiddeld zo slecht doet :p
Timo
-
Dank je wel, ik zat aan deze module te denken en dan een relais erachter en dan de ledjes. is dat wat?
http://www.electronicashopping.nl/nl/modules-kemo/?TypeID=56&ProductID=37028 (http://www.electronicashopping.nl/nl/modules-kemo/?TypeID=56&ProductID=37028)
wat wordt dan de schakeling?
-
Infrarood-lichtbarriere met zender en ontvanger met een bereik van 10cm.
Dat beperkt dus wel de afstand waarover je de trein kan detecteren beperkt is. zeg van 5 cm voor de overgang tot 5 cm erna. Dat doe je door de sluis diagonaal over de overweg te plaatsen.
Maar als je elektronische stroommeting doet, besef dan dat al je wagens stroom moeten afnemen. Anders doven de leds voor de trein voorbij is.
-
Diagonaal over de overweg gaat niet werken want dan gaan de bomen pas veel te laat dicht.
Diagonaal over de rails ervoor is iets voor te zeggen zodat je niet bij elk rijtuig een nieuwe puls krijgt.
Om een overweg met dit sort lichtsluisen te sturen heb je er minimaal 2 nodig. Eentje voor de overweg om
deze te sluiten en eentje erna om aan te geven dat de overweg weer open mag.
-
Eentje volstaat ook prima,
Trein binnen het bereik van de lichtsluis relais trekt aan of 555 is actief. lichtjes knipperen.
Geen trein binnen het bereik van de lichtsluis, ook geen knipperlichtjes.
Groetjes
-
Welke schaal hebben we het nu over dan ? Het bereik van de getoonde module is 10cm.
-
Schaal doet niet terzake, maar gebruik gewoon een lichtsluis met een groter bereik, b.v. 1 meter.
De genoemde module is daar dus niet geschikt voor, opzoek naar een andere. Die zijn er genoeg.
Groetjes
-
http://www.floodland.nl/aim/info_lichtsluis_1.htm (http://www.floodland.nl/aim/info_lichtsluis_1.htm)
Gr, Bert
-
Alleen dat IS471F IC is al haast 2x zo duur (5,49 euro) als die andere module dus waar zit de winst dan ?
Met 2 modules van 3,- kan het ook en ben je qua timing flexibeler lijkt me.
-
Nou, eenvoudig:
- één schakeling, in plaats van 2,
- één melding, in plaats van 2, dus ook maar één bezetmelder nodig.
- geen kans op foute melding doordat de lichtsluis precies tussen 2 wagens door gaat
- één keer instellen van de software,
Simpel toch? En volgens mij waren de kosten nog niet in kaart gebracht, dus misschien ook niet belangrijk..
-
Ik ben een fanatiek gebruiker van de Floodland lichtsluisjes, naast een aantal andere schakelingen overigens en het is zoals Bert zegt. Werken uitstekend en zijn makkelijk te bouwen. De geleverde printplaatsjes zijn echt super, alles zeer netjes en niet te vergeten het bestel proces. Zonder enige twijfen prima.
Ik zou dus voor deze licht sluisjes gaan.
Richard
-
Bert,
Ik denk dat je 3e punt niet zo veel hout snijdt omdat die 10cm in H0 genoeg is om de sluis onder 45° te plaatsen.
Alleen als je inderdaad de hele overweg wilt beveiligen met 1 sensor of eventueel bij dubbel spoor is die 10cm krap.
Het voordeel van 2 sensoren is dat de kruisen al iets vroeger kunnen knipperen en het knipperen direct achter de
trein kan stoppen. Dat is wat ik met timing bedoelde.
-
Volgens mij worden het 4 lichtsluizen. We willen toch in twee richtingen over de overweg.
Overigens ik gebruik niet de print van floodland, maar wel de in die schakeling gebruikte ir detektor. Is een uitstekend ding, wat mede door de compensatie voor invallend ir licht goed detekteerd.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Ik denk dat het 3e punt juist hout snijdt: zet de sensoren 70cm uit elkaar, diagonaal over de spoorwegovergang. Ruim van tevoren begint het gebel en gerinkel al...
Dus 1 module..
Gr, Bert
-
Is de stelling van Pietje Apegras dan werkelijk zo moeilijk ?
Als de sensor max. 10cm doet kom ik op ruim 7cm als de hoek van de sluis t.o.v. de rails 45° is.
(10x10)/2=50 en daar dan de wortel uit en de wortel uit 49 is 7.
Een hoek van 45° lijkt mij toch echt zat om niet bij ruimtes tussen de wagons opnieuw een puls te krijgen.
*edit*
Die 7 cm is dan de max. breedte van een trein dus zat voor H0.
En als je een opsomming van punten maakt moet elk punt ook los van elkaar kloppen. Ik kan elk punt als lezer
dus los van de andere punten bekijken en dan klopt punt 3 dus niet volgens Pietje Apegras.
*edit-2*
Ik ben het met Gerard eens, ik kom ook op 4 sensoren als je het netjes wilt doen. Om het simpel te houden
ben ik in mijn redenatie eerst van 1 rij richting uitgegaan en dan is 2 sensoren genoeg.
Als de werking met 2 sensoren eenmaal duidelijk is is de stap naar 4 niet zo moeilijk meer.
-
@Bert,
1 module per rijrichting is het minste. Hierbij geldt wel dat het spoor voor de overweg recht is over de gehele te detecteren afstand en de sensor deze afstand storingsvrij kan overbruggen.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Gewoon één lichtsluis DIAGONAAL over de HELE overgang is voldoende.
Tenzij, en daar heeft Gerard gelijk in, je dubbelspoor gebruikt. Dan heb je 2 sensoren nodig. Houdt de kosten laag...
Moeilijker kan je het niet maken.
Gr, Bert
-
@Bert,
Dat is niet voldoende. Ik heb ook een kleine tijd nodig om het knipperen te starten en de bomen omlaag te bewegen. Neem hier een 75 cm voor. Dan moet je toch zeker een recht baanvak hebben van circa 1,5 meter (2 richtingen).
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Hoi,
De topic starter wilde alleen maar lampjes, geen bomen. Vandaar mijn reactie..;)
Gr, Bert
-
Zelfs dan. De lampen gaan ook aan voordat de trein de overweg op rijdt. Hier mag je ook wel wat tijd voor reserveren.
Maar inderdaad alleen lampen aan als de trein OP de overweg rijdt, dan is jouw oplossing met 1 detector voldoende voor twee richtingen.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Dat je met 1 sensor de lampjes treingestuurd kunt maken zal ik niet ontkennen.
Echter moeten de lampjes iets ruim van te voren al beginnen zodat het verkeer tijd heeft om de overweg te verlaten.
Maar zodra de trein weg is kunnen de lampjes accuut weer uit om de overweg vrij te geven.
Ga je dus slechts met 1 sensor werken zul je op je baan ook een riante begraafplaats voor je preisertjes aan moeten leggen ;D
-
Maar eigenlijk dwalen we nogal af en schiet de TS hier niks mee op zo.
Ik heb een vrij simpele module gevonden die zowel kant-en-klaar en als bouwpakket leverbaar is.
http://www.modelspoorelektronica.nl/beschrijvingen/andreaskruizen/
In die beschrijving staan schakelaars maar daar is naar wens van alles mogelijk natuurlijk.
Het printje uit post #11 is wel bruikbaar als schakelaar met een kleine aanpassing verwacht ik.
-
Allen bedankt voor de reacties. Vooral Calimero. (y)
Ik heb contact met Kees van modelspoorelektronica.nl en hij gaat een aparte module maken. Dus voor de geïnteresseerde die dit lezen, kijk op zijn webshop http://www.modelspoorelektronica.nl/webshop/ (http://www.modelspoorelektronica.nl/webshop/) of hij al geproduceerd is. Op dit moment van schrijven zal de oplevering nog zeker minimaal 1,5-2 maand duren.
De volgende specs:
Aansturing van knipperlichten 4 stuks , Slagbomen 2 stuks , stop spoelen voor FCS auto's 2 stuks
en 2 stoplichten voor de auto's
aansturing gaat via :detektie , schakelaar,reedcontact,loconet i/o en lichtsluis ed
-
Mooi dat mijn link zo goed lijkt uit te pakken !
Ik heb verder weinig ervaring daar, heb er ooit eens een paar 1,8mm LED's besteld die overigens wel snel en
netjes geleverd werden. Verder heb ik geen binding met die site en/of Kees. Wel kreeg ik ergens het vermoeden
dat de site ontstaan is uit onze hobby en niet zo zeer als broodwinning.