BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Janvanka op 14 February 2015, 20:26:42

Titel: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Janvanka op 14 February 2015, 20:26:42
Hallo allemaal,

Het is al weer een aantal jaren geleden dat ik dit bedacht had maar het werkt nog steeds, zie filmpje.
https://www.youtube.com/v/0-ft7ixkdfQ
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Weerd op 14 February 2015, 20:55:42
Ziet er goed uit, Jan.

Maar het valt wel op dat de lichtsterkte aan de uiteinden een stuk feller is dan in het midden.
Misschien wordt het beter door gebruik te maken van twee kortere rietjes en 4 leds.

Gerard
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: freekvo op 14 February 2015, 20:56:00
Wat een leuke, simpele en goedkope oplossing!
De moeite waard om eens uit te proberen.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Benrail op 15 February 2015, 06:44:43
helemaal mee eens, geinig dit (y)
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Hendrik Jan op 15 February 2015, 10:26:09
Dit is nou modelbouw waar ik van hou.
Wat een oersimpele, no-nonsens no-budget oplossing.
grote klasse.

Hendrik Jan
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: St00mboy op 15 February 2015, 11:21:42
Heel mooi, dat wil ik ook wel proberen.
Wat een slimme stroomopnemers!  (y)

Knippert het licht helemaal niet of heb je in het geheim ergens een condensatortje ingebouwd?  ;)

Leen.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: ReneH0 op 15 February 2015, 14:46:54
Idd simpel maar he werkt mooi.

Wat de knippdr betreft, dat viel mij ook op.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Janvanka op 15 February 2015, 15:31:19
Het knippert wel, maar dit was een proef, inmiddels met condensator en voor de lichtsterkte op de uiteinden zwarte tape om het rietje gedaan, was voor mij voldoende, maar zelf een beetje experimenteren houd het leuk en spannend en iedereen stelt nu eenmaal andere eisen. Voor diegene die het gaan proberen te maken veel plezier en laat wat van je horen.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: freekvo op 15 February 2015, 16:14:17
Omdat ik toch moet wachten tot mn gips uitgehard is (zie dit draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,60329.msg3221545900.html#msg3221545900)), ben ik maar eens aan het experimenteren gegaan. Eerst aan beide kanten deze 'stroomafnemers' gemaakt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_IMG_1026.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_IMG_1026.jpg)

Daarna is het een kwestie van solderen en doorverbinden (leds in serie + 1,5 K Ohm weerstand):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_IMG_1027.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_IMG_1027.jpg)

En dan krijg je dit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_IMG_1028.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_IMG_1028.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150215_144524.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150215_144524.jpg)

Het is niet zo heel goed te zien omdat de ruimte waar mijn trein rijdt (nog) niet te verduisteren is.
Verder had ik alleen maar gele 3 mm ledjes liggen (bedoeld als frontverlichting maar deze zijn daarvoor te geel) en ook alleen maar gekleurde buigrietjes (in dit geval een gele gebruikt).

In een tweede wagon heb ik dezelfde ledjes met een 1 K Ohm weerstand en een oranje rietje gebruikt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150215_151820.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150215_151820.jpg)

Ik heb wel last van flikkeringen maar ik heb dan ook geen condensator gebruikt. Heb ik wel liggen maar geen idee hoe ik die zou moeten aansluiten.

Het resultaat is goed genoeg om hiermee door te gaan met anders leds en andere rietjes. Ik moet wel iets anders bedenken voor de stroomafnemers want die geven op deze manier te veel wrijvingsweerstand (ondanks de ATF die ik er op gesmeerd heb).
De wagons zitten in deze combinatie:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_78.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_78.jpg)

Normaal gesproken geen enkel probleem maar met de stroomafnemers op 2 wagons heeft de loc wel erg veel moeite om een 3% helling op te komen.
Dus misschien toch iets minder windsels of iets losser.................
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: NL-modelspoor op 15 February 2015, 16:45:48
Ook ooit wel eens mee zitten spelen met dat idee. Als ik het goed onthouden heb wordt een oranje buigrietje + witte LED een beetje het idee van warm wit.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: freekvo op 15 February 2015, 19:02:05
Hier is het verschil goed te zien op de voorgrond.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150215_184352.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150215_184352.jpg)

Links de 1,5 K Ohm weerstand met het groene rietje en rechts de 1 K Ohm weerstand met het oranje rietje.

Als ik het vergelijk met de 'officiële' binnenverlichting van Digikeijs in de wagons op de achtergrond dan is rechts toch aardig gelukt  (y)
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 February 2015, 19:09:41
Ik moet wel iets anders bedenken voor de stroomafnemers want die geven op deze manier te veel wrijvingsweerstand
Het lijkt erop dat je de draad veel te strak hebt gewikkeld. Die moet los om de assen zwabberen.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: freekvo op 15 February 2015, 19:38:42
Ik heb het koperdraad inderdaad vrij strak getrokken met een tangetje.
Ik zal deze week nog wel iets anders proberen.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: jowi op 15 February 2015, 19:45:18
Rietjes, koperdraad wokkels... jongens daar zijn tegenwoordig toch veel betere oplossingen voor... kom op zeg...
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Reinout van Rees op 15 February 2015, 21:04:39
"Kom op zeg"? Er zijn ook andere meningen:

Dit is nou modelbouw waar ik van hou.
Wat een oersimpele, no-nonsens no-budget oplossing.
grote klasse.

Ja, er zijn betere en veel mooiere oplossingen :) Maar het ieders recht om zelf met iets oersimpels en no-budgets aan te komen, toch?

Reinout
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: kawaaad op 15 February 2015, 21:52:40
Reinout, ik ben het helemaal eens met jouw opmerking. Juist het zelf lekker tobben en proberen maakt een hobby leuk. Niet iedereen heeft het budget om een kant en klaar veel te duur ding aan te schaffen.

mvg aad
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: freekvo op 15 February 2015, 22:09:19
Helemaal juist. En zelfs als je het budget wel hebt, is het veel leuker om met dit soort simpele en creatieve ideeën tot een bevredigend resultaat te komen.

En nu weer on-topic  :)
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: jowi op 15 February 2015, 22:16:47
Ik heb het niet perse over kant en klaar dure oplossingen. Je kunt letterlijk voor een paar dubbeltjes (smd) ledjes kopen en nette slepers... ben je ook low budget bezig.

Ik vind dit juist absoluut geen "no-nonsens" oplossing, integendeel. Dit is een uiterst gedateerde semi oplossing uit een tijd waarin er geen beter alternatieven waren, en dus compleet overbodig en onnodig. We zijn inmiddels 40 jaar verder.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Reinout van Rees op 16 February 2015, 09:27:20
jowi: ik moet toegeven dat ik bij de stroomafname wat bedachtzaam zat te kijken :)

Aan de andere kant: voor een paar dubbeltjes heb je geen nette slepers. Zo'n pakje van 10 (http://www.digikeijs.nl/modelspoor-slepers-h0.html) dat ik heb liggen kost een tientje, dus een euro het stuk, dus twee euro per rijtuig. Ik heb inmiddels fosforbronsdraad gekocht om zelf goedkoper aan de slag te kunnen, maar daarvoor moet je dan wel speciaal langs een modelspoorbeurs om het bij GM&S te kopen (tenminste, ik weet geen adresje in de buurt).

Paar ledjes kan je om de hoek halen. Ledstrip ook, maar dan kost het 30x zo veel dan als je het in China bestelt via ebay. (Heb ik wel gedaan, dus binnenkort ga ik zelf op moderne manier aan de gang). Via ebay, dan heb je wel een creditcard nodig en niet iedereen heeft dat.

Dan kàn ik me wel een rietje en wat aangenaam gepruts voorstellen. Zelf ga ik wel voor de "we zijn 40 jaar verder" oplossing :)

Reinout
Titel: Briljant
Bericht door: RudyB op 16 February 2015, 10:18:00
Dit vindt ik nou een werkeljk briljante uitvinding!

Heel erg leuk bedacht met het rietje en die 'home made' wielcontacten. Zeer low cost, prima werkend, net niet perfect, maar dat is nu juist de charme.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Ronaldk op 16 February 2015, 11:11:54
Het idee is inderdaad wel oud... maar er zijn zelfs fabrikanten,  Brelec Ledbar (http://www.phildie.nl/Phildie/brelec-interieurverl.htm) en  Ilightshop Ledbar (ook brelec) (http://ilightshop.com/) die het leveren in een versie met acrylaat-buisjes. Dat is ook nog een andere optie om zelf te maken. Met wat acrylaat aan de gang en twee ledjes. :) Dan moet je nog wel wat "krassen" in het materiaal maken om een goede opbrengst te krijgen in je rijtuig.

Groet Ronald.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Janvanka op 16 February 2015, 12:01:34
Leuk al die reakties,

Ik heb wel een vraag aan Jowi, 40 jaar terug hadden we bij mijn weten nog geen ledjes !!  ;D
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Reinout van Rees op 16 February 2015, 12:10:35
Ah, nu snap ik waarom die oude trix express rijtuigen van m'n schoonvader van metaal zijn: toen moest men er een waxinelichtje inzetten  ;D

Reinout
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: jowi op 16 February 2015, 12:12:11
Jawel hoor.

"De Russische wetenschapper Oleg Losev ontdekte reeds halverwege de jaren 1920 dat kristaldetectoren (een vroege vorm van de puntcontactdiode) licht uitstraalden als er stroom doorheen werd gestuurd.[1] In 1927 publiceerde hij in een Russisch tijdschrift details over wat men zou kunnen beschouwen als de eerste led en vroeg een patent aan.[2] Losevs werk bleef echter onopgemerkt en hij kwam tijdens het Beleg van Leningrad om. Daarbij waren de materialen die hij gebruikte niet bijzonder geschikt voor een goede lichtopbrengst en zo duurde het tot 1962 voordat de led echt doorbrak. In dat jaar ontwikkelde Nick Holonyak een werkende led"

 ;D
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Reinout van Rees op 16 February 2015, 12:19:53
Wow, da's opvallend lang geleden!

Reinout
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Reinier Z. op 16 February 2015, 13:15:54
Zulke stroomafnemers kunnen prima werken hoor. Ik heb het ook ooit wel eens gedaan in een goederenwagen (Hbis) waar een sluitsein in moest. Werkte prima en de rolweerstand valt erg mee, mits niet te strak gedraaid natuurlijk.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 February 2015, 13:17:05
40 jaar terug hadden we bij mijn weten nog geen ledjes !!  ;D
40 jaar geleden, dat was toch in 1975? Toen gebruikte ik voor het eerst leds op mijn spoorbaan. En ook nog wel voor andere dingen.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: henk op 16 February 2015, 13:20:45
40 jaar terug begonnen leds in ieder geval betaalbaar te worden. Ik moet nog ergens zelfgemaakte seinen hebben met 3 mm leds op balpenvullingen gesoldeerd.  ;D Meer kleuren dan rood, geel en groen waren er niet, in ieder geval niet in de winkel, maar meer kleuren hadden we natuurlijk ook niet nodig.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Richey op 16 February 2015, 15:33:29
Dat met die slepers doe ik ook niet eens meer zelf met fosforbronsdraad. Ik heb gewoon een bups van die slepertjes van de Ledbaron laten komen, kom ik op 60 cent per rijtuig...
Daarvoor heb ik dan op alle assen op beide wielen stroomafname.

Toevallig ben ik er ook mee bezig, hier moeten de assen nog terug en de slepers omgebogen worden:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20150216_10_35_27_Pro.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20150216_10_35_27_Pro.jpg)

Groet,

Richard
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: freekvo op 16 February 2015, 21:31:21
Even het vervolg van mijn geknutsel: ik heb de wikkels rond de assen nu wat minder ingewikkeld en wat losser gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150216_191125.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150216_191125.jpg)

Dat scheelt een slok op een borrel wat betreft de wrijvingsweerstand.

Verder heb ik nu in alle wagons 820 Ohm weerstanden gebruikt.

Wagon nr 4 was een Lima (in plaats van een Jouef) met plastic wielen/assen. Gelukkig had ik nog een andere Lima wagon met metalen wielen/assen dus die heb ik omgeruild. Ook de draaistellen waren anders; daar heb ik wel Digikeijs slepers gebruikt. En de indeling binnen was niet één open ruimte maar coupés (met tussenschotten). Het licht wordt daardoor minder goed verspreid dan in de andere 3 wagons. Maar goed, al met al ben ik best tevreden met het resultaat. Het hoeft wat mij betreft niet perfect te zijn. Het moet vooral leuk zijn om te doen (en dat is het op deze manier).

Nog wel een tip: maak eerst de wielen goed schoon (was ik eerst vergeten) dat scheelt weer in de stroomafname.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150216_210725.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_20150216_210725.jpg)

Ik ben nu wel door mijn leds heen, dus de rest van de wagons zal even moeten wachten.
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Reinout van Rees op 16 February 2015, 21:43:10
Richard: je zegt "op alle assen op beide wielen stroomafname". Maar met die stroomafnemers neem je toch stroom af van de as? En dus van maar één wiel aan die as omdat de andere geïsoleerd is? Met die slepers heb je per rijtuig van twee wielen per kant stroomopname, toch?

Zie deze bijdrage (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61876.msg3221517312.html#msg3221517312) voor het voorbeeld dat ik wil volgen met fosforbrons. Voordeel is dat je dan van vier wielen per kant stroom afneemt.

(Staat dus op m'n TODO lijstje, ik praat puur vanuit de theorie, niet vanuit de praktijk :) )

Reinout
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Richey op 16 February 2015, 23:05:43
Nee hoor...  ;D

Ik heb hem door midden geknipt, en aan beide zijden naar het wiel gebogen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20150216_23_02_43_Pro.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20150216_23_02_43_Pro.jpg)

Groet,

Richard
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Reinout van Rees op 17 February 2015, 08:56:05
Kijk! Aangezien ik nog 10 van die dingetjes heb liggen... :)

Reinout
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Hendrik Jan op 17 February 2015, 09:29:13
Levert dat niet heel veel meer weerstand op, dan wanneer je enkel de as gebruikt?
Moment is kracht maal arm, toch?
Ik heb ook wel eens zoiets geprobeerd, maar was om die reden niet helemaal tevreden.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Rijtuig ledverlichting met rietje als lichtgeleider
Bericht door: Richey op 17 February 2015, 10:15:31
Nope, is echt nauwelijks merkbaar  :).
Wel even zorgen dat je een puntje maakt, ik druk ze er in met de punt van mijn pincet:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20150217_10_12_41_Pro.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20150217_10_12_41_Pro.jpg)

Groet,

Richard