BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Tomasso op 20 January 2015, 21:13:27
-
Beste allemaal,
Ik heb sinds kort een mooi Badisch rijtuig van voor de oorlog, die ook hier in Nederland heeft rondgereden. Omdat mijn Vlissingse mailtrein nu een beetje vorm begint te krijgen, wil ik hier en daar wat kleine pimpwerkzaamheden verrichten. Nu is de buitenkant op de koersborden na in orde, maar over het interieur heb ik zo mijn twijfels. Dat is nogal wit uitgevoerd en eerlijk gezegd lijkt me dat nogal stug. Hierbij wat plaatjes van het rijtuig, waar je door de ramen het witte interieur ziet:
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/20/8a2d89fa11fb8d3e1af0d5eaaadacf44.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/20/9a2a05364bd6f39f13ff20f6e0de06d1.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/20/460f4872d916764b6c7a4774db774080.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/20/d4c05fc3ddfbdd150605c167a1f96bd6.jpg)
Tsja, ik vind het nogal steriel. Heeft iemand enig idee hoe het er van binnen uit zag? Moet er nog even met de kwast op los gaan, of waren het van die ziekenhuisinterieurs?
Nou, laat al jullie kennis maar een los op dit ding ;D
-
Ik zou verwachten dat het gelakt houtwerk zou zijn, van binnen.
-
Ik dus ook...
-
Dat ziet er in elk geval beter uit dan dit.
-
Ik heb weleens Duitse houten rijtuigen van binnen gezien die wit waren geschilderd. Dus het kwam wel voor. Maar dat waren smalspoorrijtuigen. Dus ik denk dat 't inderdaad niet de goede kleur is. Maar dat is ook alles wat ik kan zeggen. Verder weet ik het niet.
André
-
Het boek 'Die Reisezugwagen der Großherzoglich Badischen Staatseisenbahnen' – Jens Freese, Eisenbahn Kurier 2001 – vertelt weinig over kleuren van het interieur. Op bladzijde 39 staat dit stukje tekst:
Die Holzteile des Kastengerippes und die Rückseite der Verschalungsbretter der Innenverkleidung wurden mit Ölfarbegestrichen. Die Unterseite der unverkleideten Decken der Wagen III. Klasse erhielten, ebenso wie die Wände der Abort- und Waschräume, einen Anstrich mit weißer Ölfarbe, allerdings wurde ab 1912 die Verwendung von Bleiweißfarben für Innenanstriche verboten. Für den Anstrich der Innenwände der Wagen III. Klasse wurden ein sodafenster Lack verwendet.
Bij de behandeling van de afzonderlijke rijtuigseries wordt bijzonder weinig over kleuren gezegd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EK767_Die_Reisezugwagen_der_Groherzoglich_Badischen_Staatseisenbahnen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EK767_Die_Reisezugwagen_der_Groherzoglich_Badischen_Staatseisenbahnen.jpg)
Groet,
Bas
-
SS rijtuigen waren ook wit van binnen :P
Al zie je daar niet zo veel van als in jou rijtuig.
http://www.martijnhaman.nl/houten_SSAB781.htm
-
Maar wel met houten binnendeuren, houten omlijstingen en gecapitonneerde zijvlakken. Genoeg te knutselen dus :)
-
ja dat wel maar niet klakkeloos bruin spuiten dus.
En ook die torpedo`s zijn geen porem Tom, daar moet echt ff de spuit overheen.
-
Wat dan?
-
Hallo Tom,
Het interieur van dit rijtuig ziet er inderdaad wel erg wit uit.Je zou denken dat dit te wit is.Echter afgelopen zondag heb ik in Rijswijk enkele boeken aangeschaft waaronder Anstrich und Bezeichnung von Trieb- und Reisezugwagen, Wolgang Diener, Verlagsgruppe Bahn GmbH / MIBA 2014.Hierin zie ik op blz 7 "...Damit ergibt sich für die Reisezugwagen der Badischen Staatseisenbahnen folgender Anstrich :...Innendecken perlweiß etwa RAL 1013, Innenwände 3. KL. gelb oder hellbraun etwa RAL 1002 oder 1011 , Innenwände Abort perlweiß etwa RAL 1011.Dus oor de 1e en 2e klasse klopt het wit wel.Alleen voor de 3e klasse moet het geel of helder bruin worden.
Vriendelijke groeten,
Jan den Haan
-
Haha, het is niet te geloven, jij weet ook echt alles ;D
Maar dat is dan ook weer opgelost, dan laat ik het voor wat het is... (alhoewel ik het nog steeds wat steriel vind...)
-
Perlweiss is knap wit, ik ben bang dat er niks anders opzit dan het zo te laten Tom :P . Een wasje hierendaar zal het nog wel wat verlevendigen.
Ik ben het wel eens met Jan dat het dak nog niet helemaal je dat is. Het gaat in mijn ogen dan juist minder om de torpedo's en andere tuutjes, maar om het dak zelf. Het dak is nu zilvergrijs, terwijl (als dat al zo was) die kleur in no time verschmutzt zou zijn door stof, regen en neerslaande rook. Grauwgrijs dus.
Ik vind de kleur sowieso merkwaardig, in de vroege jaren werden de daken gedekt met doek en loodwitte verf, daarna bestrooid met zand. Klinkt dus als 'zandgeel' op het dak, maar door de reactie van de zwavel (steenkolenrook) met het loodwit was het dak in een ommezien weer 'gewoon' grauwgrijs. Vast een andere kleur dan bitumineus grijs, maar toch.
-
Over dak en onderstel schrijft Diener : Das Untergestell und vermutlich auch die Drehgestelle waren ebenfalls grün lackiert, während die Segeltuch (Doppeldrell-) Dachbespannung mehrmals einen Anstrich mit weißer Farbe, mit einem Deckenfirnis mit Rußzusatz oder auch in einer grauen Glimmerfarbe enthielt." Diener citeert Jens Freese die in het enkele postings terug genoemde boek Reisezugwagen der Großherzoglich Badischen Staatseisenbahnen schrijft dat de gebruikte kleur groen het midden hielt tussen RAL 6007 en 6008. Dus Tom er valt toch nog wat te spuiten.
Met vriendelijke groeten,
Jan den Haan
-
Weer meer info !
Dus kies maar Tom; Witte verf, dekkende vernis en Russ-zusatz ( antislipspul) of Glimmerfarbe.
Benieuwd wat in werkelijkheid het verschil is tussen metallicverf en 'Glimmerfarbe'. Is dat ook op te maken uit foto's Jan?
-
dan laat ik het voor wat het is... (alhoewel ik het nog steeds wat steriel vind...)
Je kunt het natuurlijk ook in de kleur spuiten die Jan aangeeft.
Dan ben je in ieder geval de plastic look kwijt, en word de kleur toch wat warmer.
-
In het boek van Jens Freese zijn de meeste daken van Badische rijtuigen grijs soms zelfs vrij donker grijs.Ik zou zeker geen metallic grijs nemen.Overigens staan op blz. 34 en 114 foto's van dit soort D-treinrijtuigen op het fabrieksterrein in maagdelijke staat waarbij de loopplanken op het dak dezelfde lichte kleur hebben als het dak zelf.De schoorsteentjes van de gaslampen en de torpedoventilatoren zijn wel zwart.Op foto's op blz. 108, 109 en 113 en op de achterzijde van het boek zijn deze planken wel donkerder maar niet of nauwelijks donkerder dan de rest van het dak en in ieder geval lichter dan de torpedoventilatoren.Op blz 8 van het boek van Diener staat een foto waarop alles op het dak dezelfde grijze kleur lijkt te hebben.
Jan
-
Goed, ik heb er nu dus ook een en ik wil het gaan spuiten, want ik vind het ding nu niks. Binnenwanden worden wit, buitenwanden groen, ik denk dat ik de lijsten zwart afzet, kan me niet voorstellen dat Duitsers dat niet deden. Maar nou zat ik even te kijken of ik kon vinden tot welke serie deze rijtuigen behoorde (nummerserie dus, om het een ander nummertje te geven) en kwam ik op een wikipediapagina met de volgende mededeling.
Die unterschiedlichen Länderbahnlackierungen wurden im Laufe der zwanziger Jahre durch einen einheitlichen Anstrich in Braungrün abgelöst (bei schwarzem Untergestell und Laufwerk sowie einem Dachanstrich in Graualuminium). Ende der 30er Jahre ging man schließlich zu einem Anstrich des Wagenkastens in Flaschengrün über.
Bron: https://de.wikipedia.org/wiki/Schnellzugwagen#Wagen_der_Zwischenkriegszeit
Grijs-alu dak dus. Of toch niet? Had ik maar een tijdmachine.
-
Eens kijken of dat gaat werken... Afgedraaid met RP25 beitel van Fohrmann.
(http://belderok.net/coppermine/albums/userpics/10001/WP_20150812_002.jpg)
-
Interessant. Hoe span je zo'n wielstel in?
-
Met de opspantool van Fohrmann. ;D
(http://belderok.net/coppermine/albums/userpics/10001/WP_20150812_005.jpg)
Los wiel komt op plek van pijl. Zie conische deel, daarop centreer je het wiel, met de opvulring rechts pak je het wiel op de band, met de moer zet je het klem, maar pas nadat je de schroefhuls uiterst links aangedraaid hebt, anders zou je het gat van het wiel groter maken door het te ver op het conische deel te duwen. Een uitsparing voor een kruktap voor stoomloc wielen is voorzien.
Het hele tooltje span je in de drieklauw of spanbus 8mm. Mooi tooltje hoor.
-
Inderdaad een handig tooltje. Heb inmiddels ook een foto op de site van Fohrmann gezien, in de drieklauw en met een wiel ertussen geklemd.
Ik ben alleen niet zo'n voorstander van het wiel van de as te halen, ik span liever het complete wielstel in, maar daar heb ik nog niet de perfecte methode voor gevonden.
-
Euh, Klaas, heb je ook een niet perfecte methode? Want ik kan geen fatsoenlijke bedenken. En niet de as in gaan klemmen, want dat werkt niet.
-
Ik heb inderdaad een niet perfecte methode. Die werkt niet op het inklemmen van de as, dat is inderdaad onhaalbaar.
Maar ik heb geen afbeelding van mijn methode. Kan ik wel maken in de loop van de dag.
-
Take your time Klaas, ik vraag het puur uit nieuwsgierigheid.
-
Een dak in Grau-aluminium zoals daar genoemd lijkt mij alleen van toepassing op stalen materieel (Ral 9006 en 9007 schijnen indertijd daadwerkelijk ontwikkeld te zijn als corrosie bescherming (voor bv daken) voor de DRG), houten materieel had ofwel afgeschilderd zeildoek ofwel bitumen als toplaag. Met daarin een glimmertje, zoals eerder al aangehaald.
-
Hier een foto van mijn methode om een wielstel in te spannen.
In de klauwplaat een stuk messingstaf waarin een kamer is uitgedraaid met de diameter van het wiel en een diepte van ongeveer 1 mm.
In het midden ook nog een gaatje van 2 mm waar de aspunt in verdwijnt.
Aan de andere kant een soortgelijk ding. Dat draait om een stalen pen die in de boorhouder van de losse kop is geklemd.
De losse kop wordt voorzichtig tegen het wielstel gespannen. Het is de bedoeling dat alles op wrijving wordt meegenomen, en daar zit het imperfecte van deze methode. De wrijving is niet altijd voldoende, zeker niet als je de beitel tegen de flens zet. Je kan de losse kop ook niet te stevig aandraaien, want dan verschuift het wiel op de as. Daarom smeer ik een beetje lijm in beide kamers, waardoor de zaak aan elkaar blijft plakken.
Met deze opstelling heb ik al de flenzen van tientallen wielstellen afgedraaid, maar ideeën voor verbetering zijn welkom.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wielstelinspannen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wielstelinspannen.jpg)
-
Ik sta ervan te kijken dat het werkt, want je klemt in op de wrijving van het wiel op de as. Als deze gemakkelijk verschuift, ben je de klos. Wat je wel zou kunnen doen is een ronde staf doorboren op 2mm. Dan doormidden zagen/frezen en die twee helften om de as klemmen tussen de wielen. De diameter dient dan zodanig te zijn dat de juiste wielafstand wordt behouden. Met een plakbandje fixeer je de twee helften tijdelijk. Maar dan kun je wel veel steviger inklemmen.
Zou dat iets zijn? Anders zeg ik, koop die opspantool van Fohrmann, want het is echt gemakkelijk hoor. ;D
-
Zo'n gedeelde bus tussen de wielen zou de oplossing kunnen zijn. Dan kan ik inderdaad wat steviger aandrukken. Maar voor het bij elkaar houden van de twee helften ga ik dan wel een meer gesofisticeerde methode bedenken dan een plakbandje.
Eens over broeden. Maar eerst wat klusjes rondom het huis nu het zo warm is.
-
Klaas,
Is het wellicht een idee om de geboorde messing staf in de lengte maar half door te zagen ? Dus als het ware over de lengte een 2mm brede gleuf frezen. Dan blijft de tool uit één stuk bestaan. Via de gleuf kun je de as in de tool leggen.
Sander
-
Sander, dat is een idee, maar ook dan heb je iets nodig om dat ding op zijn plek te houden.
PS, ik realiseer me nu dat we met dit inspangedoe wel een beetje afdrijven van het oorspronkelijke onderwerp van dit draadje. Dus misschien beter even laten rusten.
-
Nee ben je mal, dit forum is er voor de gebruikers toch. Evt is het wel af te splitsen naar een apart draadje, "Afdraaien van wielen" ofzo.
-
Zeg, even over die kleuren: Innendecke is voor zo ver ik weet het plafond, hè. Ik lees niks over witte wanden, behalve die van het abort.
-
Zeau op den zondagmiddag zat ik nog eens te kijken welke projecten er nog liggen. Dit is er 1 van, maar ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat de uitvoering van liliput helemaal zo slecht nog niet is. Zo ook het dakkendebacle, er is de keuze uit wit met antislip of een glimmerfarbe. Nu eens wat rijtuigen opgezocht met daken in glimmerfarbe en dan kom je op dit soort dingen uit:
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160410/9f958d4143216111e0f2e340bef8235a.jpg)
Of
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160410/6248c98ca6e7da0c880ebea355ab855d.jpg)
Of zoiets:
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160410/2892f5574f58faa4a2e69717ceface25.jpg)
Bron: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schnellzugwagen#Niederlande
Liliput zit er met haar kleur helemaal niet zo gek naast. Ik denk eerlijk gezegd dat ze het vrij goed hebben getroffen. Ik laat het dus voor wat het is, kan de rest lekker voorzien worden van verlichting en reizigers en klaar is kees. Mag het ook eens makkelijk gaan...
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Tot welke jaren hebben deze rijtuigen op NL gereden?
Vind het wel een geinig ding.
-
Tsja, in ieder geval voor de oorlog, hoe het daarna zat weet ik eigenlijk niet...
-
voor de oorlog waren ze al goeddeels vervangen door stalen spul lijkt me.. tot 1930 dus ofzo?
-
Jammer, vind het een leuk ding
-
koop je m gewoon toch. #yolo #thuglife #mottekommedan
-
Dat durf ik dus niet #bang voor de gevolgen😜😜
-
En terecht :police: #blijfbijjetijdperk #vooroorlogsisvoorwoesies.
-
Ja hoor, spuit 11... ;D
Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk
-
Da mos ik ff opzoeke hoor.
woesie. iemand die bijna niks durft. mietje. meisjesachtige jongen.
-
hahahahaha.. Prutser heeft wel humor #omgekeerdewereld ;D