BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Romavami op 30 December 2014, 23:07:16
-
Hallo forum,
Ik ben al weer enkele jaren bezig met omscholing van ouderwets analoog naar modern digitaal. Ik gebruik Open DCC met de Z1 centrale van Kufer en Rocrail, rails van Roco 2,5 mm (oude modelrails) en veel verschillend materieel. Ik heb nog geen bepaald tijdperk in gedachten en rijd met wat ik leuk vind.
Na enkele proefbaantjes en veel experimenteren met bezetmelders (zelfbouw), wisseldecoders (Digikeijs) etc vond ik het twee jaar geleden tijd om te beginnen met bouwen. In mijn kelder had ik een ruimte van 260 x 280 cm ter beschikking. Ik heb twee jaar gebouwd, alleen maar rails leggen en aansluiten, bekabelen en proberen te snappen waarom er regelmatig wat mis ging.
De treinplaat was aan de muur bevestigd en ik had op bovenplaat en schaduwstation behoorlijk wat rails weggebouwd.
De laatste tijd bekroop mij echter het gevoel, dat ik niet op de goede weg was. Ik was nog helemaal niet aan huisjes of scenery toegekomen maar had er toch al ruim twee jaar inzitten. De treinplaat was niet overal goed bereikbaar, bij een storing in het schaduwstation moest ik (te) diep op de knieen en ik voorzag veel problemen met het maken van de scenary gewoon omdat ik er niet goed bij kon. Wat nou als we niet in dit huis blijven wonen. Bij een verhuizing zou er van de opstelling niets anders opzitten dan de hele boel af te breken.
Al die zaken hebben mij flink aan het denken gezet en ik heb de knoop doorgehakt en de hele baan afgebroken. (harde reset)
Het idee is nu om te gaan werken met een soort modulebaan en elementen (122 x 61 cm) en die zo op te stellen dat ik overal lekker bij kan, geen stress heb over een eventuele toekomstige verhuizing en ook nog eens een element naar de woonkamer kan halen om daar aan de scenery te knutselen.
Ik ben na veel tekenen en plannen uitgekomen op een baan met een buitenafmeting van 330 x 350 cm. Het geheel staat op element"tafeltjes" van 122 x 61 cm met uitzondering van een opvulelement in de hoek.
Mijn wensen zijn; een schaduwstation, een helix naar niveau 0, een draaischijf met lokloodsen op niveau 1, voldoende rangeermogelijkheden en opstelmogelijkheden. Aandacht voor personenvervoer met een leuk stationnetje en een goederenemplacement. Redelijk brede interesse dus.
Mijn ontwerp is niet af maar heeft wel de basis in zich. Ik weet uit ervaring dat er ook nog zoiets is als voortschrijdend inzicht en dus is voor mij plannen tot in het laatste detail niet zinnig. Het schaduwstation is met een klimspiraal in de rechteronderhoek verbonden met niveau 0.
Ik laat mijn ontwerp hier zien. Als er iemand is die in dit ontwerp echte fouten of problemen ziet dan sta ik graag open voor commentaar. Ik heb nog niets gebouwd en ben nog bezig de gaten in de muren te repareren waar de oude treinplaat heeft gezeten.
Ik ben benieuwd wat jullie er van vinden.
Groetjes, Rob
(http://i58.tinypic.com/rsh62w.jpg)
(http://i59.tinypic.com/w2g3kg.jpg)
-
Ik werd door de titel "Kranenburg" getriggerd en merkte dat ik wat negatief op het plan reageerde doordat ik het in de verste verten niet op Kranenburg vond lijken. Aangezien je de titel zelf hebt gekozen: kun je het Kranenburg-achtige aan dit plan uitleggen? Zo'n stukje achtergrondinformatie is altijd leuk en helpt ook met qua meedenken over het sporenplan :)
Los hiervan heb ik een paar vragen en opmerkingen. Zie maar of je er wat mee kunt :)
- Je zegt rangeren leuk te vinden, maar ik zie twee setjes van twee of drie opstelsporen en één omloopspoor. Dat lijkt me wat saai/weinig.
- Kan je het wat meer clusteren? Een inhaalspoor, stukje vrije baan, een omloopspoor, vrije baan, een setje opstelsporen...
- De slingerende lijn naar de draaischijf vind ik er raar uit zien. In hoeverre staat het beter als je die langs de achterwand leidt?
- Aan de andere kant... dit hangt helemaal af van het soort landschap dat je plant! Kun je daar wat van vertellen? :)
- Qua rangeren: kijk eens naar de standaard timesaver rangeerpuzzel (http://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/sw-timesaver.html) als voorbeeld hoe je het echt interessant kan maken qua rangeren! ;D
Reinout
-
Hallo Reinout,
Het plan is niet gebaseerd op een bestaande. Ik woon in Kranenburg dus vandaar. Overigens had Kranenburg (NRW) tot in de seventies een klein stationnetje met 2 sporen. Niet direct een situatie om als uitgangspunt te nemen.
Dat rangeren wil ik verder uitbreiden dus ik volg je tip op en ga eens kijken naar die rangeerpuzzle
Groetjes Rob
-
Kranenburg een stationnetje met 2 sporen? I think not 8)
Hieronder een tekening van een module gebaseerd op het echte station Kranenburg (NRW). Lengte is ruim 10 meter in H0 en dan ontbreekt er nog wel het een en ander.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/krb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/krb.jpg)
En genoeg te rangeren ;D
dirkjan
-
Hallo Rob,
Eerlijk gezegd vind ik dit baanplan niet zo geschikt om in modulevorm te bouwen...
Je geeft aan dat je met je vorige baan 2 jaar bezig bent geweest met alleen maar rails en kabels leggen en niet toekwam aan scenery.
Met dit baanplan zal dat niet anders zijn, vrees ik.
Een schaduw station inpassen in de modules, een helix en de bijbehorende hoogteverschillen overbruggen kost in modulevorm nog veel meer tijd, nauwkeurigheid van de overgangen is dan heel belangrijk.
Daarnaast vind ik het baanplan er eentje uit de spaghettibaanplannen van vroeger... Een beetje saai, teveel rails en kunnen rondrijden, ok, maar als je rangeren leuker vind zijn er meerdere, veel leukere mogelijkheden.
Het plaatje van Dirk-Jan kan dan al veel inspiratie geven om iets te bouwen in modulevorm wat realistisch is, veel rangeermogelijkheden geeft en op 1 niveau.
In het verleden heb ik soortgelijks gedaan in H0, meerdere niveaus in modulevorm. Been there, done that. En idd, kost heel veel tijd en kwam niet af. Te lang bezig met enkel rails leggen en dat aansluiten.
Modulebouwen, ik zou niet anders meer willen. Maar dan moet je wel proberen "anders te denken " en de ouderwetse manier van een modelbaan bouwen achter je laten.
Het voordeel van modules is dat je dan ook afwisselender kan bouwen. Begin met 2 of 3 bakken, je kan dan alvast wat rangeren en pendelen, scenery kom je eerder aan toe en kan je per bak doen en daarna een volgende module bouwen als uitbreiding.
Met je plan kom je waarschijnlijk van de regen in de drup, het zal waarschijnlijk nog lastiger worden dit te bouwen en veel meer tijd kosten....
Succes met de plannen !
Grt.
Ferry
-
@ Dirk-Jan,
Ik ben vanmorgen nog eens wezen kijken. Het doorgaande spoor (Kleef - Groesbeek) wordt momenteel alleen nog gebruikt als toeristische draisine. (Fietsspoorkar). Van het oude tracé is weinig meer te zien en je kunt je haast niet voorstellen dat er ooit een dergelijk rangeerterrein gelegen heeft. Zelfs oudere Kranenburgers weten dat niet meer. Het seinhuis werd zes jaar geleden gesloopt.
Ik ben wel onder de indruk van het sporenplan. Dank je wel daarvoor.
@ Ferry
Je hebt me wel aan het denken gezet. Het valt niet mee om out of the box te denken. Ik moet wel kunnen rondrijden maar jouw opmerkingen in combinatie met de bijdrage van Dirk-Jan geven wel nieuwe inzichten. Back to the drawingboard.
Bedankt en groetjes
Rob
-
Rob,
Als je kijkt naar de Google-maps weergave (inzomen ;D ) van het station dan kun je ook nog de oude contouren zien.
Kranenburg NRW (https://maps.google.com/maps?safe=off&biw=1920&bih=1024&q=kranenburg&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.82001339,d.d24&sns=1&um=1&ie=UTF-8&sa=X&ei=_8WjVMGzB4buUt7SgagL&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&output=classic&dg=brw)
Succes met je bouw in het nieuwe jaar.
Allie
-
Ik heb nog op de laatste dag met de trein meegereden. Toen was 'ie een tikkie langer normaal. Standaard was een V100 met één silberling erachter...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/footbridge_at_kranenburg.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/footbridge_at_kranenburg.jpg)
Jammer van het seinhuis. Was best een leuke. Iets om op je baan te zetten? Weet niet of je DB van plan bent, maar...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/signpost_at_kranenburg.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/signpost_at_kranenburg.jpg)
Reinout
-
De Railkroniek special van de lijn vind je hier (http://www.viev.eu/wp-content/uploads/2014/07/Railkroniek-80-1.pdf)
Heel veel informatie in dit document.
En op sporenplan een originele sporentekening: http://sporenplan.nl/html_nl/sporenplan/db/db_schaal/start.html (http://sporenplan.nl/html_nl/sporenplan/db/db_schaal/start.html)
Dirkjan
-
Dirkjan, Ferry, Allie, Reinout
Reuze bedankt voor de informatie. Ik woon dus vlakbij een oud spooremplacement en wist het niet.
Ik heb de Kroniek doorgelezen en de baanplannen bekeken. daar moet ik iets van kunnen maken.
Enkele van de locs die ooit op het traject hebben gereden zijn in mijn bezit (modellen dan)
Ik denk dat jullie mij nu een nieuw doel gegeven hebben.
Ik zal er wel een schaduwstation onder gaan maken en ook mijn draaischijf moet een plaatsje krijgen maar het zou toch mooi zijn als de treinen door het baanvak Kranenburg kunnen rijden als middelpunt van de baan.
Het seinwachtershuis is ook een project waard.
Ik ga de komende tijd driftig aan het tekenen en eens kijken waar ik mee voor de dag kan komen.
Superbedankt voor de links naar de diverse info. Ik heb nu ook voldoende om verder te googlelen.
Ik wens jullie een goede jaarwisseling en een gelukkig nieuwjaar waarin alles zo spoort zoals je het wilt.
Gr. Rob
-
Succes :)
Reinout
-
En voor nog meer informatie en inspiratie over de spoorweggeschiedenis van Kranenburg, zie de uitgave “Het grensbaanvak Nijmegen-Kleve 1957-1991”, ook besproken in deze link: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53483.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53483.0.html)
-
Wat betreft het seinhuis, hier een voorbeeld in ho (niet mijn model)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2173.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2173.jpg)
-
Prachtig staaltje modelbouw, heel herkenbaar nagebouwd! (y)
In FREMO-verband was men toch bezig met Kranenburg H0? Zijn daar plaatjes van?
grtz,
Wim
-
Tuurlijk, het seinhuis staat op de module.
Dirkjan
-
(https://farm8.staticflickr.com/7561/16154956111_84ee8fc567_b.jpg) (https://flic.kr/p/qBynC4)DSC00138r (https://flic.kr/p/qBynC4) by hans_ombc (https://www.flickr.com/people/100308305@N08/), on Flickr
Nog in aanbouw, een aantal jaren terug.
Hans
-
Zijn er misschien ook foto's van toen hij gereed was ?
-
Dat duurt nog ff. Er ligt nu (deels) ballast. Onderschat de hoeveelheid werk niet die hiervoor nodig is. Ook zit er al een werkend seintableau inclusief werken Streckenblock in.
Dirkjan
-
Misschien off-topic, maar waar is de layout meegetekend.
Is dat speciale layout software of een cad/teken pakket?
Mvg Spock
-
Als je mijn plan bedoelt dat is getekend met Wintrack10
-
Dank je wel.
Ik ga er naar kijken.
Mvg Spock
-
Een gelukkig nieuwjaar allemaal !!!
Ik heb het sporenplan van het emplacement Kranenburg even nagetekend in Wintrack. Ik heb het zo compact mogelijk getekend maar Wintrack laat mij zien dat dit sporenplan veel te groot is voor de ruimte die ik ter beschikking heb.
Ik zal dus toch met een eigen ontwerp door moeten en zal dat dan niet meer Kranenburg noemen om de schijn te vermijden dat ik dit heb willen nabouwen. Hieronder mijn geknutsel van spoorplan Kranenburg. Het heeft mij wel geholpen om tot betere inzichten te komen dus het was niet voor niets.
(http://i60.tinypic.com/2s7b80p.jpg)
-
Niet wanhopen hoor :)
Aangezien je aangeeft een ruimte van 3 x 3,5 te hebben kun je ook kijken of jet het ontwerp in een 90 graden hoek kunt leggen. Dus wisselstraat, alles in 90 graden de bocht om en dan de andere wisselstraat. Daarmee past de basis van Kranenburg prima in die ruimte.
dirkjan
-
Niet wanhopen hoor :)
Gelijk heb je DJ.
Je zou je plan ook kunnen comprimeren. Dit betekent dat je het aantal sporen vermindert en verkort maar op zodanige wijze dat iemand die bekend is met Kranenburg er toch nog Kranenburg in herkent.
Wat je ook kunt doen is je plan spiegelen. Je draait dit plan zodanig dat de sporen links (2 naast elkaarliggende kopsporen) nu recht liggen (rechts lig nu links) en dat de 2 tegenoverelkaar liggen kopsporen nu bovenaan liggen. De grondplaat die laat je zoals het is.
-
Zo zag Kranenburg eruit toen het nog in werking was:
http://youtu.be/NF7haB_X0Pc?list=UU_xs-4FbAm_smQNoCvYqbiQ
Een video die ik in 1990 gemaakt heb.
Groet Hans
-
Hallo Theo,
Mooie video.
Er staat veel op wat er niet meer is.
Bedankt
Gr. rob
-
Beetje offtopic wat betreft de oorspronkelijke sporenplan-vraag, maar... wat is die trein met bagagewagens die door de Köf wordt gebracht? Intern bundesbahn vervoer ofzo?
Reinout
-
Dat is bloemenvervoer. De bloemen werden met vrachtwagens uit Nederland gebracht en in Kranenburg in de bagagrijtuigen geladen. Eerder (tot in de jaren 60) kwamen de bloemen met een motorpost uit NL die door een 2200 van Nijmegen af werd gesleept. Leuk bedrijfsdetail om na te bootsen.
Dirkjan
-
@Hans van Dijk
Dank je wel voor deze mooie video opname. Het laat een aantal zaken zien vanuit perspectieven die ik nog niet kende. De bagage karretjes onder het dak, eindelijk een goed beeld van de silo's bij Keeke en ook een idee hoe het gebouw naast de loods er oorspronkelijk uit zag. Leuk detail het type spoorovergang aan de Westzijde met de zoutstrooi kist.
Dat geeft weer inspiratie.
Bedankt,
Louis