BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: SteeF_NS92 op 02 December 2014, 19:16:48
-
Hallo allemaal,
Na een tijd niks gedaan te hebben aan m'n baan vanwege afstuderen en werk zoeken ben ik sinds een maand eigenlijk weer mondjesmaat begonnen met de baan. De rails zijn gelegd en de wisselaandrijvingen geplaatst. Nu kom ik bij het deel dat naast alle elektra ook mijn seinen wil gaan regelen zodat ik al het technische werk in één keer kan doen. Ik heb zoals de titel al zegt een Nederlandse baan in N-schaal waarop ik natuurlijk ook seinen wil van eigen bodem. Ik heb in de encyclopedie al het één en ander gelezen over fabrikanten van deze seinen en zou eigenlijk voor diegene die deze ook hebben wat de ervaringen zijn. Ik twijfel namelijk ook over zelfbouw of zo kopen want ik weet niet zo goed of het echt heel ingewikkeld is om LED lampen te installeren in de paal (Hoe sluit je het precies aan en moeten er weerstanden tussen). Het solderen zelf lukt mij wel. Ik hoor het graag.
-
Hoi Steef,
Zelf heb ik een keer een setje phildie messing n spoor seinen gekocht. Hierbij kwam ik erachter dat dit toch wel een ander soort solderen is als de gewone electronica dingetjes of wat messing profieltjes. Met name de zonnekapjes bleken een ware hel te zijn ???. Helaas ook niet afgemaakt,
Wel jammer want ze zijn van Phildie wel heeeeeel erg mooi en op schaal.
Ik heb ze nog liggen dus als je interesse hebt stuur maar een pb, prijs komen we wel uit.
Succes als je zelf gaat bouwen.
Gr Bart
-
Beste Bart,
N.a.v. jouw bericht heb ik de site van Phildie bekeken en kwam tot de ontdekking dat ik deze vorig jaar ook al eens voorbij heb zien komen. Het zijn inderdaad erg mooie seinen. Wat was er precies lastig met het solderen? Was dat omdat het een priegelwerk is of lagen er andere onvoorziene problemen in de weg? Ik hoor het nog wel en dan ga ik er is rustig over nadenken ;). Ik neem verder aan dat de seinen na het bouwen gebruiksklaar zijn toch?
Gr
SteeF
PS: Ook nog wel handig... om wat voor soort seinen gaat het precies?
-
Hoi Steef,
Het lastige van de seinen voor mij waren de zonnekapjes solderen/ Deze zijn 2 bij 2 mm en plat. Je moet ze dus eerst rondbuigen en dan in de 3 gaatjes van het seinblad solderen. Dit bleek een moeilijke opgave te zijn. De seinen die ik heb zijn gewone drie licht hoofdseinen.
Na solderen van alles is hij nog niet gebruiksklaar (hij werkt wel) maar je moet hem natuurlijk nog een kleurtje geven.
succes.
Gr Bart
-
Oké. Ik zie dat wel als uitdaging. Met niet gebruiksklaar (maar werkt wel) bedoel je dan dat het sein alleen nog geverft moet worden of moet je nog een weerstand e.d. (en zit dit in het oorspronkelijke pakket bijgeleverd?) inbouwen? Of is het enkel aansluiten op een besturingsbox of handmatige schakelkasten (druktoetsen)?
Gr Stefan
-
Hoi,
Je moet hem alleen nog schilderen/spuiten. Daarna kun je hem aansluiten op knopjes, relais of bijv een digikeijs unit. Je kunt bij phildie de bouwhandleiding downloaden dan kun je zien wat je krijgt en hoe je het in elkaar zet.
http://www.phildie.nl/Phildie/handleiding/NSseinen-bouwbeschr-voor-hoofdsein.pdf (http://www.phildie.nl/Phildie/handleiding/NSseinen-bouwbeschr-voor-hoofdsein.pdf)
Gr Bart
-
Zelf heb ik geprobeerd om NS seinen in N in messing te laten 3D printen, dat is helaas niet gelukt. Maar in FUD van Shapeways ben ik wel tevreden over het resultaat. Het voordeel is dat je niet aan solderen van hele kleine messing onderdelen hoeft te wagen (respect!) en dat je kant en klare seinen uit de 3D printer krijgt. wel natuurlijk verven en bedraadde 0603 LEDs toevoegen...
Hier wat foto's van mijn maaksels in N; 4 rechtse seinen met geel/geel/rood/groen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3149.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3149.jpg)
Van de achterzijde:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3151_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3151_2.jpg)
De lakdraadjes van de seinen worden aangesloten op een heel eenvoudig banenprintje. Aan elk van de lakdraadjes wordt een hard stukje koperdraad van ~1 cm gesoldeerd (bv telefoondraad) en in de afgeknipte helft van een IC-voetje gestoken. Elke 0603 LED krijgt zijn eigen weerstand zodat de helderheid van de individuele LEDs eenvoudig aangepast kan worden. Het hele zaakje wordt uitbedraad naar 4 schroefklemmen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3153_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3153_2.jpg)
En zo ziet dat op de baan eruit: sein veilig, de 1100 passeert!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3171_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3171_1.jpg)
Fred
-
@ Bart,
En met drielicht hoofdsein bedoeld u zeker de seinen voorzien van een bordje met de letter P? Ik ga er nog even een weekje over nadenken en dan zal ik het laten weten of ik deze seinen wil aanschaffen voor mijn baan.
@ Fred
Ziet er goed uit. Deze seinen ben ik ook al tegengekomen via de encyclopedie. Nadeel vindt ik dat er (vooralsnog )geen dwergseinen
te koop zijn van Shapeways. Heb ze wel gezien in HO van hun.
Gr SteeF
-
Werkende dwergseinen in N? :o Die kunnen alleen hele kleine dwergjes met dwergenledjes maken.
-
Ja ze bestaan echt. Dan hebben ze dwergen in dienst bij Phildie :P.
http://www.phildie.nl/Phildie/schaalN-ns-lichtseinen.htm
-
Phildie ziet er toch wel even wat fijner uit als 3D geprint. Toch maar eens in Phildie verdiepen .....
Met vriendelijke groet,
Michel
-
Toch maar weer dit draadje geopend.
Nu ik een setje Phildie seinen heb aangeschaft zit ik nog na te denken over hoe ik het geheel straks ga schakelen. Er is veel te vinden over het schakelen van seinen en modules waarmee dat kan maar dit is vooral met twee licht of blokseinen. Ik gebruik 3 lichtseinen waarmee ik dus met het probleem kom dat ik het 3e licht (oranje) niet kan schakelen. Ik had een mooi systeem bedacht met 2 gele schakelkasten van Trix waarbij ik gelijk een stopsectie kon maken maar deze kastjes zijn niet meer verkrijgbaar en allemaal vervangen voor Marklin kastjes waarmee ik de eerdere schakeling niet kan maken (naja kan wel maar dan met veel meer knoppen) :-\. Nu zijn er natuurlijk ook sein aansturingsmodules maar ook hier kom ik dan weer met het probleem dat ik het gele licht niet kan schakelen of dat ik voor 1 module 60 euro kwijt ben.
Mijn vraag aan jullie is: Weten jullie een mogelijkheid waarmee ik 3 lichtseinen kan schakelen d.m.v. druktoetsen en/of in combi met schakelmodules? *
*Hierbij is belangrijk dat ik DCC rij en dus niet computergestuurd. En het mooiste is natuurlijk een schakeling met treinbeïnvloeding maar is niet per se noodzakelijk
-
Beetje de sleutelvraag is, moet het alleen seinsturing zijn (eventueel met een stopsectie) of moet het echt een bloksysteem zijn? Laatste is wat lastiger maar eerste is zeer eenvoudig met een schakelaar op te lossen.
Timo
-
Ja het mooiste is met een blok maar dit wil ik alleen op de hoofdbaan realiseren. Nu is mijn baan ook niet dermate groot dat ik met veel locs kan gaan rijden dus als het echte te ingewikkeld of duur wordt zal ik het achterwege laten. Het voornaamste is dat ik 3 lichten wil kunnen schakelen met zo min mogelijk schakelaars. Trix had van die mooie gele schakelaars waarmee je 2 stroomkringen tegelijk kon schakelen. Dan had je voor een 3 lichtsein 2 van deze kastjes nodig en kon je bij het indrukken voor het rode sein gelijk de baan spanningsloos maken. Met de kastjes die nu beschikbaar zijn heb je al gauw 3-4 knoppen nodig om 3 lichten te schakelen en de stopsectie.
-
Steef,
LDT heeft seindecoders voor NS seinbeelden.
Hoe bevallen de Phildie seinen?
Mvg, Michel
-
Hoi Steef,
Ik heb even snel wat op papier getekend hoe je dit zou kunnen doen. (Zijn echt papier schetsjes.) Beide is geen bloksysteem als in, de trein beïnvloedt het sein niet. De stand van het sein in het volgende blok bepaalt wel of het sein groen of oranje toont. Het is steeds een deel van het geheel zodat je het kan uitbreiden naar het aantal blokken dat je zelf wilt.
Eerste is zonder treinbeïnvloeding en dus het simpelst.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150119_134535.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150119_134535.jpg)
Tweede is met treinbeïnvloeding. Hier is gebruik gemaakt van een relais om het makkelijk te houden. Geheel rechts is een "eind blok" getekend waar je zelf kiest tussen rood/oranje/groen als er daarna geen eenduidig blok is. De linker twee zijn natuurlijk gewoon weer kopieën van elkaar. Eventueel is het uit te breiden om gebruik te maken van het ABC systeem voor remmen. Ook langzaam rijden zou dan kunnen als voor het relais een dubbelpolige gekozen wordt. Maarja, al je decoders moeten dit wel ondersteunen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150119_140642.jpg)[/url
De aan-aan schakelaar is [url=http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=1874]zoiets (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150119_140642.jpg). De aan-aan-aan is wat lastig te vinden als tuimelschakelaar. Je zou of twee aan/aan schakelaars kunnen gebruiken (in dezelfde configuratie als met het relais maar dan met een schakelaar) of een schuifschakelaar gebruiken zoals deze (http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=14690).
GND is de negatieve kant van de voeding (voor de seinen) en Vin de positieve kant.
Bedacht me tijdens het tekenen pas dat de seinen waarschijnlijk common anode zijn (gemeenschappelijke plus). Dan moet je in de tekening overal waar het GND teken staat juist Vin lezen en waar Vin staat GND.
@Michel Een decoder is zeker een optie maar in mijn ogen onnodig duur als je toch met de hand schakelt. En dan heb je nog geen enkele treinbeïnvloeding.
Timo
-
Beste Timo,
Bedankt voor je uitleg. Aan dat idee van die schuifschakelaars had ik nog helemaal niet aan gedacht. Is het zo dat je bij die 2x aan-aan-aan schakelaars 2 verschillende stroomkringen hebt? Want anders is dat een ideale oplossing.
En ja de seinen hebben inderdaad een common anode.
Gr Stefan
-
Die Trix schakelaars zijn tweedehands nog wel goed verkrijgbaar dacht ik.
-
Alle getekende schakelaars zijn inderdaad dubbelpolig (zowel de aan-aan = twee standen, als de aan-aan-aan = drie standen) en dan heb je inderdaad twee stroomkringen. Zijn eigenlijk twee schakelaars aan elkaar vast. Ik gebruik steeds één pool (dus stroomkring) voor het sein en één voor het spoor.
Timo
-
Dankje Timo. Ja het is dan hetzelfde idee als bij de gele Trix schakelaars waarbij je met de knoppen ook twee kringen tegelijk bediend. Deze optie is wel stukken goedkoper en scheelt knoppen dus ik zal van de week even wat bij Conrad bestellen. Heb ook nog ander materiaal nodig dus dan bestel ik dat allemaal tegelijk.
@ Niels. Ja maar ik denk dat de bovenstaande optie beter is, zeker als ik alles hetzelfde wil behouden.
Gr Stefan