BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Ronald69 op 27 November 2014, 00:36:29
-
Ben nu tegen het volgende probleem aangelopen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schema_omkeer_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schema_omkeer_1.png)
Ik wil deze led laten branden als dit spoor "uit" staat of te wel spanningsloos is en de led moet niet gaan branden als er een trein vooruit dan wel achteruit rijdt.
Wie kan mij helpen?
Grt, Ronald.
-
Ik zou de led dan aan de andere kant van de omschakelaar aansluiten (voeding moet dan waarschijnlijk in het midden, en niet zoals je getekend hebt). Het hangt een beetje af van wat voor trafo je hebt, maar je zult waarschijnlijk de led met één kant aan de schakelaar moeten hangen (geschakelde -), en de andere kant aan de verlichtingsspanning (continu), anders brandt je led niet als je niet rijdt. Als dat juist de bedoeling is, moet je trouwens even gelijkrichten. En oh ja, vergeet de weerstand niet ;)
-
Zo met de omkeerschakelaar gaat het niet lukken. Iig aangenomen dat je dit meer dan één keer wilt toepassen. Tenzij je maar één keer achter dezelfde rijtrafo een omkeerschakelaar gebruikt. Maar dan heb je nog een extra gelijkspanning voeding nodig voor de LED. En om geknipper te voorkomen is het niet handig je wisselvoeding hiervoor te gebruiken.
Dus, waarvoor gebruik je de omkeerschakelaar? Of gebruik je een trafo zonder richting? En zitten er meer van deze omkeerschakelaars achter één rijtrafo?
Makkelijkste andere manier is om de enkelpolige schakelaar waarmee je het spoor aan zet te vervangen door een dubbelpolige. Het extra contact gebruik je dan voor het LEDje samen met een weerstand en een extra gelijkspanning trafo.
Timo
-
Heren,
Het schema aangepast ter verduidelijking:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schema__omkeer_met_led_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schema__omkeer_met_led_2.jpg)
Ik maak gebruik van een rijregelaar op een print. Ongeacht de stand van de omkeerschakelaar is het de bedoeling dat bij een onderbroken rijstroom de led moet gaan branden. Wordt de schakelaar omgezet dan moet het ledje uit gaan. De voeding rails is een verzamelpunt van alle draden die naar de sporen 4 - 7, 41, 51 gaan.
Grt, Ronald.
-
Okay, als je maar één richting schakelaar gebruikt zou het moeten werken. Dan zou je dit kunnen gebruiken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoor_onderbroken_led.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoor_onderbroken_led.png)
Let er wel op, het is erg belangrijk dat je een losse voeding gebruikt. Mag niet uit dezelfde voeding komen als de snelheidsprint. Iedere losliggende voeding tussen de 5v en 12v gelijkspanning (DC =) is hier geschikt voor (oude telefoon adapter ofzo). Let er op dat ook al gebruik je het schema vaker dat je de - van de losse voeding maar 1 keer aan de voedingrails maakt. Dit moet de voedingrail zijn die je onderbreekt om een trein te doen stoppen. Ja kan nu meerdere stop schakelaars gebruiken. Wel allemaal met een eigen led en weerstand. Ook moeten ze dus steeds dezelfde spoorstaaf onderbreken. (Dus niet opeens de blauwe.)
Timo
-
Dan is een dubbelpolige schakelaar handiger, waarbij je een kant voor de LED gebruikt...
-
Heren, dank voor jullie hulp, het werkt. Nu loop ik tegen dit volgende probleem op:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sporen_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sporen_3.jpg)
In de sporen 4, 5, 6, 7, 41 en 51 zitten onderbrekingen en worden geschakeld met schakelaars.
Spoor 4, 5 en 6 werken feilloos maar als ik dit wil toepassen op de sporen 7, 41 en 51 dan worden deze sporen niet onderbroken als ik de schakelaar omzet. wat gaat er mis en wie weet raad?
N.b. De groene en witte draden gaan naar de afzonderlijke schakelaars en de rode en blauwe draden gaan naar de voeding.
Grt, Ronald.
-
Spoor 41 en 51 moet je natuurlijk wel aan beide zijden isoleren.
-
Bij deze zijn de sporen 7, 41 en 51 geïsoleerd maar dit heeft geen effect op het stoppen van een loc, zie onderstaand schema.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederen.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederen.png)
Grt, Ronald.
-
Zijn de strepen de plekken waar je onderbroken hebt of waar de hapjes uit één spoorstaaf zijn? Lijkt me de hapjes. Ook loopt denk ik het spoor vanaf 4 en alle wissels door naar de rest van de baan. Je zal dan het spoor moeten onderbreken aan beide zijden van het stuk waar je wilt stoppen.
En in de tekening, overal waar je een groene draad aan de rails hebt getekend had ja natuurlijk net zo goed af kunnen tappen van de rode draad.
Timo
-
En dat het in bijvoorbeeld blok 41 niet werkt lijkt me duidelijk.
Vanaf je ringleiding heb je een blauwe draad naar je doorgaande rails. Zover klopt dat.
Maar de rode draad sluit je aan op het geisoleerde deel. Daar staat dus ook altijd spanning op.
De schakelaar vanaf de "rode" rails (grijze draad) via de schakelaar en groene draad naar die zelfde aansluiting doet dus totaal niet. Dat je dat stukje spoor dus niet stroomloos krijgt lijkt me duidelijk.
Geldt voor die andere blokken ook.
Ik zou zeggen terug naar het teklenbord en alles goed tekenen en dan pas aansluiten.
Je hebt blijkbaar wel isolaties aangebracht maar niet op de jusite plaatsen en/of aangesloten.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederen_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Goederen_1.png)
Heren,
Nogmaals dank voor het meedenken. Ik heb het volgende veranderd: de groene draden zijn verwijderd. De rode draad nu op de schakelaar aangesloten en op het andere pootje van de schakelaar heb ik de rode voedingsdraad aangesloten. Dit is gebeurd voor de sporen 7, 41 en 51. de sporen 4, 5, en 6 zijn ongemoeid gelaten want deze werkten op de oude manier. De zwarte streepjes zijn de scheidingen.
Grt, Ronald.
-
Naar wat zijn die stukjes blank dan? Want als dat niets is dan is het logisch dat het niet werkt. Aan spoor 51 sluit je nu een geschakelde grijze draad aan maar ook de niet geschakelde rode draad...
Timo
-
Timo,
De blanke stukjes zijn een onderbreking in de spoorstaaf. In het sporenschema staat het anders getekend dan hierboven. Zo heb ik de schakelaars aangesloten:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schakelaar_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schakelaar_1_1.jpg)
De schakelaar links: linker pootje rood -> rails, middelste pootje grijs -> rails en rechter pootje rood -> voeding +.
Rechter schakelaar: linker pootje groen -> rails, middelste pootje grijs -> rails.
Grt, Ronald.
-
Het is me vrij onduidelijk wat je nu precies probeert te bereiken en hoe je het aansluit.
Neem als voorbeeld blok 41:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/blok41.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/blok41.jpg)
Je sluit hierbij het blok aan op de doorgaande rode leiding en een heel kort stukje via de schakelaar (en grijze draad).
Wat is het nut?
En wat bedoel je met die rode (haakse) rode lijn naar de schakelaar?
Als het je bedoeld is om blok 41 stroomloos te maken is het voldoende om dat blok aan beide zijden te isoleren en via de schakelaar aan de rode lijn te schakelen. Meer heb je niet nodig.
Volgens mij probeer je het nu onnodig gecompliceerd te maken.
1 railstaaf kan je ongeisoleerd aan de blauwe lijn koppelen.
De stukken die je stroomloos wilt maken isoleren en schakelen via een schakelaar. Al die extra rode aansluitingen zijn niet nodig.
-
Dus de zwarte streepjes en de blanke stukken zijn beide onderbrekingen? En is het de bedoeling om in 41, 51 en 7 twee verschillende stop stukken te maken? Lijkt me niet zo nodig en maakt het onnodig complex.
Hieronder een plaatje van mij van het stuk. Even een nieuw plaatje gemaakt omdat ik de oude onduidelijk vond (wat is nu de onderbreking en wat niet...) Zeker als ik nog moest gaan painten ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sporen_schakelen_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sporen_schakelen_1.png)
Het zwart en bruin is het spoor, lijkt me logisch ;D . Op de roze plekken moet je de spoorstaaf onderbroken hebben. Zoals je ziet dus aan aan het begin en het einde van het blok. Zo is het grijze stuk spoor onderbroken (en kan geschakeld worden met de schakelaar). De rode en blauwe draden zijn de voedingsdraden voor het spoor. De blauwe moet gewoon op een aantal plaatsen aangesloten zitten. Aangezien deze niet onderbroken wordt is het niet echt kritisch waar. De rode draad eigenlijk hetzelfde zolang je deze maar niet aan de grijze/onderbroken delen hangt. Deze grijze delen voed je alleen via de schakelaar (paarse draden).
Misschien een basis treinen, elk stuk spoor moet aan de twee voedingsdraden komen. In de tekening de bovenste spoorstaaf aan de blauwe draad en de onderste aan de rode. Wil je de trein kunnen stoppen moet een blok volledig los zijn van de rest. (Dit kun je controleren, als je nog geen schakelaar aangesloten hebt moet de trein er niet rijden). Aangezien de onderste spoorstaaf aan de rode draad moest doen we dit nu via de schakelaar waardoor we de spanning nu in en uit kunnen schakelen. Is het onderbroken (grijze) deel erg lang is het verstandig de paarse draad vanaf de schakelaar op meer dan één plek aan het grijze stuk spoor te knopen.
Timo