BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: jeroen582 op 26 November 2014, 20:28:11

Titel: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 26 November 2014, 20:28:11
koop je piko-a rails ...digitale aanstluiting erbij..allemaal top ..
wat koop je dan .. een piko digi loc https://www.conrad.nl/nl/piko-h0-57319-h0-diesellocomotief-br-218-van-de-db-ag-1210144.html (https://www.conrad.nl/nl/piko-h0-57319-h0-diesellocomotief-br-218-van-de-db-ag-1210144.html)
je ziet .. op de foto staat ie op de a rails ... dus wat denk je dan .. mjup ..da past ... bestellen maar ...

wat denk je .. zit er een sleep onder ..grrr ist gewoon een 3 rail loc

grappig ...  :-\
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Huib op 26 November 2014, 20:32:06
Je kunt hem gratis retour sturen.

Grtz,

Huib
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: henk op 26 November 2014, 20:32:55
Het staat er wel bij.
Sterker,  rechtsonder krijg ik als suggestie de tweerailvariant voor vijf tientjes. Sorry, maar dat is best wel grappig.   :D

Ze doen verder niet zo moeilijk bij Conrad.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Gert Arkema op 26 November 2014, 20:33:12
Zie ik daar AC onder staan?  ::)
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 26 November 2014, 20:35:29
Tsja, en als je de specificaties gelezen had, had je zelf kunnen lezen dat het een AC loc is.  ::)
Kun je Conrad wel de schuld geven maar je hebt toch echt zelf verkeerd besteld  :-X
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: santerdam op 26 November 2014, 20:35:53
Jeroen,

Als ik bij Conrad kijk zie ik direct onder de foto een symbool dat de lok "~ AC" is. Verder staat bij de Productspecificaties duidelijk "Stroomsysteem: Digitale AC". Wat had Conrad nog meer moeten doen ?

Sander 
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: SimonH op 26 November 2014, 20:36:03
En Conrad zet er nog wel zo'n duidelijk pictogram bij

(https://www.conrad.nl/medias/global/ce/standards/Symbole/M/MOBAHN-0020_SY_SW_00.EPS.gif)
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Ronald Halma op 26 November 2014, 20:36:14
Zie ik daar AC onder staan?  ::)

Sterker nog: Stroomsysteem:   Digitale AC

Met dit embleem er bij:

(https://www.conrad.nl/medias/global/ce/standards/Symbole/M/MOBAHN-0020_SY_SW_00.EPS.gif)

Duidelijk ;)
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Martin Welberg op 26 November 2014, 20:37:37
Neuh, niet echt  ;) ;D
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 26 November 2014, 20:38:12
Denk dat er nu iemand met het schaamrood op de kaken de reacties leest  ;D 8) ;D 8)

Maar inderdaad, heel grappig  (y)

En buiten dat, de loc past toch op de rails. Is beide H0.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 26 November 2014, 20:46:43
mju...dat ie digitaal is ...da weet ik .. heb ik m ook voor besteld ...maar digitaal kan ook op 2 rail van piko
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: henk op 26 November 2014, 20:48:47
Ja, maar dat AC tekentje slaat op drierail. Eigenlijk vreemd, maar dan weet je dat voortaan. Bij de tweerailloc staat DC.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 26 November 2014, 20:49:29
Precies, maar er is (zoals je inmiddels achtergekomen bent) toch wel een essentieel verschil tussen een DC (eigenlijk beter om te zeggen 2 rail) en een AC (beter 3 rail) digitale loc  ;D
Oftewel digitaal kan beide zijn en zegt niets over de railsoort.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: henk op 26 November 2014, 20:53:57
AC en DC zeggen in beginsel ook niks over het railsysteem. Ja, historisch zo gegroeid,  maar dat moet je weten. Ik kan me goed voorstellen dat iemand dat onduidelijk vindt.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 26 November 2014, 21:13:32
dus heel simpel gezegd ...ik kan beter analoge locs kopen en dan digi module erin dan dat ik digitale locs koop ook al zijn ze van piko?
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: henk op 26 November 2014, 21:15:27
Je moet goed kijken of het tweeraillocs zijn en dan zal je zien dat die meestal zonder decoder worden geleverd. Tweerailers prikken graag zelf.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 26 November 2014, 21:32:21
ah kijk .. weer wat geleerd...aan zulke antwoorden heb ik wat
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 26 November 2014, 21:37:18
dus heel simpel gezegd ...ik kan beter analoge locs kopen en dan digi module erin dan dat ik digitale locs koop ook al zijn ze van piko?
Nee hoor. Je kunt gerust een digitale loc kopen. Je moet er alleen op letten of die voor het voor 2 rail (DC) of 3 rail (AC) systeem is.
Bij digitale AC locs zit de decoder er tegenwoordig eigenlijk altijd al in. Een DC loc is meestal digitaal voorbereid, dus je kunt er een decoder naar keuze in prikken.
Piko maakt zowel 2 rail als 3 rail locs. Net als alle andere merken. Dus je kunt gerust van alles kopen, het rijdt allemaal op je 2 rail rails.
Het enige wat je absoluut moet laten liggen zijn Marklin locs. Die zijn altijd voor 3 rail en daar heb jij niets aan.

Touwens het is wel handig als je de juiste termen gebruikt. Een digi module zegt niets. Dat heet een decoder. DAn weet iedereen waar je het over hebt.  (y)
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: metpetergaathetbeter op 26 November 2014, 21:42:08
nee kijken of ze DC(gelijkstroom) of AC (wisselstroom) zijn ! :-\
Groeten Peter ;)
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 26 November 2014, 21:45:14
tja .. als leek is het voor mij lastig te zien of ze wel of geen sleep eronder hebben als t om een digi loc gaat

zit nu rond te neuzen op conrad .. maar alle pico ac locs .. allemaal met sleep .. dus..uhmm tja
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 26 November 2014, 21:51:23
Niet alleen Piko AC locs hebben een sleper, Alle AC locs hebben een sleper. Dat is juist een teken dat het om 3 rail gaat. Dat moet je helemaal vergeten. Daar heb jij niets aan.
Heeft niets met Piko te maken.
Je kunt alle merken kopen, zolang er maar DC bij staat!!! En dan gaan we er maar van uit dat je wel weet dat je voor H0 moet zoeken  8)
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: treinenhobby op 26 November 2014, 21:56:01
Bij Conrad even het stroomsysteem filter instellen en DC kiezen, en alles met AC dus uitlaten.

Dan kan je kiezen voor:
- alleen analoog
- analoog, digitaal voorbereid (moet je dus zelf een decoder plaatsen)
- digitaal
- digitaal met geluid
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 26 November 2014, 21:56:18
hahaha ja dat ik voor ho moet zoeken ... dat snap ik dan nog net weer wel.
maar goed .. tis uiteindelijk duidelijk .. analoge loc .. slimst met digitale voorbereiding.. locdecoder erbij ( iemand tips) en rijden maar
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 26 November 2014, 22:01:46
locdecoder erbij ( iemand tips)
Tips:
- in ieder geval eentje die in je loc past. Er bestaan namelijk diverse soorten aansluitingen.
- een decoder die het protocol van je centrale begrijpt (DCC, MarklinMotorola, MFX, Selectrix, etc)
- neem eens een kijkje in de encyclopedie (zie menuregel bovenaan)
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 26 November 2014, 22:04:40
kheb een luxe marklin module die dcc en sfx zowiezo begrijpt
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: ruudns op 26 November 2014, 22:34:33
Conrad zet treinartikelen altijd het fabrikantnummer.
Citaat
Bestnr.: 1210144 - 89 [Fabrikantnummer: 57319]
Als je daar ff op googled vindt je behalve "Conrad' ook nog andere leveranciers zoals "Liepe". Die zijn vaak duidelijker met hun afbeeldingen ;).
Verder is ook "Conrad" gewoon een webwinkel dus mag je zonder opgaaf van reden het artikel terug sturen. Dat is bij wet zo geregeld.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: VFR op 26 November 2014, 22:50:11
Gelukkig, met de hulp van enkele deskundige forummers (is dat een woord? nou ja nu wel) alles toch nog goed gekomen.  (y)

Lachen is ook leuk, maar uiteindelijk gaat het om goeie antwoorden op je vraag.

En wellicht vinden we deze situatie in de toekomst nog eens terug in het draadje "Dat overkomt mij niet".  ;)
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 November 2014, 23:53:52
Eigenlijk zouden fabrikanten en winkeliers moeten ophouden met de termen AC en DC. Dat is wel historisch zo ontstaan, maar in het huidige tijdperk zijn dat betekenisloze kreten geworden. Dus in het vervolg liever 2-rail of 3-rail aangeven.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 27 November 2014, 09:15:39
@Klaas  (y)

@Jeroen,

Ik heb nog eens in eerdere draadjes van je gekeken en in je voorstellingsdraadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61587.msg3221510892.html#msg3221510892) begin je met 3 rail en heb je het over ombouwen?
Ook heb je daar al de antwoorden gekregen die we in dit draadje nogmaals gegeven hebben en waar je hier nogal verrast op reageert.
Weet je inmiddels zeker wat voor railsysteem je gaat gebruiken/gebruikt.
Want ik krijg de indruk dat je her en der wat zaken door de war aan het gooien bent.

kheb een luxe marklin module die dcc en sfx zowiezo begrijpt
Nogmaals het is handig als je de juiste termen hanteert. Het heet een (loc)decoder. Voorkomt een hoop spraakverwarring.
SFX bestaat niet. Je bedoelt MFX.
En wat een luxe Marklin module is?
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Hollandspoor op 27 November 2014, 10:21:43
Er is naar mijn mening een Babylonische spraakverwarring onstaan. In het voorstellingsdraadje wordt er gesproken over Märklin( 3 rail, wisselstroom.) Vervolgens valt de keuze op Piko rail 2 rail, gelijkstroom)
Standaard, dus zonder ombouw gedoe, heeft een Märklinloc een sleper (nodig). De Märklin rail heeft ook de pukkels waar de sleper overheen "sleept". Tot zover heeft het nog niets met digitaal te maken. Nu is inmiddels duidelijk dat je mobilestation (centrale) van Märklin meerdere protocollen spreekt. De taal die de decoder in de locomotief spreekt. Dat betekent dat de decoders van Märklin MFX maar ook de decoders die bij gelijkstroom DCC gebruikt worden de taal/opdrachten die er via de Márklin centrale worden verstuurd naar de desbetreffende loc verstaat en dan ook kan uitvoeren. De gelijkstroom Pikorail is echter niet geschikt voor de Märklinlocs. de pikorails mist immers de pukkels.  Goede raad als je voor 2 rail kiest gebruik dan ook 2 raillocs aldan niet reeds voorzien van een decoder maar bijvoorkeur wel reeds digitaal voorbereid
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Esufreak op 27 November 2014, 11:17:07
Jeroen582

Ik wil niet denigrerend overkomen, want dat is helemaal niet het geval, ik bedoel wij zijn allemaal eens begonnen, maar probeer nu eerst eens uit te zoeken wat voor materiaal je hebt.
Kom dan met vragen hier op het forum, dan kunnen wij gericht antwoord geven.
Het is nu allemaal gissen, wat je bedoeld.

Gr, Arie
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Bierwagen op 27 November 2014, 13:54:48
Hoi allemaal:
Het volgende heeft niet alles te maken met dit specifieke onderwerp, maar wel met de info, welke Conrad geeft:
Conrad gebruikt het bekende symbool met de 8 puntjes, om aan te geven dat de loc geschikt is om er een decoder in te prikken, maar daar ben ik al 2 keer voor verrassingen komen te staan. Ik maar denken, dat ik er ongestoord een decoder met NEM 652 stekker in kan prikken, blijkt er ineens een PLUX in te moeten. Uitleg van een CONRAD medewerker: "oh dat symbool gebruiken wij altijd in deze gevallen"en dat vind ik nu net wat minder, m.i. is het een kleine moeite om specifiek de benodigde decoder te vermelden, indien van toepassing. Kost ( behoorlijk ) wat extra geld, zeker als je een aantal NEM 652 decoders hebt liggen en zou dus onderdeel kunnen zijn van je overweging om aan te schaffen of niet. Voor de rest erg tevreden over CONRAD.
groet,
Bierwagen
groet,
Bierwagen
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: zuylen op 27 November 2014, 15:57:26
Als het een nieuwe loc is, kun je hem binnen 8 dagen gewoon retour sturen en dan krijg je je geld terug. Dat moet geen probleem zijn.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 November 2014, 16:12:49
Ik maar denken, dat ik er ongestoord een decoder met NEM 652 stekker in kan prikken, blijkt er ineens een PLUX in te moeten.
Interessante vaststelling. Dan hebben ze de Morop normen niet gelezen. Daarin staat bij elk type interface welke aanduiding er op de verpakking moet staan. Dus b.v. S met het 6-stippensymbool, M met het 8-stippensymbool, PluX16, of MTC21. Nu is de website van Conrad niet hetzelfde als de verpakking van een loc, maar het zou toch handig zijn als ze deze aanbeveling zouden volgen. Dat voorkomt verwarring.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 27 November 2014, 16:23:40
Verwarring. Dat is bij Conrad sowieso een mooi punt.
Er staat zo vaak een verkeerde afbeelding bij een product dat je beter eerst nog even bij de fabrikant moet checken of je zeker weten het juiste bestelt.
Neem als voorbeeld connectors. Ongeacht het aantal pinnen staat daar vaak hetzelfde plaatje van een willekeurig aantal pinnen bij.
Laat staan dat ze dan goed aangeven welke decoder erin past.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 27 November 2014, 17:04:00
mja ok .. ik wil nog weleens door elkaar praten ... foutje van mijn kant ...maar ik snap inmiddels dat ik in princiepe analoog moet beginnen.
en dan dat weer om kan bouwen naar digitaal.

en langzaam maar zeker zal ik alle termen vanzelf leren zodat er geen verhaspelingen meer ontstaan haha.

maar toch blijf ik t raar vinden dat er een loc met sleep op een piko-a rail staat afgebeeld.. maar das mijn bescheiden mening.

maar toch bedankt allen voor de moeite

groet jeroen
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Mark D. op 27 November 2014, 17:04:30
Waarom wordt dcc weer bij gelijkstroom gesleept?

iemand die marklin heeft, mag tog ook wel genieten van van dcc decoders?
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: ruudns op 27 November 2014, 17:17:15
Citaat
Ongeacht het aantal pinnen staat daar vaak hetzelfde plaatje van een willekeurig aantal pinnen bij
Dat is ook zo bij heel wat connectoren die Conrad verkoopt. Druk daarom altijd op "downloads ", dan krijg je de specificaties van de fabrikant ;).
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: zuylen op 27 November 2014, 17:18:28
Gewoon terug sturen, niets aan de hand!
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 27 November 2014, 17:24:20
ik stuur m ook terug ...kan m toch niet gebruiken .. en ombouwen heb ik weinig zin in
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 27 November 2014, 19:13:44
Dat is ook zo bij heel wat connectoren die Conrad verkoopt. Druk daarom altijd op "downloads ", dan krijg je de specificaties van de fabrikant ;).
Dat zeg ik. ;D
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 27 November 2014, 19:20:37
ik stuur m ook terug ...kan m toch niet gebruiken .. en ombouwen heb ik weinig zin in
Is ook helemaal niet nodig. gewoon terugsturen en ruilen voor de 57519. Dan krijg je de 2 rail variant.

Waarom wordt dcc weer bij gelijkstroom gesleept?
Tsja, is niet handig. Zeker niet omdat gelijkstroom DCC helemaal NIET bestaat. Maakt het voor de leek al helemaal verwarrend.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Eelco Storm op 27 November 2014, 19:48:24
Vragen over wel of niet ingrijpen door moderatoren svp via de knop "meld dit bericht" en niet via het forum. Alvast bedankt.

Eelco
team forummoderatoren
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Timo op 27 November 2014, 20:00:14
Maar toch blijf ik t raar vinden dat er een loc met sleep op een piko-a rail staat afgebeeld.. maar das mijn bescheiden mening.

Komt omdat Conrad, net als bij de connectoren, gewoon hetzelfde plaatje gebruiken voor het analoge, digitale of 3-rail model. Dus waarschijnlijk zit er onder de loc van het plaatje helemaal geen sleper.

Timo

P.S. Al sinds de typemachine zit er een Shift-toets op het toetsenbord. Die gebruiken maakt teksten een stuk leesbaarder  ;D
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Remunj op 27 November 2014, 20:08:55
Precies. Plaatje is alleen maar als voorbeeld bedoeld.
Zoals al eerder uitgelegd is dat een veel voorkomend "euvel" bij Conrad.

Als je iets ziet wat je aanstaat. check de specs en vooral check ook bij de fabrikant of het klopt wat je hebben wil om teleurstellingen tre voorkomen.
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: jeroen582 op 27 November 2014, 20:12:52
ok mensjes ...ik heb ondertussen aardig wat opgestoken ...

bedankt aan allen ..

en moderators...dit draadje mag van mijn part dicht
Titel: Re: Conrad pictogrammen bij loks, let op betekenis
Bericht door: Eelco Storm op 27 November 2014, 20:14:51
Prima, bij dezen dus.