BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: jeroen582 op 13 November 2014, 17:27:40

Titel: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: jeroen582 op 13 November 2014, 17:27:40
goed ... na mn vorige posts ist duidelijk voor mij ...op de piko rails ... analoge locs nemen en ombouwen naar digitaal.
maaaaar wat nu .. ik zit op mn favo site te koeleloeren .. conrad ..maar wat moet ik nu nemen een loc met analoge dc of analoge dc-interface of dc ....help??
ik neem aan dat er voor t gemak een nem koppeling aan moet zitten??
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: Krijn op 13 November 2014, 18:35:00
Jeroen,

Kijk eens op een duitse site die zijn veel goedkoper en ik heb er goede ervaring mee.
modelbahnshop-lippe geloof ik, even googlen.

Krijn
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: jeroen582 op 13 November 2014, 18:40:40
klopt krijn.. die ken ik ..t gaat mij er om ...wat ik nu moet nemen... mtb tot ombouwen tot digitaal ..
deze loc heb ik op t oog : https://www.conrad.nl/nl/piko-h0-57517-h0-dieselloc-br-218-van-de-db-ag-gelijkstroom-dc-analoog-499088.html (https://www.conrad.nl/nl/piko-h0-57517-h0-dieselloc-br-218-van-de-db-ag-gelijkstroom-dc-analoog-499088.html)
en dan met deze uitbreiding : https://www.conrad.nl/nl/41-02321-01-c-loc-decoder-ld-w-32-met-kabel-499672.html (https://www.conrad.nl/nl/41-02321-01-c-loc-decoder-ld-w-32-met-kabel-499672.html)
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: Krijn op 13 November 2014, 18:56:16
Jeroen,

Ik kan je niet een goed advies geven. Ik heb zelf een NS loc omgebouwd maar daar had ik een ombouwset voor nodig want een echte analoge loc heeft een motor met 3 collectors een digi loc heeft een 5 collector motor nodig en een decoder voor de besturing. Die kan met of zonder geluid maar  met is mooier.
Bij conrad staat bovenaan bij de loc ANALOOG maar onderaan staat weer digitaal dus snap het niet.
Er zullen nog wel anderen reageren even geduld hebben heb ik de ervaring.

Krijn
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: jeroen582 op 13 November 2014, 18:57:53
na uitzoeken heb ik begrepen .. dat die loc digitaal is voorbereid .. net als de eerste flatscreen tv's hdmi voorbereid ..
ofwel ...de aansluiting 8 pins naar digitaal is aanwezig
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: Krijn op 13 November 2014, 19:01:38
Oke dan een decoder uitzoeken, let op welke taal het ding praat maar dat heb je denk ik aldoor.
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: ruudns op 13 November 2014, 19:02:09
dan een ESU 54611 er in en klaar (y).
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: Ronaldk op 13 November 2014, 19:03:40
Inderdaad en daar kan een 8pins decoder in.... die moet je hebben. In principe maakt het merk decoder niet zo heelveel uit. Veel mensen hebben een bepaald merk dat hun voorkeur heeft. Je moet alleen opletten dat je, bij vookeur DCC, het juiste protocol neemt voor je centrale. DCC is voor 2-rail het meest universele.

Bij digitale loks staat meestal wel bij dat het compleet digitaal is met decoder.

Groet Ronald.
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: jerrytrein op 13 November 2014, 19:06:45
als een gewenste loc er is met voorbereiding neem je deze en kies je zelf de decoder die je prettig vind
anders neem je een digitale loc
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: jeroen582 op 13 November 2014, 19:12:09
van wat ik tot nu toe heb gezien is het goedkoper om een analoge loc te kopen met een digi printplaat erbij dan een digi loc te kopen

maar bedankt allen voor de reakties ...dit draadje kan gesloten worden denk ik
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: Fred Eikelboom op 13 November 2014, 19:18:15
want een echte analoge loc heeft een motor met 3 collectors een digi loc heeft een 5 collector motor nodig en een decoder voor de besturing.
Krijn

 ???

Ben nog nooit modelspoor-elektromotoren tegengekomen met drie of vijf collectors. In een modelspoor-elektromotor zit een collector, en die kan verbonden zijn met drie- of vijf spoelen. Er zitten dan drie- of vijf lamellen in de collector. Je spreekt dan over een driepolig anker of een vijfpolig anker. Je moet dus spreken over een driepolige motor of een vijfpolige motor. ;) :)
Het is ook niet zo dat een digitale (of digitaal gemaakte) loc persé een vijfpolig anker nodig heeft. Met een driepolig anker rijdt dan ding ook wel. Maar met een vijfpolig anker is de motor veel beter door de decoder te regelen, en heeft deze ook meer kracht bij lage toerentallen.
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: rjr op 13 November 2014, 21:36:40
klopt krijn.. die ken ik ..t gaat mij er om ...wat ik nu moet nemen... mtb tot ombouwen tot digitaal ..
deze loc heb ik op t oog : https://www.conrad.nl/nl/piko-h0-57517-h0-dieselloc-br-218-van-de-db-ag-gelijkstroom-dc-analoog-499088.html (https://www.conrad.nl/nl/piko-h0-57517-h0-dieselloc-br-218-van-de-db-ag-gelijkstroom-dc-analoog-499088.html)
en dan met deze uitbreiding : https://www.conrad.nl/nl/41-02321-01-c-loc-decoder-ld-w-32-met-kabel-499672.html (https://www.conrad.nl/nl/41-02321-01-c-loc-decoder-ld-w-32-met-kabel-499672.html)

Hou er hier wel even rekening mee dat de decoder geen stekker heeft. De lok is dus wel voorbereid, maar deze decoder kun je er niet zo inprikken. Moet je er eerst een stekker aan solderen. Of een decoder zoeken met stekker.

Roelco
Titel: Re: twijfel ....help
Bericht door: henk op 13 November 2014, 21:55:07
Wat een gedoe allemaal.
Vrijwel iedere tweerailloc die je momenteel nieuw koopt is digitaal voorbereid met een plug. Soms zit daar al een decoder in, zoals bij modellen met geluid, maar meestal niet. Je koopt eerst een lok en dan kijk je wat voor stekker de decoder nodig heeft. De fabrikanten hebben namelijk alweer de nodige varianten van pluggen bedacht.

Ik denk dat het verhaal van Krijn over een ouder Märklinmodel gaat. Dan klopt het nog steeds niet erg, maar met de vraag heeft het in ieder geval niet te maken.
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: Krijn op 14 November 2014, 18:29:08
Fred heeft volkomen gelijk met zn uitleg en inderdaad was het een oude marklin loc die ik omgebouwd heb.
Hij rijd hoor Fred, ben nu eenmaal met mijn handen beter dan met mijn hoofd. Maar toch veel reacties uitgelokt zodat Jeroen verder kan.  :)
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: Fred Eikelboom op 14 November 2014, 18:38:16
Hoi Krijn,

Mooi dat het ding nu rijdt. (y)

>"ben nu eenmaal met mijn handen beter dan met mijn hoofd."

Heb ook wel eens van die dagen dat mijn hoofd minder actief is dan mijn handen. ;D

EDIT:

Dan had Jeroen nog iets, waar hij informatie over wilde:

ik neem aan dat er voor t gemak een nem koppeling aan moet zitten??

Nou, het zit iets anders in elkaar. Tegenwoordig heeft het meeste materieel een zogenaamde NEM-schacht. En daar kun je diverse typen koppelingen in steken. Wil je bijvoorbeeld in plaats van een beugelkoppeling, een ander type toepassen, dan kun je die koppeling heel gemakkelijk verwisselen.
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: Remunj op 15 November 2014, 11:28:16
Fred, ik denk dat je Jeroen het nog anders bedoeld.
Aangezien het over een decoder gaat zal hij met de nem koppeling niet de nemschacht bedoelen maar de nem steker aan de decoder  8)
Een beugelkoppeling aan een decoder zal niet echt lekker gaan passen  ;D
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: Fred Eikelboom op 15 November 2014, 11:56:40
Hoi Eric,

Je hebt gelijk. (y) Ik werd op het verkeerde been gezet door dat "koppeling".
Hij bedoelde dus een NEM-connector.
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: Calimero op 06 December 2014, 04:05:39
klopt krijn.. die ken ik ..t gaat mij er om ...wat ik nu moet nemen... mtb tot ombouwen tot digitaal ..
deze loc heb ik op t oog : https://www.conrad.nl/nl/piko-h0-57517-h0-dieselloc-br-218-van-de-db-ag-gelijkstroom-dc-analoog-499088.html (https://www.conrad.nl/nl/piko-h0-57517-h0-dieselloc-br-218-van-de-db-ag-gelijkstroom-dc-analoog-499088.html)
en dan met deze uitbreiding : https://www.conrad.nl/nl/41-02321-01-c-loc-decoder-ld-w-32-met-kabel-499672.html (https://www.conrad.nl/nl/41-02321-01-c-loc-decoder-ld-w-32-met-kabel-499672.html)

Ik ben ook "groen" als het gaat om digitaal rijden (ben me aan het inlezen) maar
als ik het goed begrepen heb gaat die combi niet lekker werken ?
De loc heeft een DC motor en de gekozen decoder is voor een AC motor.
Kan iemand me vertellen of ik het goed of fout zie ?
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: henk op 06 December 2014, 07:24:15
Je zit goed in de zin dat LD-W-32 is bedoeld voor de oude veldspoelmotor van Märklin. Met deze decoder kan je een loc met zo'n motor ombouwen zonder iets aan die motor te veranderen. Een zeer onlogische keuze voor de Piko met zijn zuivere gelijkstroommotor en decoderplug.
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: Calimero op 06 December 2014, 08:03:14
Ik ben zelf op het moment zoekende in decoderland .
Mijn 2e hands  Fleischmann BR50 bleek onderhoud nodig te hebben en
nu hij dan toch los ligt en ik besloten heb toch digital te gaan rijden zoek
ik dus een decoder.

Voor een DC loc zou een LD-G-3* een betere keus zijn.
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: henk op 06 December 2014, 08:23:42
Die is in ieder geval voor een gelijkstroommotor bedoeld. Het is wel een behoorlijk achterhaalde decoder. Beter toch wat moderners aanschaffen. Hier wordt een Lokpilot 4 gebruikt en lees je gelijk wat praktische aanwijzingen. Je kan niet zomaar een decoder op zo'n oude Fleischmann rondmotor aansluiten.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=39793.0 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=39793.0)
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: Calimero op 06 December 2014, 08:45:45
Ik heb geluk met het motorschild !!
Er ligt inderdaad 1 koolborstel aan massa maar het schild is vrij
simple met de Dremel aan te passen.
Het al een schild op basis van printplaat dus kan ik baantjes doorslijpen.
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: tijgernootje op 06 December 2014, 09:05:35
Kijk ook is naar de keuhn decoders.
Ik heb hier ook oudere Flm locs en die rijden met een keuhn decoder rond en dat is een geslaagde combintie vind ik en ook niet al te duur  ;)
Titel: Re: Analoge loks aanpassen naar digitaal. Wat heb ik nodig?
Bericht door: Benrail op 06 December 2014, 13:03:58
Ik heb 2 oude fleischmanns met rondmotor gedigitaliseerd met ESU Lokpilot V3
loopt op zich prima, kan ook heel mooi langzaam rijden.
Even een paar zaken aanpassen in de CV's, ESU geeft daar al standaardwaarden voor aan.
Keuhn zal ongetwijfeld ook prima werken gezien de ervaring van tijgernootje.
Ofwel: keus genoeg  8)