BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: RickyLeek op 04 November 2014, 22:05:36
-
Ik heb een sein (2 Leds) aangsloten op een magneetdecoder van Fleischmann via Twincenter.
Wat ik ook probeer de lichten gaan niet branden.
Als ik het sein test via de rails branden de ledjes wel.
Toen ben ik gaan meten en de rails geeft wisselspanning (ca. 16 V)
En de Magneetdecoder geeft ca. 16 V Gelijkspanning....... (Constant)
Op de verpakking staat: 14 -16 V ~ / =
Dus volgens mij moet ie ook op gelijkspanning werken , toch?
Wie heeft er een idee?
-
De draden waarmee het sein aangesloten is omwisselen?
Groet,
Tjalling
-
...als je sein gemaakt is voor "massa-schakeling", en de decoder geeft bij schakelen een positieve gelijkspanning af, gaat niet werken zonder wat extra spullen...
-
Die Buschseinen hebben toch wel een gemeenschappelijke anode (plus). Over welke decoder hebben we het precies?
-
HansQ, wat bedoel je precies?
Tjalling, draden omwisselen helpt ook niet.
Henk, de decoder is de 6852 van Fleischmann,maar het gaat om het feit dat ik spanning meet (16 V =) en er brandt niets, terwijl als ik de draden op de rails hou ( 16V ~) het sein wel brand.
Het sein is de Busch 5851 ( staat op de verpakking zowel gelijk als wisselspanning).
Ben wel blij dat jullie me willen helpen........
Er zit wel een voorweerstand op het sein maar dat is toch nodig zowel bij wissel als gelijkspanning?
-
Hans en ik bedoelden hetzelfde Ricky. Het sein werkt met leds en die zijn polariteitsgevoelig. Als je ze op gelijkspanning aansluit moet je opletten dat de plus en de min goed zijn aangesloten. In dit geval moet de gemeenschappelijke zwarte draad op de plus worden aangesloten. Dat is op te maken uit de tekening onderaan pagina 2 van de handleiding.
http://www.busch-model.com/online/produktinfos/docs/anl5821.pdf (http://www.busch-model.com/online/produktinfos/docs/anl5821.pdf)
De decoder moet dat dus ook doen. Dus je moet even meten of de aansluiting voor de zwarte draad op de decoder positief is ten opzichte van de uitgangen waarop de rode en de groene draad moeten worden aangesloten. Zo niet, dan klopt het dat het niet werkt.
-
Busch Lichtsignale können für alle Bahnsysteme verwendet werden. Die Kabelfarben
(bzw. Farbmarkierungen) entsprechen den LED-Farben. Die Kupferdrähte mit
schwarzer Kennzeichnung sind der gemeinsame Rückleiter für die LED-Anschlüsse
(gemeinsame Anode der LEDs).
Common Anode dus. Dat werkt dan alleen op decoders die + (plus) op hun gemeenschappelijke aansluiting aanbieden.
Maar... is de 6852 wel in te stellen als schakeldecoder ? Volgens mij geeft ie alleen pulsen om een wissel of armsein om te zetten...
Grtzz,
Karst
-
Toch wel, de 6852 heeft een dauerstrohminstelling, zelfs knipperen is mogelijk. Maar ik denk dat de uitgangen naar nul schakelen.
-
Ik heb de 6852 geprogrammeerd op continu spanning..... dus dat is ok.... ik meet ook duidelijk constant 16 V=.
Henk, bedankt voor de gebruiksaanwijzing van Busch: hierin staat 14-16 V ~ en geen = teken erbij maar op de verpakking staat wel een = teken???? zou dat het kunnen zijn?
Ik bedoel dus dat dit sein in het geheel niet werkt op gelijkspanning?
Heb trouwens ook het sein (rode LED) aangesloten op een normale gelijkspanning voeding en daar doet ie ook niks....
Heb pas 1 sein dus mocht deze niet op gelijkspanning werken ga ik voor een ander merk..... Suggesties??????(N-Spoor en werkend op de 6852 van Fleischmann)
-
Als het sein werkt op wisselspanning, werkt het ook op gelijkspanning Ricky, mits goed aangesloten. Sowieso kan je seinen met leds het beste met gelijkspanning voeden. Zet de plus van een gelijkspanning op de zwarte draad en de min op de rode draad en kijk of de rode led gaat branden.
De meeste lichtseinen zijn tegenwoordig op deze manier geschakeld, dus een ander sein gaat niet helpen. Dan zit je vast aan de oude seinen met lampjes.
Ik denk dat je eerder bij de decoder moet zoeken. Ik geloof dat je een multimeter hebt? Dan kan je meten of de decoder geschikt is. Zo niet, dan kan je deze decoder beter gebruiken voor wissels en voor je seinen een meer geschikte decoder zoeken.
-
Henk, hoe kan ik dat meten?
-
De seinen werken wel degelijk op gelijkspanning. Dat vinden ze zelfs leuker dan wisselspanning. Alleen maakt het bij gelijkspanning uit hoe het sein zit aangesloten. Om het rode licht te laten branden moet de zwarte kabel naar de plus en de rode naar de min. Groen en geel moeten ook aan min om de desbetreffende led te laten branden. Sluit je hem anders om aan zal hij inderdaad niet oplichten.
Uit de handleiding van de de decoder (http://www.stummiforum.de/download/file.php?id=5779) maak ik alleen op dat de middelste klem negatief is en de schakeluitgangen positief (blok 3.4.1). Dit is dus precies verkeerd om om het sein aan te kunnen sturen. De meeste seinen hebben de configuratie zoals het Busch sein. Je kan dus beter en andere decoder gebruiken en deze lekker voor wissels gebruiken.
Timo
-
Helder en eens.
Kon de gebruiksaanwijzing van de decoder zo gauw niet vinden. Maar hij is dus ongeschikt voor deze seinen en voor zowat alle ledseinen. Beter een andere decoder voor de seinen aanschaffen. Goede lichtseindecoders zijn nog een stuk goedkoper en veelzijdiger ook.
-
Ik begrijp het..... alleen heb ik volgens mij de plus en min van de sein ook andersom aangesloten en toen werkte het ook niet....
Ga het vanmiddag nogmaals proberen.... Misschien stond mijn twin center op rood??? Iets anders kan ik niet bedenken. ..
Welke decoders kunnen jullie mij aanraden?
Ik heb nog schakeldecoders van littfinski is dat wel een goede?
-
Welke van Littfinski?
Die hebben ook weer allerlei typen. :)
-
De SA-DEC-4
-
Ja, die is bruikbaar. Die decoder schakelt vier stuks ingebouwde relais. De schakelcontacten van die relais zijn per drie aan de uitgangen gekoppeld. Eén aansluiting schakelt beurtelings met één van de twee andere aansluitingen. Met die contacten kan je een externe spanningsbron op de ene of de andere led schakelen op dezelfde manier als je zou dan moet een gewone handschakelaar (zie handleiding sein). Staat volgens mij ook allemaal in de handleiding van de decoder, compleet met schakelvoorbeelden.
Het is wel een wat omslachtige manier van lichtseinen schakelen. Moderen seindecoders sturen direct de leds van de seinen aan met allerlei in te stellen effecten en desnoods compleet ingebouwde seinstelsels. Zijn vaak niet eens duur. Een voorbeeld is de Digikeijs DR4018. Voor drie tientjes schakel je acht Busch 5851 seinen.
http://www.digikeijs.nl/dr4018-schakel-decoder.html (http://www.digikeijs.nl/dr4018-schakel-decoder.html)
Maar dergelijke decoders zijn er van veel meer merken.
Maar goed, als je die LDT decoders toch in huis hebt. Het werkt dus wel.
-
Ok.Bedankt..... maar voor ik verder ga: EXCUSES !!!!!!! Ik dacht de draadjes omgekeerd te hebben getest,wat ik ook gedaan heb , maar waarschijnlijk heeft er iets uitgestaan want ik heb het nogmaals geprobeerd en nu brand er wel een LED...... Ik denk dat de twincenter op rood gestaan heeft..... ??? ??? ??? ???
Dus inderdaad de 6852 is niet goed voor mijn seinen.... helaas...
Heb even gekeken naar dr4018 van digikeys (bedankt Henk) en dat lijkt me ook beter....
Heb ook nog wat verder gezocht en kwam dan uit bij de OC32DCC van VPEB..... (2x zo duur maar ook 2x zoveel aansluitingen...) iemand daar ervaring mee?
Allen ieder geval bedankt voor de(snelle) hulp.
-
De LDT SA-Dec-4 kan geloof ik 4 A schakelen, een beetje veel voor een sein met LED's, er zijn speciale "LED" seindecoders bij LDT, de typeaanduiding begint met LS-Dec en daarna het land van het seinstelsel wat je wilt toepassen, o.a. DB en NS
MVG, Caterpillar
-
Ok.Bedankt..... maar voor ik verder ga: EXCUSES !!!!!!! Ik dacht de draadjes omgekeerd te hebben getest,wat ik ook gedaan heb , maar waarschijnlijk heeft er iets uitgestaan want ik heb het nogmaals geprobeerd en nu brand er wel een LED...... Ik denk dat de twincenter op rood gestaan heeft..... ??? ??? ??? ???
Dus inderdaad de 6852 is niet goed voor mijn seinen.... helaas...
Heb even gekeken naar dr4018 van digikeys (bedankt Henk) en dat lijkt me ook beter....
Heb ook nog wat verder gezocht en kwam dan uit bij de OC32DCC van VPEB..... (2x zo duur maar ook 2x zoveel aansluitingen...) iemand daar ervaring mee?
Allen ieder geval bedankt voor de(snelle) hulp.
Geen reden om excuses aan te bieden (y)
De manier waarop die wisseldecoders werken is niet intuïtief, het lukt je nu wel een led te laten branden, maar je kunt niet de seinbeelden laten zien die je wilt laten zien. Doordat de plus centraal staat ipv de min.
Succes met verder zoeken naar een geschikte decoder, en laat ons weten wat je evaringen/ vragen zijn.
Groet,
Tjalling