BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: zuylen op 26 October 2014, 20:15:06
-
Beste Mensen,
Op Eurospoor heb ik een groene NS1000 gescoord. De loc is geheel nieuw en heeft nog niet gereden.
Maar nu komt het probleem :(:
De machine heeft een decoder nodig om op mijn baan dienst te doen. De handleiding die bij de Roco NS1000 zit, is zeer summier! Ik ben van Roco gewend dat de kap uitgebogen moet worden. Het summiere tekeningetje op de gebruiksaanwijzing laat dat ook een beetje zien. Maar pogingen om het ding te openen mislukten. Dat komt tevens door het feit dat er plastic zandstrooiers en remleidingen zitten die af kunnen breken. En DAT mag natuurlijk niet gebeuren!!!
Hoe moet ik de loc open maken? Met behulp van satéprikkers? (nog niet geprobeerd) Of hebben jullie andere betere methoden om het ding open te wrikken?
vr gr André
-
Ja, satéprikkers gaat prima. Het spul is minder kwetsbaar dan je zou denken.
Als de kap eraf komt, dan komen de opstaptreden bij de cabine los. Die zitten klem tussen kap en chassis. Opletten dat ze niet zoek raken.
-
Heb er net 1 opengemaakt, bleef ook hangen. Ff schudden en de boel kwam los. Dat plastic van die remleidingen etc. krijg jij niet kapot, dat verzeker ik je. Is van superbuigzaam plastic wat gewoon heel blijft al sla je er met een hamer op (niet doen, wet van murphy en zo). Maar goed, wat ik bedoel, het ding kan heel wat hebben en ik ben echt niet zo zachtzinnig met de loc geweest. Zijkanten uitbuigen, ff schudden en de boel is los...
-
Net ook opengemaakt. ;D Ook een groene, ook nooit gebruikt, maar dan van 20 jaar terug. Moest ook nog digitaal. Je bracht me op een idee.
Vier satéprikkers ter hoogte van de cabines (daar zit de kap aan het chassis) en dan voorzichtig aan een drijfwiel trekken.
En nu trappetjes zoeken. Die dingen beter eerst eraf halen.
-
Weet iemand toevallig ook of deze dingen voorbereid zijn, Ofwel een 8 polige decoderstekker hebben? Roco had dat destijds al wel met de vernieuwde Blokkendoos. Het nummer van mijn loc is 43616. Althans dat stond op de Roco doos. Misschien is dat hetzelfde nummer als bij iemand anders die hem al open gehad heeft? Kan iemand daar eventueel al uitsluitsel over geven? Dan slaap ik wat rustiger. ;D
Morgen ga ik overigens nog een keer een poging wagen!
-
Goedenavond,
De Roco NS 1000 blauw met nummer 43615 en de NS 1000 groen met nummer 43616 hebben beide nog geen 8 pol. decoder aansluiting op de basis print. Om ze digitaal te maken moet je de printplaat aanpassen en de decoder er direct op aansluiten, solderen.
Met vriendelijke groet
Ad
-
Toevallig net die 43616 geopend André. :D
Als je de spoeltjes en de diodes weghaalt is het geheel potentiaalvrij en kan je al een decoder inbouwen.
Als je gebruik wilt maken van de blauwe draad, dan moet je links en rechts die grote baan naar de lampjes doorkrassen. Sluitseinen apart schakelbaar maken is ook heel eenvoudig. Wit, geel, groen en violet ieder naar een eigen lampje en een beetje functiemappen.
De decoder zelf plaats ik waar nu die bovenleidingschakelaar zit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1000open.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1000open.jpg)
Ik heb nu geen tijd meer, maar maandag- of dinsdagavond vind ik wel even om de loc te digitaliseren.
-
Digitaliseren oude roco 1000 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,43916.msg699888.html#msg699888)
-
Het probleem is wel dat ik de kap er helemaal niet af krijg. Zelfs niet met de satéprikkermethode. Het is wel de goede loc zo te zien aan de gebruiksaanwijzing.
-
Kap naar buiten buigen moet toch lukken en een beetje schudden?
-
Wordt de kap niet tegengehouden door de onderdelen die in de bufferbalk zitten en naar binnen steken.
Normaal valt het frame er echt zo uit als je de lok optilt en de zijkanten naar buiten buigt.
Stephan.
-
Als de metalen handgrepen, naast de deur van de cabine, gemonteerd zijn, dan moet je die er even uittrekken.
-
Het chassis van mijn oude groene viel er ook niet zonder meer uit na wat uitbuigen. De nokjes zitten ongeveer 5 cm achter de bufferbalk André, boven de as van het buitenste drijfwiel. Met de satéprikkers daar net voor en wat voorzichtig trekken moet het lukken.
De decoder zit er inmiddels in en is goed aangesloten. Rijden doet het ding verder voor geen meter, maar dat was ook niet verwacht. Eerst de wielen goed schoonmaken. Als het een beetje tegenzit moeten de gebruneerde wielen helemaal worden vervangen door nieuwe glimmende exemplaren.
-
Hallo zuylen,
Misschien nog een mogelijkheid
Mijn 1000 kreeg ik jaren geleden ook niet open, wat bleek, de nummer schilden op de zijkant van de lok steken ver door de kap en daardoor bleef de kap haken aan het frame.
Na het verwijderen van de schilden kwam de kap er wel af.
Mogelijk kan je er iets mee.
Groet Ad
-
Ah, goede tip. Ga ik wederom proberen. Heb vandaag nog geen tijd Wordt dus volgende week. Ik laat het horen als het gelukt is. Anders zal ik wederom om tips ;D vragen. Die loc is een vrij lastig heerschap.
-
Maar daarna gemakkelijk in de omgang bij het digitaliseren. Ter lering ende vermaak.
Ik heb verwijderd: twee spoeltjes, de condensator, vier diodes, de bovenleidingschakelaar en het lipje waarmee de stroom van de panto's wordt aangevoerd.
Vervolgens heb ik de twee bruine draden voor de stroomafname verplaatst. De bovenste moet je verplaatsen omdat die na de verwijdering van de bovenleidingschakelaar nergens meer op is aangesloten. De onderste heb ik een beetje uit de buurt van de decoder gezet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1000open2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1000open2.jpg)
Het aansluiten van de decoder is dan niet moeilijk meer. Natuurlijk zien we wel kans een draadje te kort af te knippen, maar daar kan de loc niks aan doen.
Ik heb de blauwe draad niet aangesloten. De gloeilampjes voor analoog branden precies goed op het gehalveerde vermogen bij aansluiting op de stroomafname. Wil je wel de blauwe draad gebruiken, dan moet je het onderste printspoor isoleren met de slijpschijf en op dat spoor de blauwe draad aansluiten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1000open3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1000open3.jpg)
Daarna laat het model zich dus weer van de krengige kant zien. Op de rollenbank was vast te stellen dat de boel werkte, maar behoorlijk rijden op het testspoor was er niet bij. De combinatie van chemisch gezwarte wielen en stroomafnemers op de flenzen levert een beroerde stroomafname op. Na schoonmaken gaat het even goed, maar dat duurt niet lang. Ik ga maar vervangende wielen bestellen.
Ik had dit model al heel lang in huis. Maar je had eigenlijk beter een exemplaar van de nieuwe versie van de groene 1000 kunnen aanschaffen André. :-\
-
Hoi,
Mocht je assen over houden...: Die van ons heeft zoveel gereden dat hij bijna zijn wielflenzen verliest... :-[ :P
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20141028_20_34_21_Pro.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20141028_20_34_21_Pro.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20141028_20_34_31_Pro.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20141028_20_34_31_Pro.jpg)
Ik houd me aanbevolen, moet ook zeggen dat ik nooit problemen heb gehad met gezwarte assen... ???
Groet,
Richard
-
Die van mij rijdt ook als een zonnetje...
-
Tja, misschien wel, maar dat betekent een prijsverschil. En ik kan mijn geld maar één keer uitgeven. En dan is er nog steeds het probleem dat 't kreng open moet. Want dat lukt me nog steeds niet.
-
Vreemd, misschien zit er ergens lijm tussen maar dat moet de vorige eigenaar dan gedaan hebben.
Mijn oude 1000 rijdt ook prima, alleen op een enkele wissel blijft hij steken maar dat is mijn schuld want ik heb de tongen spanningsloos gemaakt en moet deze nog aansluiten op een wisselmotor met extra contacten.
Mijn nieuwe redt het net wel.
Mijn nieuwe nieuw was net zo duur als mijn oude toen der tijd tweedehands, ze zijn nu voor rond de €85,- nieuw in de dump.
Stephan.
-
Bij mij houdt de groene het nu ook al een dag vol. :o
Na een beetje functiemeppen zijn front- en sluitverlichting nu apart schakelbaar. Het rijgedrag is keurig met de standaardinstellingen van de LoPi 4. Alleen het remgedrag is nog wat eigenaardig. Als ik de regelaar vanaf maximum snelheid (die is standaard heel netjes) naar 0 draai, gebeurt er eerst zowat niks en daarna remt de loc vrij snel af naar stilstand. Eens kijken.
Edit. Probleem opgelost door cv53 flink te verlagen naar 80. Rijgedrag is nu voortreffelijk. Het is toch wel de moeite waard je te verdiepen in de motorregeling. Bijna ieder model kan (nog) beter rijden.
-
En YES, de loc is open. De aanhouder wint. (Wel zweet op het voorhoofd, maar niets afgebroken tot nu toe). Satéprikkers zijn ingenieuze tools! Nu de boel nog ombouwen. In het eerste verslag lees ik over de ombouw naar ledverlichting. Dit ga ik (nog) niet doen. Eén van de lampjes gaf niet goed contact waardoor deze niet goed brandde. Dat is inmiddels al verholpen.
Uit het chassis lopen twee bruine draden. Komen die vanaf de wielcontacten? Als dat zo is bak ik die decoder er zo tussen. Ik begrijp dat de dioden en condensator moeten wijken. Die ga ik eerst maar eens verwijderen. Ik heb de soldeerbout al ingeschakeld. Dus wordt vervolgd!
vr gr André
Even aanvullend, welke decoder hebben jullie gebruikt? Ik heb thuis een aantal smaken op de plank liggen. Een basic van Esu, een goedkope versie van Uhlenbrock, maar ik kan er ook een duurdere n-decoder in zetten van Keuhn. Maar die zal hoogstens 500mA. leveren. Dus dat lijkt me niet handig. Zo'n Roco motor bonk trekt nogal wat en die lampjes trekken ook 2x 100mA.
Wat is jullie advies?
In ieder geval zal ik deel 2 van de ombouw nog doornemen!
-
De ESU is prima (y). Als je hem er zo inzet als Henk op de foto's laat zien kun je hem waarschijnlijk ook nog slim mappen en daardoor het sluitlicht richting afhankelijk schakelen met F1.
CV31=16
CV32=2
CV394 en 410=0
CV362=4 (of 8 afhankelijk waar groen of paars zit)
CV378=8 (of 4 afhankelijk waar groen of paars zit)
-
OK, diodes en condensator eruit. En voor straks Esu erin! Hoe kan ik de lampjes het beste aansluiten? In ieder geval moeten lampje voor (wit) en lampje achter (rood) aan beide kanten verbonden worden. Idem voor als de loc achteruit rijdt. Maar dan.... Misschien een stomme vraag van mij :-[.
-
Das duidelijk te zien op Henk zijn foto hier boven. Duidelijker kan ik het ook niet meer laten zien ;). Blauwe draad bij lampjes niet gebruiken!
-
....toch wel, Henks plaatje nog effe door Paint gehaald ;D.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_4.jpg)
Dat moet het doen ;).
-
Nou, de Esu basic mist een paarse draad..... en dat geldt ook voor de decoders die ik heb liggen. Ik heb wel een Digitrax die het heeft. Maar deze is door de decoderstekker die er aan vast zit, te dik. De loc rijdt al wel goed......
Dus ik moet een nieuwe uitgebreidere decoder kopen?
-
Je moet niets André. Ik heb een LoPi4 met vier bedrade functieuitgangen gekozen, omdat ik graag de vier lampjes afzonderlijk wil kunnen schakelen. Op die manier kan ik bijvoorbeeld de sluitverlichting uitzetten als er een trein achter de loc hangt. Maar ik lees in een eerder bericht dat je dat misschien niet nodig vindt?
Hoe kan ik de lampjes het beste aansluiten? In ieder geval moeten lampje voor (wit) en lampje achter (rood) aan beide kanten verbonden worden.
Dan heb je aan de witte en gele draad genoeg en maak je een draadverbinding tussen telkens het witte lampje aan de ene kant en het rode lampje aan de andere kant.
-
Of je bedraad slechts één rode lamp. Rijden zonder wagons gebeurt toch maar zelden en op de meeste banen dan toch maar één kant uit ;). Of je gebruikt de digitracks en knipt de stekker eraf. Doe ik altijd bij een decoder voor in een oude lok.
-
De draden van een Digitrax zitten via een stekker met de print verbonden Ruud, zoals Lenz vroeger had. Ik denk trouwens dat het met die stekker nog best past. Er is flink wat ruimte, kijk maar naar de hoogte van de lampjes. Alleen weet ik dan weer niet of een Digitrax zich zo uitgebreid laat mappen.
Ik heb de blauwe draad niet gebruikt, maar dat moet je alleen doen als je zuiver DCC rijdt. Zodra er een tweede protocol doorheen fietst, kan de verlichting zonder blauwe draad gaan bibberen.
-
Ja natuurlijk vind ik het leuk om die sluitlichten extra te bedienen! Maar ja ik had gehoopt het met een decoder op te lossen die ik nog had liggen. Gelukkig heb er een stuk of vijf liggen. Allemaal uitwisselexemplaren voor een loc die nu een sounddecoder heeft. Helaas hebben deze allemaal een draad te weinig.
Ik had de Esu basic er al ingebouwd. Maar op een of andere manier maak ik een denkfout. Beide rode gaan achteruit aan en vooruit gaan beide witte aan. Dacht dat dat gemakkelijk op te lossen was door draden weer te veranderen. Toch krijg ik het steeds niet goed. :-[ En dat terwijl het geen rocketscience is. Dus als iemand met mij mee kan denken, graag!
Anders moet ik toch een nieuwe decoder aanschaffen die toch klein is.
-
@Henk: ik gebruik alleen Lopi v4. Ken de Digitrax verder niet. Ik zou de lampjes er uit slopen en dan leds plaatsen met een weerstandje en dus ook de blauwe draad dan gebruiken. Maar jouw methode werkt natuurlijk prima daar de lampjes zonder gebruik van de blauwe draad maar op een halve periode van het signaal werken (vandaar het licht knipperend effect, voor zo ver je het al kunt waarnemen). Volgens mij had de groene uitvoering nog geen omgekeerde L maar gewoon twee pitten toch? Dat scheelt het gepiel om bij het linker toplicht zowel een rode als warm witte smd led er achter te plakken (bij gebruik van leds) ;D.
-
Leuk, maar het is nog géén Kerstmis ;D. Je moet één rode en één witte lamp op geel zetten en één rode en één witte lamp op wit zetten.
Rood ---------------------witte draad-----------------------------------Wit
Wit------------------------gele draad-----------------------------------rood
-
De groene kleur is van ver voor het omgekeerde L-sein.
Dat bibberen wordt niet alleen door de halve periode bepaald. Het DCC-signaal is volstrekt symmetrisch - iedere positieve puls wordt gevolgd door een evenlange negatieve puls - en dan bibbert er niks. Pas als er een asymmetrisch signaal verschijnt - bijvoorbeeld Motorola - begint het gebibber.