BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: jowi op 26 October 2014, 17:59:38
-
Nu mijn Startrain NS 1312 toch even open ligt ivm het vervangen van een decoder, meteen maar even het ding goed bestudeert. De 1312 heeft af fabriek 2 'goud/witte' nogal zwakke frontseinen onder de cabine, en 2 prima rode sluitseinen boven de cabine. Doel is om deze zaken te verbeteren:
- gele frontseinen, en een stuk feller
- wit topsein in omgekeerde L
De 1312 is aan beide kanten onder de cabine voorzien van een printje met daarop 3 ledjes, 2 aan de zijkanten voor beide sluitlichten, en 1 in het midden voor de frontlichten. Het licht gaat via een zeer lange omweg via lichtgeleiders, naar de daadwerkelijke 'lampen'. Hier zit met name voor de frontseinen, een probleem. Die zijn erg zwak, ik denk dat eea komt doordat de lichtgeleiders niet erg goed ontworpen zijn en/of veel hoeken hebben.
De sluitlichten hebben ieder een eigen, afgeschermde lichtgeleider, dus als we bij 1 van de rode een witte led bij kunnen plaatsen dan moet dat netjes werken.
Op het printje is genoeg plek om naast 1 van de rode led's, een witte te plaatsen, die tegelijk met de frontseinen aan moet gaan, en zo het toplicht voor het L sein vormt. Voeding pakken we af van de anode van het frontsein ledje, en via een 3k3 voor(na!)schakelweerstand die we gewoon met superlijm op de print plakken, gaan we terug naar de gele/witte aansluiting van de decoder.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4746kopie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4746kopie.jpg)
Hierboven is te zien hoe het extra ledje naast het rode ledje geplakt is met wat secondelijm, het extra weerstandje, ook gelijmd, en de verbindingen. De paarse draad is de voeding naar de anodes van de leds (de blauwe of zwarte draad van de decoder). Voor het witte toplicht ledje pakken we de voeding meteen af van de middelste (inmiddels door een gele vervangen) led. De kathode gaat naar de 3K3 weerstand, en vanaf daar gaat het naar de hoofdprint:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4747kopie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4747kopie.jpg)
De draadjes zijn koperlakdraad, en worden aangesloten achter de weerstanden resp. R1 en R4 (wit en geel van de decoder).
En dan het resultaat... en dat valt tegen >:( het witte toplicht is fraai, maar de gele frontlampen lijken wel oranje...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4748_test.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4748_test.jpg)
De gele 603 led is toch ook niet fel genoeg om de buitenkant te bereiken... en dat terwijl het 402 witte ledje eigenlijk te fel is. De 3K3 had wel wat groter gemogen, en ik heb uiteindelijk het oppervlak van de witte 402 led met wat zwarte verf, kleiner gemaakt zodat nog maar 1/3 schijnt...
-
Na wat geëxperimenteer heb ik dan toch de boel weer uit elkaar gehaald, en de gele leds vervangen door de hele felle witte. Dat gaat een stuk beter :) ik had eigenlijk mooie gele lampjes gewild, maar ik moet zeggen dat ik het zo ook wel weer netjes vind!
Het resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4751_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4751_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4752_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4752_3.jpg)
De sluitlichten lijken wat oranje op de foto maar zijn mooi vol rood in het echt. Ook de frontseinen lijken wat blauw, maar zijn in het echt mooi wit.
-
Dag Jowi, mooi werk :)
Je kan vrij eenvoudig nu gewoon een geel plakbandje of met een gele stift de onderste LED geler maken. Er is ook een speciaal soort verf waarmee je de LED kan aanstippen om deze geel te maken. ie andere topics :) Ik plak er meestal gewoon een stukje geel isolatietape op. Dit is minder oranje dan 'gele' LEDs.
Mvg,
Robert.
-
Even een gele marker of wat Conrad (DE) 727555 gele lampen dompel lak op de onderste witte leds en klaar ;).
-
Houd die lak of een laagje gele markerinkt dan ook weer niet een hoop licht tegen?
-
Ik gebruik alleen maar warm witte leds. Voor de gele krijgen deze een likje gele lampendompellak. Die is alleen bij Conrad.de nog te krijgen in geel, oranje, rood, groen en nog enkele kleuren. Werd vroeger gebruikt om lampen te dompelen als discolampen. In de flesjes zit een klein kwastje aan de binnenkant van de dop. Één keer over je ledje of de lens geeft al een mooie gele gloed. Twee keer max. De toplichten niet doen, die blijven zo mooi warm wit. Verder dim ik de lichten zo wie zo vanuit de lopi v4. Vind die heel felle lichten niet mooi. Nee, de lak zelf dimt de leds niet extreem. Al mijn 1600's en 2200's zo bewerkt. Perfect (y). Sommige nemen een gele marker stift. Schijnt ook heel goed te werken.
-
Voordeel van de methode met geel plakband is: je haalt het er zo weer af mocht het niet bevallen :)
-
Plakband op een 402 ledje plakken (0.3 bij 0.5mm) gaat niet lukken ;D dus dat valt af... en het kan niet een heel veel groter stukje zijn, aangezien in de kap een lichtdichte uitsparing voor de led zit.
Ik ben zelf ook geen fan van te felle lampen, maar het probleem is dat je de led's via de decoder niet onafhankelijk van elkaar kunt dimmen. Als ik de frontled's behandel en die worden iets minder fel, dan is dat op zich niet zo erg, alleen het toplicht zal dan relatief feller zijn... maar daar kan ik misschien ook nog wel iets aan doen, er zit nu een 3k3 weerstand voor, die zou ik nog kunnen vergroten.
-
De lampendompellak krab je er ook weer zo vanaf, ook als het wel bevalt ;D.
-
Bij Conrad NL heet dit goedje 'correctielak': https://www.conrad.nl/nl/mayerhofer-modellbau-41200-correctielak-voor-witte-leds-242530.html
En is met alcohol weg te halen dacht ik ergens te lezen, al kan ik dat niet meer vinden...
-
Bovenstaand goedje maar even besteld bij Conrad. Ook zag ik dat ze gele 0603 led's hadden van Kingbright, van 450mcd. Dat is een flinke bak licht... die ga ik ook even proberen, wellicht dat die wel zonder al te veel verlies door de lichtgeleider geraken. Mocht dat niet werken dan ga ik met de lak aan de slag op de witte led.
-
Gele leds zijn "te geel". Één likje lak is echt mooier. Test het maar op een warmwitte led of op de geleider waar deze achter zit ;). Ik heb in mijn oude Fl 1200 gele leds zitten. Is niet zo mooi als de 1600's met lak.
-
Vind je de leds die ik bij de 1200 heb gebruikt, ook te geel? Ik eigenlijk wel een beetje ;)
-
Ik op foto's altijd moeilijk om daar een goed oordeel over te geven. Het verschiltussen geel, warm wit en wit zie je nog wel als het naast elkaar staat. Maar geel en geel zijn er ook twee ;). Ik heb de ervaring dat echte gele leds gewoon te geel zijn. Daarom gebruik ik alleen nog warm wit met een likje dompellak. Als sluit lichten gebruik ik wel gewoon rode smd leds. Nooit geprobeerd hoe warmwit met rode lampendompellak er uit ziet. Die heb ik niet. Als ik warmwitte leds op de licht geleiders lijm met wat Kristal Klear, dan lak ik de lens van de geleider met de dompellak. Als de warmwitte leds op een printje zitten, lak ik de leds zelf en laat de geleider blank.
Heb je witte leds in de 1300 zitten of warm wit? Er lijkt op de foto nl een kleine zweem blauw in te zitten. Dat heb je vaker met echte witte leds.
Over het rood van de sluitlichten valt nooit iets te zeggen, dat is nl niet goed te fotograferen. Op foto's lijkt het dan al snel oranje terwijl het in werkelijkheid gewoon knal rood is.
-
Er zitten witte leds in de 1300, en die hebben inderdaad iets blauws over zich. Op de foto's is dat goed te zien.
-
Nou, ik krijg het niet goed. Ik heb high power gele leds geprobeerd in te bouwen, ook die zijn niet sterk genoeg om de lichtgeleiders goed te overleven, en geven ook een raar soor oranje/bruin achtig schijnsel... daarna heb ik de witte leds teruggebouwd, en deze voorzien van steeds meer laagjes gele dompellak. Resultaat is dat 'kaal' de leds iets naar een soort bleke geel neigen, maar eenmaal ingebouwd wordt het een raar soort roze schijnsel. Er is iets met de lichtgeleider in de kap van de startrain die het licht aantast. Om het echt goed te krijgen moet denk ik die hele lichtgeleider er gewoon uit, maar dat wordt iets teveel van het goede, eea zit behoorlijk complex in elkaar.
Uiteindelijk de domppellak er maar weer afgekrabt, wat gelukkig heel simpel gaat, en de witte leds zo maar gelaten. Ik heb even geen andere oplossing.
-
Ik gebruik alleen de uiteinden van de geleiders. De rest zaag ik af. Dan plak ik deze steeltjes op het smd-ledje. Dat kan met een druppeltje secondelijm of met wat meer tijd ook goed met Kristal Klear dat helder opdroogt na een dag of wat. Dan terug plaatsen in de kap en met een kwastje zwart verven aan de binnen kant tegen licht lekkages ;).
-
Probleem is dat je kap dan via de bedrading aan je lok vast zit. Dat wil ik niet. Daarnaast is dit in N schaal niet handig, en niet bepaald eenvoudig om te doen... ook is de kap van de startrain lastig, de lichtgeleider is niet toegankelijk, ik heb nog niet kunnen ontdekken hoe die uit de kap te halen is. Het is een technisch best complex en modern ding. Niet zoals de recht toe recht aan simpele minitrixjes helaas.
-
Met de tip van Paul: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,60690.msg3221518408.html#msg3221518408 een stukje kapton folie aan de start van de lichtgeleider in de kap geplakt, en voila, mooie gele frontseinen :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4792_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4792_1.jpg)
De lichtopbrengst zou wel iets meer mogen, maar eigenlijk is het perfect zo. Eigenlijk staan al mijn andere loks gewoon te hard te schijnen ;)
Ik ga binnenkort nog een 1100 en een 1200 ombouwen, eens kijken of dat met deze folie icm witte leds, ook zo mooi wordt!
-
Top licht ook geel?
-
Nee, warmwit (http://nl.wikipedia.org/wiki/NS_1300_%28elektrische_locomotief%29#mediaviewer/File:NS_1302.jpg) ;).
-
Ja, toplicht is iets te wit, ik weet het... maar ik laat het even zo ;)
-
Ik heb bij de (Piko N) Hondekop gewoon de onderste LED's EN de bovenste LED's afgeplakt met Kapton tape.
De onderste moeten sowieso. maar de bovenpoot van de L is dus ook geel. Ik had kunnen gaan klieren om de rode LED's vrij te houden, maar de rode LED's veranderen feitelijk niet van kleur door er (oranje/geel) kapton tape overheen te plakken. De KISS oplossing is dus gewoon ALLES af te plakken.
Ik kreeg het niet goed voor elkaar het kleurverschil voor L en sluitseinen met en zonder Kaptontape te laten zien op een foto, maar voor de wit-gele LED's is het een vooruitgang en voor de rode maakt het niks uit
-
Paul, bij de latere "driehoekige" verlichting hebben alle lampen dezelfde gele/warmwitte kleur. Bij het L sein en bij het omgekeerde L sein was het toplicht wit en de onderste geel. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
In dat opzicht klopt deze 1312 natuurlijk ook niet, volgens mij hadden de grijs/gele 1300's helemaal geen omgekeerd L sein meer...?
-
Ahhh, L had wit toplicht. Weer wat geleerd :P
Gaat het Kaptontape van de bovenkant af (y)
-
Nee Paul, de hondekop heeft toch geen L sein? ???
Alleen bij een (omgekeerd) L sein is het toplicht wit... dus NIET bij de hondekop!
-
Mijn gele (Piko N) hondekop heeft een omgekeerd L sein. Zo uit de verpakking ???
-
L-sein hebben alle loks en treinstellen gehad, die reden op het hoofdnet, tot halverwege 1962, daarna is het omgekeerde L-sein ingevoerd.
1300 hebben tot ergens eind 1979 zo gereden, daarna is het A-sein ingevoerd. Foto's heb ik niet maar in het 1300-en boek van Bouwman staan zat foto's die dit kunnen beamen.
Gr Hans
-
Hondenkop geel (http://www.htmfoto.net/algemeen/tonen2.php?pagina=1199102364) en nog een stel (https://www.flickr.com/photos/cklx/4143473741/) en groen met omgekeerde L (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3472855/2013/07/09/Hondekop-en-muizeneus-rijden-weer-even.dhtml) en nog eens geel (https://www.flickr.com/photos/gerbenversteeg/2594046204/in/pool-1279886@N21) waarbij je ziet dat de toplichten rood branden als sluitlichten. Volgens mij zijn de toplichten bij de gele uitvoering niet meer in gebruik als omgekeerde L maar alleen als A sein, waarbij de toplichten als sluitsein gebruikt worden.
-
Mijn gele (Piko N) hondekop heeft een omgekeerd L sein. Zo uit de verpakking ???
Ah ok... Dat wist ik niet! Ik heb de Piko n hondekop met A sein, en ik ging er vanuit dat piko net als startrain, niet de moeite zou doen het frontsein/toplicht te implementeren bij de snor/groene... hoe hebben ze dat gedaan, extra ledje? Of met een extra lichtgeleider?
-
Heb je het boek Elektrische treinen in Nederland deel 2? Blz 91 ELD2 359 met oude snor in het geel zonder 3e pit op de neus. Ik moet nog ergens een boek hebben waar een gele mat 54 in staat zonder 3e pit. Die kan ik niet zo gauw vinden op zolder.
Hmmmmmmm zelfde boek blz 81 een 2, pec en een 4.
Gr Hans
-
Paul, bij de latere "driehoekige" verlichting hebben alle lampen dezelfde gele/warmwitte kleur. Bij het L sein en bij het omgekeerde L sein was het toplicht wit en de onderste geel. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
In dat opzicht klopt deze 1312 natuurlijk ook niet, volgens mij hadden de grijs/gele 1300's helemaal geen omgekeerd L sein meer...?
http://nl.wikipedia.org/wiki/NS_1300_(elektrische_locomotief), en klik maar eens op de foto van de 1312!
-
Hee dat is leuk :) dus toch!
-
Vandaag de recent aangeschafte blauwe Startrain NS 1302 ook maar even voorzien van witte toplichten. Ook meteen de onderste lampen geel gemaakt, en de sluitlichten apart schakelbaar gemaakt.
Staat mooi naast zijn broertje, de 1312 (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5189_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5189_6.jpg)