BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Dave van der Locht op 09 September 2007, 20:54:13

Titel: Verzekering
Bericht door: Dave van der Locht op 09 September 2007, 20:54:13
Aangezien m'n verzameling materieel, baan en elektronica behoorlijk aan het groeien is de laatste tijd zit ik met vraag.

Wordt er normaliter 'gebruik' gemaakt van een inboedelverzekering zoals reeds afgesloten (alleen verzekerd bedrag misschien verhogen)? Of zijn hier aparte verzekeringen voor?

En wat zijn de voor- en nadelen van de diverse mogelijkheden t.b.v. verzekeren van de verzameling.

Aangezien ik van e-bay, marktplaats en beurs-aankopen geen bonnen heb, kan dat ook problemen geven indien m'n huis afbrand b.v.?

Groetjes,
Dave
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: lokloods op 09 September 2007, 21:09:08
Dave,

Het hangt een beetje van je eigen verzekeringsmaatschappij af.
Normaal valt een deel van een verzameling onder de inboedelverzekering. Wel moet de hoogte van het verzekerde bedrag dan overeenkomen met de waarde die ook verzekerd dient te worden. Dus incl je verzameling.
Deze verzameling dient dan wel bekend te zijn bij je verzekeraar en opgenomen in de omschrijving van het verzekerde in de polis. Sommige verzekeraars accepteren de omvang in waarde van onze hobby.
Er zijn echter ook verzekeraars die vinden dat je een kostbaarhedenverzekering moet afsluiten. Dit is een vrij dure verzekering.
Je zal dus even contact op moeten nemen met je verzekeraar om e.e.a. af te stemmen. Overigens zou ik je dat altijd willen aanraden.

Het voorhanden hebben van foto's van je treinbaan is over het algemeen voldoende, doch ook dit is even een overleg waard.

Wiebe
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Peter Spruit op 09 September 2007, 21:13:51
Beste is een afspraak maken met je verzekeringsmakelaar  en de treinenverzameling apart laten vermelden en omschrijven in de brandverzekering  met een opgegeven verzekerde waarde.

Waarschijnlijk zullen ze als enige voorwaarden stellen dat je een beschrijving bijvoegd en eventueel het een en ander kunt staven met foto's.  ( die raadt geef ik je toch want  na een brand  schiet er heel gesmolten plastic over  maar  verder  niet veel meer traceerbaar.

In geval van verlies door brand krijg je dan gewoon de omschreven verzekerde tegenwaarde uitgekeerd.  De premie is geen speciale  verzamelaars premie ( hoedt je hiervoor  want dit is zeer duur !!! ) maar  gewoon hetzelfde principe  als  voor je brandverzekering dus waarschijnlijk gewoon een paar Euro meer per jaar.

Hier in Belgie heb ik dit laten verzekeren bij KBC Verzekeringen.  
Bewijsstukken als facturen, bonnetjes  en dergelijke heb ik niet moeten voorleggen.  

Als back-up file met  opsomming en omschrijving van de verzekerde stukken met  foto's  heb ik gebruik gemaakt van het programma  ICollectware.

Hopelijk heb je hier iets aan

Peter
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Robert E op 09 September 2007, 22:55:44
Citaat
Als back-up file met  opsomming en omschrijving van de verzekerde stukken met

t Is toch te hopen dat die backup file niet op je PC staat die bij een brand
ook naar de knoppen gaat   ;D

Trouwens, verzekerde waarde = verzamelaarswaarde of nieuwwaarde of
afschrijvingswaarde? Sommige locs worden al niet meer gemaakt en
kunnen daardoor idiote bedragen opleveren...

Robert
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: cbx op 10 September 2007, 09:40:44
Dat had je kunnen vragen vorige week Dave ;D

Begin met het invullen van een INBOEDEL-WAARDE-METER en neem daarin mee
de waarde van je verzameling en laat een aantekening op de inboedelpolis maken zoals onderstaand: (bedrag is fictief in dit geval)

“Hierbij wordt aangetekend dat medeverzekerd is een bedrag van €8.000,- voor een treinenverzameling.”
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Peter Spruit op 10 September 2007, 12:50:39
t Is toch te hopen dat die backup file niet op je PC staat die bij een brand
ook naar de knoppen gaat   ;D

Trouwens, verzekerde waarde = verzamelaarswaarde of nieuwwaarde of
afschrijvingswaarde? Sommige locs worden al niet meer gemaakt en
kunnen daardoor idiote bedragen opleveren...

Robert


Verzekerde waarde is in dit geval de nieuwwaarde en dat is dus ook het  bedrag dat je eigelijk laat opnemen in de polis en welk bedrag je dus ook zal uitgekeerd worden.

Indien je  jezelf wilt  gaan baseren op de  verzamelaars waarde dan zal je dit specifiek moeten melden en dan zal je collectie geschat moeten worden door een aangestelde  expert  die in dat  geval de waarde zal gaan bepalen.  Hou hierbij dan wel rekening dat de schattingskosten voor jou rekening zijn, de verzekeringsmaatschappij extra voorwaarden kan opleggen ivm bewaring, brandprotectie, alarminstallatie etc en de Premie zal gebaseerd gaan worden op een verzamelaars/kunst premie  die  tot  X aantal procent van de vastgestelde  verzamelaarswaarde kan oplopen (exacte cijfers heb ik niet meer hiervan maar was heel erg  duur   )

Titel: Re: Verzekering
Bericht door: cbx op 10 September 2007, 13:17:15
Verzekerde waarde is in dit geval de nieuwwaarde en dat is dus ook het  bedrag dat je eigelijk laat opnemen in de polis en welk bedrag je dus ook zal uitgekeerd worden.


Verzekerde waarde:
De waarde van het verzekerd voorwerp(en), die men door de verzekering beoogde te dekken. Deze waarde moet in geval van schade door de verzekerde worden BEWEZEN..
In beginsel geeft de verzekerde som generlei aanwijzing omtrent de verzekerbare waarde.Somtijds wordt evenwel tussen beide een verband gelgd, indien n.l. in de polis is aangegeven dat (de waarde van) het verzekerd voorwerp wordt getaxeerd op de verzekerde som.
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Peter Spruit op 10 September 2007, 13:27:22
Veel verzekeringsmaatschappij nemen als verzekerde waarde de " Aangenomen Waarde " zoals overeengekomen bij afsluiten van de polis. 

In dat  geval moet je niets bewijzen, alleen dat de boel is  afgefikt en krijg je bedrag uitgekeerd.

Gewoon dus ff met je  verzekeringsmakelaar  spreken dus  ;)

Peter
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: cbx op 10 September 2007, 13:32:36
En dus zoals ik eerder schreef dit vastleggen in de polis, dus NIET van mondelinge afspraken uitgaan.

“Hierbij wordt aangetekend dat medeverzekerd is een bedrag van €8.000,- voor een treinenverzameling.”
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Dave van der Locht op 10 September 2007, 17:31:27
Dat had je kunnen vragen vorige week Dave ;D

Begin met het invullen van een INBOEDEL-WAARDE-METER en neem daarin mee
de waarde van je verzameling en laat een aantekening op de inboedelpolis maken zoals onderstaand: (bedrag is fictief in dit geval)

“Hierbij wordt aangetekend dat medeverzekerd is een bedrag van €8.000,- voor een treinenverzameling.”


Klopt, had ik inderdaad kunnen vragen maar totaal niet aan gedacht.  ;)
Ik heb 2 jaar geleden zo'n inboedel-waarde-meter ingevuld toen we ons huisje kochten, echter is de verzameling treintjes en toebehoren sindsdien behoorlijk toegenomen en wilde ik toch even weten hoe andere modelspoorders dit hebben geregeld. Vandaar mijn verzoek hier.

Ik kan dus het beste contact opnemen met mijn verzekeringsmannetje en de inboedel-waarde-meter evt. opnieuw invullen (is niet zo heel veel bijgekomen sinds we hier wonen), en dan de verzameling ook laten vastleggen in de polis. En is het bedrag wat uitgekeerd wordt, mocht dat ooit nodig zijn gelijk aan het bedrag dat vermeld is. Als ik 't goed begrijp.

Groetjes,
Dave
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: cbx op 10 September 2007, 18:16:52
Als je een inboedelwaardemeter hebt ingevuld en ondertekend, kan een verzekeraar 5 jaar lang géén beroep op onderverzekering doen.
Bij totaalverlies zal inderdaad het verzekerdebedrag wat op de polis staat tot uitkering komen. Als je na het invullen van je inboedelwaardemeter niet veel meer gekocht hebt hoef je dit niet tussentijds te wijzigen, je krijgt vanzelf weer bericht van de verzekeraar wanneer de termijn om is.
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: stig op 10 September 2007, 23:44:17
Tegenwoordig adverteert men met verzekerd tegen onderverzekering. Is dat wat? " Nooit meer onderverzekerd" en nog wat van die kreten...
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: cbx op 11 September 2007, 09:28:58
Ik noem het een van de vele vormen van ongepaste reclame veelal geuit  door z.g. “Direct Writers”. Dat zijn dus verzekeraars/kantoren die alles via de post of internet regelen.

Mijn voorkeur gaat toch uit naar een NBvA (Nederlandse Bond van Assurantie Adviseurs) of een NVA (Nederlandse Vereniging van Makelaars in Assurantiën en Assurantieadviseurs)
dit zijn kantoren, die volledig onafhankelijk zijn in hun advies van elke verzekerings- maatschappij of financiële instelling.

Wat als u nou een conflict heeft men zo’n grote maatschappij? Wie moet u aanspreken, en begrijpt men uw situatie wel, en vooral de urgentie ervan?
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Railroadtycoon op 13 September 2007, 16:33:40
Een toegift:

Over het algemeen worden "kleinere" modelbanen gewoon gedect door de inboedelverzekering. Dit is nl. gewoon "speelgoed :-|"

Grotere verzamelingen (denk aan < €10K, let wel indikatie, ALTIJD bij je verzekeraar navragen!!!!!!!!!!!!) vallen nooit zomaar onder je inboedelverzekering. Hier geldt hetzelfde als bij bijvoorbeeld een Extravagante audio installatie, dure video uitrusting ect. dat dit appart moet worden verzekerd. En zoals te doen gebruikelijk in verzekeringsland is dit prijzig, zeer prijzig. Informeer maar eens bij de NMF naar alternatieven.

PS. info van m'n zwager, die leeft van de verzekeringen (dus onze cente...) ;D
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Hans Reints op 13 September 2007, 16:55:23
Ik heb ooit eens gevraagd wat de premie zou zijn als ik mijn collectie en modelbaan/modules zou verzekeren tegen nieuw waarde. De agent kwam, zag en schudde zijn wijze hoofd. "Meneer Kras, de premie voor wat u vraagd is zo hoog, dat u onmiddelijk met de hobby moet stoppen en er een bij baantje bij moet nemen. Dan is het nog zo dat als er iets gebeurd er toch alleen maar dagwaarde uitbetaald wordt, dus eigenlijk  weinig of niets. Inderdaad wij hebben een "onbetaalbare" hobby.

O ja, wij moesten voor de douane eens opgeven, we gingen met de HSM naar Bristol, wat de waarde van onze spullen was. Alleen al voor de oude lijn moesten we in 1991 meer dan 30.000 gulden opgeven!!!!!

SK
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: stig op 13 September 2007, 17:23:08
Grotere verzamelingen (denk aan < €10K,...

Denk dat je bedoelt: ">" €10k. ;) Anders moet bijna iedereen aan de verzekering ;D
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Railroadtycoon op 14 September 2007, 13:06:22
Je hebt geheel gelijk ;D Typing error  ::)
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Peter Spruit op 14 September 2007, 13:39:26
Bovenstaand  is  volledige  onjuist.    Nogmaals  als je een zogenaamde " verzamelaars verzekering "  laat  aanpraten dan is het inderdaad  practisch onbetaalbaar.   Toen ik mijn collectie liet verzekeren  een paar jaar geleden liep ik tegen dezelfde muur op.     

Informeer  gewoon dan eens  bij een andere  verzekeringsmaatschappij die wat meer  met hun beiden voeten op de grond staan en je zult merken dat  je  zonder problemen je collectie  voor een vastgesteld bedrag kunt laten verzekeren zonder  dat je daarbij het vel over  de neuswordt gehaald. 

Mijn collectie is vast verzekerd voor bedrag  X, bij verlies  door  bvb brand wordt dit bedrag  X  mij integraal terug betaald. Aparte omschrijving in de polis hieromtrent  in voldoende.   

Waar  het grote  verschil in zit is de  selecte  groep mensen die bvb zeer exclusieve modellen en  oude waardevolle modellen bezitten .  Die  hebben soms  een " wat de gek er  voor geeft  waarde  die vele malen hoger ligt  dan de normale  vervangwaarde    (  denk bvb aan oude Mä loks  van 1930 etc )  of de exclusive  spoor 1 modellen van enkele duizenden euro's per stuk waarvan er maar  een paar  gemaakt zijn.     Dat  hier de  verzekering dit gaat beschouwen als  kunstverzameling met verhoogd risico op eg diefsal , breuk etc lijkt me niet helemaal onlogisch en dat  men hier hoge premies zal voor stellen zoals  bvb bij kunst  is niet onrealistisch.

Maar  denk  ;D dat  dit hier bij de meeste onder ons niet het geval zal zijn.

Dus maar een raad.... spreek met je verzekerings makelaar wat je wenst !

Of zoals ze hier in ons belgenland  bij KBC verzekeringen zeggen....Praten helpt  ;D

Peter
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: henk op 14 September 2007, 15:55:37
Mijn voorkeur gaat toch uit naar een NBvA (Nederlandse Bond van Assurantie Adviseurs) of een NVA (Nederlandse Vereniging van Makelaars in Assurantiën en Assurantieadviseurs)
dit zijn kantoren, die volledig onafhankelijk zijn in hun advies van elke verzekerings- maatschappij of financiële instelling.

Onafhankelijke tussenpersonen?
Humor om te lachen. Ik ben toch bang dat de meeste zich laten leiden door het percentage dat ze van de verzekeraar krijgen.
Hoeft niet heel erg te zijn. Met een tussenpersoon zijn specifieke zaken, zoals hier aan de orde, vaak handiger te regelen.

Als je de nieuwwaarde terugwil na brand of diefstal, dan zal het om meer gaan dan een paar euro premie extra per jaar.
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Peter Spruit op 14 September 2007, 16:22:56
Als je de nieuwwaarde terugwil na brand of diefstal, dan zal het om meer gaan dan een paar euro premie extra per jaar.

lol  ;D   niet noodzakelijk...ik betaalde uiteindelijk zelfs MINDER premie op totaalbasis  voor mijn gehele inboedel  ;D
Kan natuurlijk ook zijn dat  bij mijn voorgaande verzekeringsmaatschappij ik jaren lang teveel heb betaald  ???  :P
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: cbx op 14 September 2007, 16:59:14
Onafhankelijke tussenpersonen?
Humor om te lachen. Ik ben toch bang dat de meeste zich laten leiden door het percentage dat ze van de verzekeraar krijgen.
Waar baseer je dat op???
Ik kan je vertellen dat die vergoeding bij elke verzekeraar hetzelfde percentage is.
Citaat
Hoeft niet heel erg te zijn. Met een tussenpersoon zijn specifieke zaken, zoals hier aan de orde, vaak handiger te regelen.

Ja en dat was mijn bewering.

Titel: Re: Verzekering
Bericht door: stig op 14 September 2007, 17:38:16
Ik kan mij deze radar uitzending nog herinneren... ;D

http://www.trosradar.nl/index.php?id=uitzending&itemUid=1020
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: cbx op 14 September 2007, 17:44:07
Stig dat gaat over hypotheken dat is iets heel anders dan schadeverzekeringen. Daarnaast als je de tekst beluisterd in het filmpje kun je horen dat de GELDVERSTREKKERS en niet de tussenpersonen hier beschuldigd worden. Nu is het zo dat in elk wereldje wel een paar rotte appels zitten jammer genoeg. Dus niet generaliseren.
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Railroadtycoon op 17 September 2007, 15:01:57
...........Waar  het grote  verschil in zit is de  selecte  groep mensen die bvb zeer exclusieve modellen en  oude waardevolle modellen bezitten .  Die  hebben soms  een " wat de gek er  voor geeft  waarde  die vele malen hoger ligt  dan de normale  vervangwaarde    (  denk bvb aan oude Mä loks  van 1930 etc )  of de exclusive  spoor 1 modellen van enkele duizenden euro's per stuk waarvan er maar  een paar  gemaakt zijn.     Dat  hier de  verzekering dit gaat beschouwen als  kunstverzameling met verhoogd risico op eg diefsal , breuk etc lijkt me niet helemaal onlogisch en dat  men hier hoge premies zal voor stellen zoals  bvb bij kunst  is niet onrealistisch.....

Hier is niets tegen in te brengen maar de opmerking dat dit bij de meesten onder ons niet zo zal zijn is wel erg kort door de bocht.

Voorbeeldje:

Je bent 60 en al zo'n 50 jaar bezig met het verzamelen van treinen. Koop nu eens gemiddeld voor € 800 per jaar (was 50 jaar terug natuurlijk iets van 100 - 150 gulden, geen idee hoeveel frankskes dat waren) en reken dit nu eens terug. Dan zijn die hoge bedragen niet eens zo vreemd. En ook niet vreemd is het te veronder stellen dat er in die 50 jaar een paar modellen zijn aangekocht die nu wel eens waardevol blijken te zijn.

Let wel een ieder die dit bovenstaande kan beamen moet toch maar eens afwegen of het verstandig is dit als "pure inboedel" te bekijken.
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: cbx op 17 September 2007, 15:19:10
Citaat
Je bent 60 en al zo'n 50 jaar bezig met het verzamelen van treinen. Koop nu eens gemiddeld voor € 800 per jaar.

Dat een manneke van 10 jaar vervolgens 50 jaar lang voor 800,- euro treinen koopt....................denk ik! ::) (50x 800,- euro is 40.000,- euro) ;D
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: Biem op 09 October 2007, 19:08:03
Heb vandaag een offerte aangeboden gekregen waarin ik 1,75 promille/1000 euro betaal, is dit een redelijk bedrag ? , moet ze wel op foto zetten met een lijst erbij.
Titel: Re: Verzekering
Bericht door: cbx op 09 October 2007, 19:40:54
1,75 euro per duizend euro verzekerdbedrag is best redelijk, alléén wat voor voorwaarden heb je dan laat je eens informeren wat de verschillen zijn.
Dus nieuwwaarden of dagwaarde of getaxeerde waarde of een overeengekomen bedrag wat op je lijstje staat!!