BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Michel van den Hof op 06 October 2014, 00:44:49

Titel: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Michel van den Hof op 06 October 2014, 00:44:49
Hallo,

T.b.v. automatisch aangaande remlichten, zijn er ook DCC decoders waarbij je een functie uitgang zo kan instellen dat die actief wordt bij afremmen/snelheidsvermindering?

Het mooiste zou nog zijn als er onderscheid is tussen uitrollen (langzaam snelheid minderen) en remmen (duidelijker/bewust snelheid minderen.
Dit zou dan b.v. kunnen variƫren aan de hand van de gekozen lagere snelheidsstap t.o.v. de actuele snelheidsstap.
Als je dan langzaam aan de snelheidsstappen omlaag schakelt krijg je geen remlichten te zien, bij grotere stappen omlaag wel.

Mvg, Michel
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: PietB op 06 October 2014, 00:50:20
Nog nooit remlichten op een trein ontwaard, dus je wilt hem voor wat anders gebruiken?
Auto, tram misschien?

grt Piet.
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Michel van den Hof op 06 October 2014, 01:06:20
Zoiets ja.
Wat je aan een functie uitgang aansluit is flexibel, en wordt vrijwel alleen beperkt door je fantasie.

Het gaat er voornamelijk om, of er decoders zijn, waarbij je functie uitgangen zo kan instellen, dat deze actief worden/aan schakelen, als het model behoorlijk afremt, maar bij voorkeur niet als het langzaam afremt/uitrolt (als is dat 2e punt meer een wens dan een noodzaak).

MCC decoders, voor computer gestuurde auto's op modelbanen, kunnen dat wel, maar ik weet niet of die weer in rail gebonden modellen kunnen EN ze kosten 45 Euro, een beetje prijzig voor een decoder.

Dus kenners, graag een (positief) antwoord.

Mvg, Michel
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: peterha op 06 October 2014, 05:55:40
Hi Michel,

Op de website van TCS is een video te zien van een zgn. trolley-car met remlichten die aangaan als de trolley car afremt: http://www.tcsdcc.com/Customer_Content/Web_Tools/Videos/Main.html

Misschien is dat wat?

M.vr.gr.
Peter
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Michel van den Hof op 06 October 2014, 14:11:34
Dank je Peter.

Dat was het enige merk wat Google ook gaf. Echter ben ik wat huiverig voor TCS. Ze stonden altijd bekend om decoders zonder BEMF regeling, maar daarvoor in de plaats Dither. Dat werkt anders en wordt nogal eens vervloekt. Of dat ook met 2 motorige modellen overweg kan weet ik niet. Ik zal er eens induiken.

Mvg, Michel

Met vriendelijke groet,
Michel

Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: peterha op 06 October 2014, 14:32:31
De (tegenwoordige) decoders van TCS hebben een goede BEMF regeling.

Ik heb laatst een aantal decoders gekocht in Amerika en stond voor de keus: Digitrax of TCS.
De leverancier gaat zelf voor TCS omdat deze "out-of-the-box" al hele goede kruipeigenschappen hebben.

Aangezien ik zelf werk met Digitrax en daar ook al een aantal decoders van heb, heb ik toch maar voor Digitrax gekozen.
Ik heb wel een paar TCS decoders en ik moet zeggen dat ze 't -bij mij- perfect (vol)doen.

Gr. Peter
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Floris Dilz op 06 October 2014, 16:32:25
Nog nooit remlichten op een trein ontwaard, dus je wilt hem voor wat anders gebruiken?
Auto, tram misschien?

grt Piet.
nou, ik wel. sommige radiografisch bediende locs hebben namelijk wel degelijk remlichten, en aangezien ik van plan ben om wat van dat spul na te bouwen vroeg ik me af of je een lokpilot V4 nog zo ver kon krijgen om bij optrekken 1 funktie te schakelen en bij remmen een andere.

hier een voorbeeld van zo'n loc:
https://www.flickr.com/photos/55154286@N06/9498752342/lightbox/
zie de rij lampjes aan de cabine:
-bovenaan de blauwe lamp, weet zo niet wat die betekent, vermoedelijk of de loc op dat moment op afstand wordt bediend of niet,
-daaronder een rode en een oranje lamp, rode betekent remmen, oranje optrekken. (deze wil ik dus met de functies schakelen)
-dan een groene en een witte lamp, om de richting van de loc aan te geven, kunnen dus gewoon meelopen met de locverlichting. (ene kop van de loc is groen geschilderd, andere wit, logisch dus)

Bij dit hobbel lukt t allemaal nog wel, maar zit nu in autocad al stevig te proppen om een lokpilot en een powerpack in zo'n cockerill-tweeassertje te krijgen. Moet lukken!  ;D
https://www.flickr.com/photos/55154286@N06/8701696106/lightbox/

Dit is allemaal belgisch spul maar in ijmuiden bij hoogovens hebben ze een dergelijk systeem, kleurcode is wel iets anders.
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Falkenberg op 06 October 2014, 16:44:08
De moderne decoders van Zimo hebben ook remlicht (CV 125 en verder), zie de handleiding (http://www.zimo.at/web2010/documents/MX-KleineDecoder.pdf)
Al vanaf de MX621, die past ook in Cockerilletje, Floris

dirkjan
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Floris Dilz op 06 October 2014, 17:07:54
och, een gewone dikke lopi 4 past, dus een dikke zimo ook wel, das t punt niet. Wat dan wel lastig wordt is dat zimo zover ik weet geen compacte overbruggingscondensator heeft zoals esu.
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: henk op 06 October 2014, 17:11:12
Zimo beweert dat ze tegenwoordig decoders hebben waar je zelf goldcaps aan kan pluggen. Geen idee hoe het met de leverbaarheid zit. Van de ruwweg 600 verschillende decoders die op de site staan, zijn er altijd 3 typen leverbaar.
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Floris Dilz op 06 October 2014, 17:17:39
ja, das eventueel een puntje... heb hier een MX623 liggen maar die heeft natuurlijk geen aansluitingen voor al dat moois. sowieso zijn decoders mn hobby niet dus ik hou het t liefst zoveel mogelijk bij 1 type...
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Falkenberg op 06 October 2014, 17:22:33
Zie pagina 56 in de handleiding van Zimo voor een methode om je 623 van een condensator te voorzien.
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Michel van den Hof op 06 October 2014, 17:28:31
Volgens een kameraad (Legomanbiffo, van die mooie British Loksounds) op DEMU (www.demu.org.uk) kan de Loksound V4.0 het ook. Dan denk ik de Lokpilot V4.0 ook. Ik heb hem gevraagd om meer info.

Met vriendelijke groet,
Michel

Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Floris Dilz op 06 October 2014, 17:42:07
nice, ben benieuwd!
Dan nog het oranje lichtje voor gas geven, ik zie in de zimo-handleiding al wat staan over aansturing van een rookgenerator, die 3 standen heeft (stilstaan, constant rijden en optrekken). Lijkt me dat daar wel wat mee te doen is voor het oranje "gaslicht" (gewoon de standen voor constant rijden en stilstaan op 0 zetten), dat voldoet denk ik wel voor rangeerwerk want das meestal toch even BRULLLL en dan uitrollen. Zoiets kan met een lopi vast ook wel.
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Alex Langenkamp op 06 October 2014, 18:09:34
Een Esu zou het moeten kunnen. In principe doet esu dit zelf namelijk ook bij de vonken van de remschijven tijden het remmen van hun Engineering Edition locs. Misschien eens een project downloaden en openen in hun programmer software om na te gaan hoe ze dat doen?

Groeten Alex
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: ruudns op 06 October 2014, 18:46:01
Misschien iets gebruiken van "Fade out" in combinatie met "F1 not". Ik heb iets dergelijks gedaan met de cabine verlichting aan in de rijrichting zodra mijn LSM 1187 en Benelux stuurstand stopt. Anders op het ESU forum als vraag indienen, bestaat deze functie niet, kan het een keer meegenomen worden met een firmware update tbv decoders die in de Faller wagens gestopt kunnen worden.
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Floris Dilz op 06 October 2014, 18:49:26
Zie pagina 56 in de handleiding van Zimo voor een methode om je 623 van een condensator te voorzien.
ja, dan kan er een normale elco aan, capaciteit 0,000680F, terwijl er op zo'n esu-ding een condensator van 1F zit... Zal wel iets genuanceerder liggen dan dit maar ik heb geen woeste verwachtingen van een enkele normale elco. Zimo belooft dan ook niet veel meer dan constant geluid, esu tot 3 seconden rijden
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Floris Dilz op 06 October 2014, 19:05:19
Misschien iets gebruiken van "Fade out" in combinatie met "F1 not". Ik heb iets dergelijks gedaan met de cabine verlichting aan in de rijrichting zodra mijn LSM 1187 en Benelux stuurstand stopt. Anders op het ESU forum als vraag indienen, bestaat deze functie niet, kan het een keer meegenomen worden met een firmware update tbv decoders die in de Faller wagens gestopt kunnen worden.
hm, wat dat fade out en F1 not betreft kan ik je even niet volgen, Ruud... wat doe je precies? Het klinkt namelijk wel bruikbaar voor een remlicht, misschien niet helemaal top maar ik vind stroomopslag belangrijker dan een paar ledjes.
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Falkenberg op 06 October 2014, 19:51:02
Ik heb een sikje met een Loksound en daaraan een 270uF condensator. Werkt prima voor onderbrekingen, geen klikjes in het geluid meer. Maar daar zit dan ook een Faulhaber met vliegwiel in, als jij er een piko motortje met dito aandrijving infrot, zal ie vast iets meer F nodig hebben  ;)

dirkjan
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: ruudns op 06 October 2014, 20:18:45
@Floris: de Lopi v4 heeft een functie "Fade out", lampen die je met een bepaalde tijdsduur aan of uit kan laten gaan. Dus van fel naar uit of anders om. Verder heeft de Lopi v4 functies en geinverteerde functies "not", die je weer van andere acties afhankelijk kunt maken.
bv:

Een voorbeeld van afhankelijkheden bij mijn RR6400:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/RR6400.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/RR6400.jpg)

Een voorbeeld van afhankelijkheden bij mijn 1187 Benelux, waarbij ik de mogelijkheden ook open heb geklapt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1187_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1187_5.jpg)

Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Floris Dilz op 06 October 2014, 20:30:50
@ruud: dank, maar uh... nee dank je.  ;D ik zit hier maar gewoon met een multimuisje te klooien. Dit lijkt me het soort gekever waarbij je dan erg gauw t bos in gaat...

Ik heb een sikje met een Loksound en daaraan een 270uF condensator. Werkt prima voor onderbrekingen, geen klikjes in het geluid meer. Maar daar zit dan ook een Faulhaber met vliegwiel in, als jij er een piko motortje met dito aandrijving infrot, zal ie vast iets meer F nodig hebben  ;)

dirkjan
mashima, zonder vliegwiel, want dat past niet (en doet bij n mashima toch niks, stugge dingen). Zimo wordt m dus niet, prima, dan maar geen extra lampjes. Scheelt nog n hoop moeite ook.
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: ruudns op 06 October 2014, 21:50:39
Citaat
@ruud: dank, maar uh... nee dank je.  ;D ik zit hier maar gewoon met een multimuisje te klooien. Dit lijkt me het soort gekever waarbij je dan erg gauw t bos in gaat...
Vergeleken de rest van je werk, valt dit me tegen van je ;D
Gewoon in de ESU software (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,58351.msg3221453542.html#msg3221453542) uit proberen en dan de uitgelezen CV's met de rocomuis programmeren bij gebrek aan een ESU lokprogrammer ;).
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Falkenberg op 06 October 2014, 22:07:01
Zimo wordt m dus niet
Die snap ik ff niet, want zowel aan Zimo als ESU passen ook grote condensators voor je mashima. Maar de ESU wordt heel lastig (tijdrovend) om te programmeren. duss...

dirkjan
Titel: Re: DCC decoder met automatisch functie aan bij afremmen (t.b.v. remlichten)?
Bericht door: Floris Dilz op 06 October 2014, 23:16:17
ja, aan de zimo passen grote condensatoren, als in, 3 keer zo groot als het locje zelf.
http://www.zimo.at/web2010/products/energiespeicher.htm
het assortiment bestaat daar uit elco's, capaciteit niet om over naar huis te schrijven en flink groot, of goldcaps, maar die kunnen wegens de spanning alleen per 7 (!) in een loc. Daar is dus niets bruikbaars van te maken helaas.

Esu heeft dat beter voor elkaar, hun powerpack heeft zo te zien 1 condensator van 1F erop.
http://modellbau-schoenwitz.de/media/images/popup/13-07-03-01-1.png
volgens de gespecificeerde afmetingen moet dat esu-ding nog precies boven de motor in de neus passen.