BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: wimk op 02 October 2014, 11:50:59

Titel: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: wimk op 02 October 2014, 11:50:59
Beste mensen,

Op de wielen van een locomotief zitten anti-slipbandjes. Bij één van mijn locs moet ik die binnenkort gaan vervangen (is helemaal weggesleten). Maar nu vraag ik me af, moet ik op de twee wielen van één as op beide wielen een anti-slipbandje plaatsen, of mag het ook op één wiel? Volgens mij heb gehoord dat dat wel vaker zo wordt gedaan.

Maar als je op één wiel een anti-slipbandje zet, dan is de diameter van dat ene wiel toch groter dan de diameter van het andere wiel? Geeft dat in dat geval dan geen torsie of scheef rijden of zoiets?
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: Wijbe op 02 October 2014, 11:54:24
Je geeft zelf de antwoorden al. Asb horen op wielen waar een groef in hoort.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: E.r.i.k. op 02 October 2014, 12:33:29
Maar als je op één wiel een anti-slipbandje zet, dan is de diameter van dat ene wiel toch groter dan de diameter van het andere wiel? Geeft dat in dat geval dan geen torsie of scheef rijden of zoiets?

Omdat je in bochten een iets verschillende rotatiesnelheid van links en rechts nodig hebt (maar niet kan krijgen vanwege de starre as) zou ik verwachten dat er doorgaans maar een kant een ASB heeft, hiermee kan de andere kant iets doorslippen waar nodig. In praktijk zal het alleen in heel krappe bochten een beetje wringen, wellicht krijg je daardoor wat torsie in de as waardoor op termijn het tandwieltje losser kan komen.

Maar zoals al gezegd: als er een groef in de wielband zit dan heeft de fabrikant bedacht dat daar een ASB in hoort.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 October 2014, 12:44:12
Het belangrijkste antwoord is al gegeven: als er een groef in het wiel zit, dan hoort daar een antislipbandje.

Meestal zitten er op een loc twee bandjes, één links en één rechts. Aangezien alle assen door dezelfde motor worden aangedreven hebben alle wielen dezelfde rotatiesnelheid. Het maakt dus niet uit of die twee bandjes op dezelfde as zitten, of op verschillende assen.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: henk op 02 October 2014, 13:02:59
Nou ja, als op een as één wiel met asb zit, kan het andere wiel slippen in een boog.
Kennelijk allemaal hoogst theoretisch. Roco zet al jaren twee wielen met asb op één as.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: ivanzon op 02 October 2014, 13:27:02
Lima had op de oude locs altijd aan een kant antislip. Was wel de tandwiel kant dacht ik.

Met mijn Roco locs hebben ze óf wel antislip (twee per as, en vaak zoveel dat de stroom van een ander draaistel of de loc moet komen) of totaal niet.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 October 2014, 13:32:51
Lima had op de oude locs altijd aan een kant antislip.
Inderdaad, en dat is echt een foute constructie. Het draaistel wordt daardoor scheef in het spoor getrokken.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: jerrytrein op 02 October 2014, 14:48:38
En wat klaas aanhaalt klopt ook niet (helemaal)
als een draaistel 2 assen heeft
denk aan voor en achterwiel of 4 wiel aandrijving
De assen hebben links de Asb
de voorste as zal (in theorie) rechtsaf willen
de achterste as zal de (voorste as) neiging geven links af te willen
per saldo zal het draaistel dus rechtdoor gaan
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 October 2014, 15:04:39
Jerry, ik denk dat je dat toch verkeerd ziet.
Als beide ASB's links zitten zal het draaistel de neiging hebben om met de linkerkant voorop te lopen. Het draaistel zal dus naar rechts draaien.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: jerrytrein op 02 October 2014, 15:19:39
zal met een treintje wel zo zijn klaas
heb ik nooit echt bekeken
ik heb dit gebaseerd op mn ervaring met iets anders
en wat je bedoelt is denk ik ook niet echt meetbaar
echte treinen hebben per wiel een motor
dat is ook niet continu gelijk
En de slijtage zal daar met de herfst blaadjes in zicht ook geen problemen geven
 ;D hoogstens de grip (zonder Asb)
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: ruudns op 02 October 2014, 15:30:35
Dan wordt het langzaam tijd dat de ook voor de modeltreintjes (sper)differentielen, vrijloopnaven, abs enz enz gaan krijgen ;D
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 October 2014, 16:01:20
echte treinen hebben per wiel een motor
Ze hebben per as een motor. De wielen zitten star op de as. Bij echte treinen loopt de as naar de buitenkant van de boog en door de taps toelopende wielbanden zal het wiel aan de buitenkant op een grotere diameter rijden. Daardoor blijven de wielen toch zuiver rollen.
Bij modeltreinen  lukt dat niet omdat de bogen veel te krap zijn. Daarom zullen de wielen in een boog altijd slippen.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: jerrytrein op 02 October 2014, 16:41:29
tja
alles geloof ik direct
maar er rijden zat van die (oudere)lima en jouef dingen rond
en de locs bij fleischmann(V100) en piko en roco hebben dat ook
slipbande op 1 wiel
ik heb 2 oude 50ers met slip op 1wiel en die rijden nog steeds zonder problemen rond
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: Ronald Brandt op 02 October 2014, 18:23:53
Alleen in multitractie hebben de treinen met ASB's aan een kant eerder de neiging uit het spoor te lopen als terien met ASB's aan beide kanten van een as.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: Biesje op 02 October 2014, 19:12:33
Met 2 bandjes op één as zal in een boog een van de wielen gewoon een beetje slippen om het verschil te compenseren. Een anti slipband vermindert het slippen wel maar maakt het niet onmogelijk. Er is dus geen gevaar dat assen gaan wringen en torderen of dat tandwielen loslaten. Hoogstens dat een bandje van het wiel afloopt als deze niet de juiste maat heeft.

Mvg,

Robert
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: zuylen op 03 October 2014, 09:59:18
Bij Fleischmann locs zijn jaren lang twee asbs's op beide kanten van de as in gebruik.
Titel: Re: Antislipbandjes op beide wielen van een as?
Bericht door: nighttrain1 op 03 October 2014, 13:01:24
Mijn verbouwde ICE-3 heeft zelfs bij het nieuwe gemotoriseerde rijtuig, abs op alle wielen.
Reden is dat daarmee het gewicht in het rijtuig naar beneden kon en toch ruim voldoende trekkracht over hield.
En ook nog eens een volwaardig interieur met passagiers kon inbouwen.  ;D
Zie; http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,39079.msg630514.html#msg630514
Veel leesplezier.