BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: mazdademio op 24 September 2014, 17:47:28
-
Hallo, heeft er iemand ervaring met faller overweg 120171?
Ik krijg hem niet aan de praat.
Wel kan ik de bomen in begin positie brengen.
m.v.groet
fred
-
Hoi Fred,
Welkom hier!
Wat heb je allemaal al geprobeerd? Hoe heb je hem aangesloten? Maak foto's en plaats ze hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,52398.0.html)! Mijn glaze bol werkt namelijk niet zo goed met deze regen... ;D
Timo
-
ga ik doen.
Ik heb hem aangesloten als op de tekening.
De grote (thyristor)?? wordt wel warm ook als er niets gebeurt.
De ledjes gaan ook niet knipperen.
fred
-
Fred , het is een spanning regelaar op een koelplaat ,nu deze zal altijd wat warmte geven ook bij geen gebruik ,dus daar hoef je geen zorg over te maken.
Wil.
-
aangesloten als tekening.
Nu hebben ze het over dat de start en gnd draad op een willekeurige draad aadgeloeten moeten worden alvorens
ze aan te sluiten.
(ressetten).
bij mij gebeurt er niets alleen naar begin positie.
fred
-
gnd draad op een willekeurige draad aadgeloeten
Zou je is willen uitleggen wat je typt hier ?
Verder zijn er 2 opties over als je het hebt aangesloten zoals op tekening.
Of dat kastje waar die draden heen gaan/vandaan komen,is defect,of je hebt ergens draadbreuk wellicht.
Ik zou t anders ook niet weten.
-
Ik denk zelf ook dat het kastje kapot is.
2de hands gekocht maar de doos was wel gesaeld, maar dat zegt niets natuurlijk.
Ik denk dat ik de 2 IC's ga vervangen en de transistors.
fred
-
Maak eerst nog eens foto's van hoe je het hebt aangesloten. Alleen de tekening laten zien en dan zeggen, zo geen ik het gedaan vinden we geen fouten mee. Ik neem aan dat je en mooie overzichtelijke testopstelling hebt gemaakt? Maak dat dan eens en foto van.
En inderdaad, geef eens antwoord op de vraag van Floris ;) Niet echt een Nederlandse zin.
Timo
-
.... zo geen ik het gedaan vinden we geen fouten mee.
..... Niet echt een Nederlandse zijn.
Gelukkig zijn dit wel juiste Nederlandse zinnen :P ;D
-
Zo heb ik het aangesloten.
de voeding spreekt voor zichzelf, die staat er niet op. (16V~).
Ik zit me wel te bedenken, moet ik de andere slagboom ook aansluiten?
Misschien werkt ie niet op 1 boom.
fred
-
Aan de transistoren kun je soms aan de buitenkant wel zien dat ze kapot zijn. Dan zijn ze zwart gebrand. IC kunnen door statische elektriciteit de geest geven. Maar dan alleen als ze niet zijn gesoldeerd. Als ze gesoldeerd zijn, liggen ze aan gemeenschappelijke massa van het kastje. Statische elektriciteit zal dan al gauw door het kastje worden afgevloeid. Maar goed door ze te vervangen kom je tot de ontdekking dat de fout daar zit.
-
wel gemerkt dat de IC's warm worden ook als er niets gebeurt.
Ook beide slagbomen aangesloten.
fred
-
Worden die ook warm als er niets is aangesloten? (En dan doel ik niet op de regelaar op het koellichaam.)
Foto houdt niet echt over maar het lijkt goed. Kan het niet 100% zeggen omdat ik de kleuren van de draden moet gokken... Laat de handheiding nu ook niet echt briljant zijn ::) Wie durft er een figuur in te zetten zoals op je tweede plaatje is te zien :-X
Heeft niet toevallig eerst anders aangesloten gezeten?
En kan je nog eens uitleggen wat je bedoelt met:
Nu hebben ze het over dat de start en gnd draad op een willekeurige draad aadgeloeten moeten worden alvorens
ze aan te sluiten.
En nog voor de duidelijkheid, je moet dus een pulsje met de GND aansluiting geven op de start (?? staat dat daar?) aansluiting om hem aan, en weer een pulsje om hem uit te zetten.
@Eric, autocorrect ::) ;D
-
Timo,
Misschien wil je hier naar kijken is de handleiding die ik ook heb.
Miscchien kijk ik ergens over heen.
http://forum.modelsworld.ru/content/manuals/faller_buildings/120171_anl_01.pdf
Volgens mij moet als werken als de start draat met de gnd draad verbonden word.
fred
-
Misschien werkt ie niet op 1 boom.
Volgen de gebruiksaanwijzing moet je juist eerst één boom aansluiten én afstellen en dan pas de andere boom.
Weet niet of je ergens in een straal van ongeveer 60 km rond Zwolle woont?
Ik wil best met mijn multimeter naar je toe komen, en eens kijken wat nu het probleem is.
-
Nee, helaas ik woon in brielle. (150km)?
Ik ga eerst de ic's vervangen en dan verder kijken.
Misschien later faller aanschrijven.
fred
-
Nog 2 vragen die ik heb, je schreef:
bij mij gebeurt er niets alleen naar begin positie.
Dus hij heeft wel bewogen?
En:
Volgens mij moet als werken als de start draad met de gnd draad verbonden wordt.
Het geheel werkt duidelijk met schakelrails en reedcontacten. Je moet GND en start dus niet verbonden houden maar tijdelijk even met elkaar verbinden.
Heb je het geheel zelf in elkaar gezet? Want in iedere boom lijkt me dus nogal iets van een schakelaar en wat afstelwerk te zitten... Van de onduidelijke handleiding foto's word ik alleen niet wijs hoe het werkt.
En zoals ik al eerder vroeg, eerst anders aangesloten gehad dan op de foto? Anders lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat er componenten stuk zijn...
Timo
Ps, we proberen te helpen, dus als wij vragen terug stellen werkt het handig als je deze beantwoord ;)
-
Hallo Fred,
Dordrecht is wat dichterbij. Ik wil wel een keer jouw kant opkomen met multimeter.
-
Hallo, ik heb dus wel beweging in de bomen.
Ik krijg ze wel in de begin positie.
Er staat ook dat ik eerst de draden van 'start'en 'GND' tegen een willekeurig andere draad moet verbinden
voordat ik de werking controleer.
Dit vind ik erg vaag.
Ik doe idd de draden start en GND heel even tegen elkaar.
Ik heb contact gehad met faller en die dturen me een ander kastje op.
Nu wachten wanneer.
-
Ik heb ook het idee dat als je de draden even verbind dat dan de motor gaat draaien van de bomen, en
dan na een ingestelde tijd ze weer terug draaien.
De bomen zijn goed in elkaar gezet en de contacten raken mekaar niet.
Als je de boom in begin positie zet dan draaid deze totdat de contacten verbinding maken.
-
Er staat ook dat ik eerst de draden van 'start'en 'GND' tegen een willekeurig andere draad moet verbinden
voordat ik de werking controleer.
Dit vind ik erg vaag.
Nou, ik vindt het niet allen vaag, maar ook heel verwarrend, en tevens een voorbeeld van hoe je een gebruiksaanwijzing NIET opstelt.
Er staat in de gebruiksaanwijzing letterlijk: ''dat je de 'Start' en 'GND-draad' kort met een willekeurige kabel moet verbinden.''
(typisch een kromme vertaling van een Duits begrip naar het Nederlands, want het is in Nederland geen 'kabel', maar 'draad'.)
In werkelijkheid moet je de 'Start' en 'GND-draad' heel even met elkaar verbinden via een stukje draad, en nergens anders mee.
Wanneer je dus als argeloze gebruiker die 'Start' en 'GND-draad' samen aansluit op een andere draad (dus zoals het in de gebruiksaanwijzing staat), heb je grote kans dat de schakeling (in het kastje) al ''overleden'' is, en dan krijg je het systeem nooit aan de praat.
Dat je de bomen wel in de beginpositie kunt krijgen, heeft ermee te maken dat dit elektrisch en mechanisch in de aandrijfconstructie van de overwegbomen ingebouwd is. Maar dat zegt niets over het, al-dan-niet, in goede gezondheid zijn van de besturingsprint.
-
Goede avond,
Gelukkig duikt er een draadje op met hetzelfde probleem als dat ik heb. Ik krijg de overweg 222169 (N-spoor) met bestuuring 120171 ook niet aan de praat. Ik zit er al een jaar mee te ....... en het lukt me nog niet.
Tekening is ook lekker duidelijk (lees, erg vaag) en door de bomen zie ik het bos ook niet.
MVG, Hielke1501
-
Ben het met Fred eens, als hij inderdaad even met een andere draad verbonden is kan ik ook niet uitsluiten dat de boel stuk is...
@Hielke, in welk deel van het land woon jij? Misschien kan ik of iemand anders met zijn multimeter op pad.
Timo
-
@Timo, ik woon in het zuiden. Noord-Brabant
-
He He hij werkt.
Van faller een nieuwe elektronosch kastje gekregen. (gekocht).
Dit is wel een andere kast. Zwart zie foto).
Wat blijkt nou, je moet eerst de bomen apart in de begin positie zetten en dan alles aansluiten
en dan pas werkt het.
Dus alleen met 1 boom werkt-ie NIET.
-
Dit is wel een andere kast.
Al was die kast pimpelrood, dat maakt niets uit. Waar het nu om gaat is, of de print die in de nieuwe kast zit, identiek is aan de oude print. Heb het sterke vermoeden dat de nieuwe print iets beter beveiligd is tegen verkeerd aansluiten.
Wat blijkt nou, je moet eerst de bomen apart in de begin positie zetten en dan alles aansluiten
en dan pas werkt het.
Das toevallig! Dat heb ik een weekje geleden al aangegeven:
Volgen de gebruiksaanwijzing moet je juist eerst één boom aansluiten én afstellen en dan pas de andere boom.
Dus alleen met 1 boom werkt-ie NIET.
Lijkt me een iets te voorbarige conclusie. :D Heb je, nu de zaak goed werkt met het nieuwe kastje, al eens een boom afgekoppeld en toen gekeken of de andere normaal functioneerde?
-
Nee, de zwarte doos ziet er van binnen heel anders uit. (chip).
Als er 1 boom aangesloten is dan gaat de boom wel dicht maar nooit meer open.
Met 2 bomen wel.
Dus apart afstellen en testen met allebei.
fred
-
Hoi,
>"Als er 1 boom aangesloten is dan gaat de boom wel dicht maar nooit meer open.
Met 2 bomen wel."
Aha, dan is het me duidelijk.
>"ziet er van binnen heel anders uit. (chip)."
Dus de print is een nieuw ontwerp. Had al zo'n donkerbruin vermoeden dat dit het geval zou zijn. Zitten er ook andere typen IC's op die nieuwe print?
En wat jij nu ''chip'' noemt, is niet de juiste benaming, want een chip kun je niet zien. Die zit namelijk in de zwarte blokjes met 6, 8 of meer pennetjes aan weerszijden. En die zwarte blokjes noemen ze ''IC's''. :D
Wat ook nog mogelijk is, is dat je nu de benaming 'chip' met 'print' verward? Gezien het feit dat sommige gebruikers een decoder (abusievelijk) een 'chip' noemen zou dat mij niet verwonderen. :D
-
Zo ziet-ie er van binnen uit.
fred
-
Hoi naamgenoot,
Goed duidelijke en scherpe foto van de print. (y)
Maar nu zou ik ook graag een foto zien van de print van het oude kastje. Dan kan ik vergelijken en zien wat er veranderd is.
Zou je dat kunnen regelen? Alvast bedankt.
-
dit is de oude.
fred
-
Hoi naamgenoot,
Thanx voor de snelle levering van de foto. (y)
Tjonge, dat is een wereld van verschil. Die nieuwe ziet er een heel stuk beter en heel verzorgd uit.
Maar door het verouderde ontwerp, zou/zal repareren van het oude model een stuk gemakkelijker gaan dan bij het nieuwe.
Om de woorden van een bekende Johan te gebruiken: "Elluk nadeel heb se voordeel."
-
Als die fpga sneuvelt kan je weinig zelf oplossen. Behalve als er jtag aansluitingen op de print zitten.
-
FPGA lijkt me sterk, denk dat het gewoon een microcontroller is. FPGA zou wel een dure en ingewikkelde oplossing zijn. Beetje als met een kanon op een mug schieten. Kan het mis hebben, kan geen nummers lezen, maar een microcontroller lijkt mee logischer.
Timo
-
Een FPGA lijkt me ook heel sterk voor zoiets simpels als een overwegaandrijving. Aan de andere kant zit die print wel barstensvol via's en vind ik het patroon daarvan ook wel verdacht veel weg hebben van een BGA-gemonteerde chip. En laat zo'n beetje elke FPGA nou net in een BGA-behuizing zitten..
@ Mazdademio: staan er ook nummers op de 2 IC's die op het oude printje aanwezig zijn?
-
Nee hoor, geen ballgrid. Gewoon een TQFP. Lijkt me een 64 pins Atmel. :)
-
Hallo Fred (de mazda-fred),
Vriendelijk verzoek de afbeeldingen niet meer als bijlage bij een bericht te stoppen, maar te uploaden. Dan komen ze gelijk groot in beeld in je bericht.
Het is even wennen, maar als je in het menu linksboven kijkt, zie je de knoppen "plaatje uploaden" en daaronder "hoe werkt plaatje uploaden". Dan zou het moeten lukken.
De bijlage-functie is eigenlijk alleen voor pdf'jes, excel-docs's, etc.
Met dank, gr,
Bert
-
Volgens mij is dit een HLQFP64.
Pootjes tellen kan ik niet op de foto, dus het aantal is een verantwoorde gok naar een Atmel.