BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: fredje50 op 02 September 2014, 13:54:34
-
hallo,
wil opnieuw beginnen met spoorbaan. Keuze is n-spoor digitaal. Heb ervaring met de bouw van analoog ongeveer 20 jaren terug.
Ik heb vele vragen:
- welk besturingssysteem
- info over wel of niet schakelen van wissels etc.
In de encyclopedie heb ik niet gevonden wat ik zocht.
groet Fred
-
Fred,
Welkom op BNLS. Misschien eens even dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,58809.0.html) doorlezen voor wat opstart informatie over digitale besturing van modelbanen?
Paul Bender, team BNLS moderatoren
-
Tegenvraag. Wil je alleen de treinen onafhankelijk van elkaar besturen of ook automatiseren?
Over het algemeen raad ik aan te beginnen met een goede instapper, zoals de Roco Multimaus of de Trix Mobile. Die zitten in startsets, worden door handelaren uit startsets gehaald en dan voor een euro of 80 verkocht. Dan kan je erbaring opdoen met digitaal rijden, decoders inbouwen en dergelijke.
Wil je automatisch gaan rijden, dan is een wat uitgebreidere centrale handig, zoals de Roco Z21, ESU Ecos, Trix CS of een Intellibox. Dat kan ook en volgende stap zijn.
Wissels digitaal bedienen heeft eigenlijk alleen zin als je gaat automatiseren.
-
Wat betreft de eerste vraag hangt het er maar net aan wat je precies wilt. Maar ook meerdere wegen leiden naar Rome. Met wat jij wilt of makkelijk vind. Het is dus lezen, lezen en nog eens lezen. Misschien kan je voor je iets aanschaft eens bij iemand anders kijken die de centrale heeft die dan je voorkeur heeft.
Voor de tweede vraag kan ik het alleen maar eens zijn met Henk.
Wissels digitaal bedienen heeft eigenlijk alleen zin als je gaat automatiseren.
Timo
-
Wil je automatisch gaan rijden, dan is een wat uitgebreidere centrale handig, zoals de Roco Z21, ESU Ecos, Trix CS of een Intellibox.
Handig, maar niet nodig (en tenslotte ook ietwat duurder): Met de eerder door Henk genoemde MultiMaus kun je, mbv. een interface PC <> digitale systeem ook al met bijv. Koploper alles automatiseren. Voor een beginneling wel handig, dan houdt je het wat overzichtelijker.
Ikzelf heb, als beginneling, toch nog wel moeite met het feit dat er zo verschrikkelijk vele informatie is, en dat alles soms net weer iets anders werkt. Dus: lezen, vooral veel lezen. En klein beginnen.
-
Hallo Fred
Ook hier op de site.
Ik hoop dat je hier op de site al je informatie vind die je nodig hebt om
met deze nieuwe hobby te beginnen.
Ik ben ervan overtuigd dat dat zeker zal lukken met alle kennis die hier aanwezig is.
succes met je plannen.
gr,
Herwim
PS: Even voor de goede orde
Fred ken ik al jaren uit ons grijze werk verleden bij de PTT
en momenteel is hij mijn buurman
De virus heeft toegeslagen ;D
-
iedereen bedankt voor de reacties. Naar het ernaar uitziet zal ik volledig digitaal gaan rijden, inclsief wissels, blokbeveiing met terugkoppeling en seinen.
Ik wil het geheel aansturen met de laptop. Als ik het een beetje begrijp gaan het met de pc (programma koploper) naar b.v. de roco Z21. Daarna op de rail (met of zonder booster????) en voeding.
Wil graag eind september/begin oktober beginnen.
groet,
Fred
-
@ Hoi Paul
Bedankt voor de link deze heb ik inmiddels gelezen heb daar zeker wat aan.
@ Hallo Henk
In de toekomst wil ik inderdaad onafhankelijk van elkaar kunnen rijden maar ook
automatiseren hoe dat moet ik nog bekijken.
@ Hoi Timo
Inderdaad dat heb ik ook ontdekt, lezen en nog eens lezen
Maar ook het contact met jullie die al veel meer ervaring hebben dan ik is heel belangrijk.
Natuurlijk heb ik nog vele vragen en die zal ik aan jullie voorleggen.
Groet,
Fred
@ Hallo Paul
Bedankt voor de tip.
In het begin van de topic geef ik aan dat ik vele vragen heb en nieuw bent in het digitale
en met mijn reactie lijkt het wel dat ik met die paar antwoorden alles nu wel weet
en jullie eigenlijk niet meer nodig hebt.
Vandaar in deze topic vond ik zelf wel dat ik wat kort af bent geweest.
Topic niet helemaal goed hebt gedaan, maar de bedoeling is altijd positief.
groet Fred
-
Hallo Fred
Ik heb je met de mail een ontwerp gestuurd.
Misschien heb je er wat aan en je kan het ontwerp natuurlijk altijd aanpassen.
Het ontwerp heb ik niet zelf gemaakt maar van de voorbeelden map Any-rail afgehaald.
succes
Herwim
PS: heb ook een mail gestuurd met een aantal uitgangspunten over Digitaal rijden.
Is een kopie van wat Ronald Koerts ergens heeft aangegeven, daar heb je veel aan
denk ik.
-
Hallo mensen
Na veel lezen en jullie info heb ik besloten om dus digitaal te gaan rijden en in de verre
toekomst onderstaande ontwerp te realiseren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Totaal_Rail_Plan__NEW.jpg)
Het is de bedoeling om modulair te gaan bouwen, dus een 3 tal modulen van 110 cm bij 85 cm
Gezien de totaal kosten en het nog moeten leren om te gaan met Digitaal begin ik de baan in fases op
te bouwen.
De eerste fase zal zijn de onderste laag van het baanplan zie foto hieronder.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Onderste_laag_Rail_Plan__NEW.jpg)
Om jullie een goed totaal beeld te geven plaats ik nog even de volgende lagen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eerste_laag_Rail_Plan__NEW.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tweede_laag_Rail_Plan__NEW.jpg)
Graag wil ik jullie de volgende vragen nog stellen.
De aanschaf van rails zal waarschijnlijk Fleischmann picolo of zijn er nog betere en andere alternatieven
uitgaande van Flex rails zonder bedding?
Ik denk dat ik kan volstaan met de start van een beginset met multimaus (Roco of Fleischmann) en later uitbreiden met een centrale
omdat ik graag de totale baan wil automatiseren met een PC.
Op diverse sites van Roco en Fleischmann zie ik start sets met Duitse loks, ik wil graag een startset met een stoomlok, weten jullie misschien
of die in de handel is.
Graag jullie mening hier over.
Al is dit niet direct aan de orde zou ik me wel vast willen orienteren wat voor centrale ik later zou moeten aanschaffen. (Uhlenbrock/Intellibox 2 of bijv Z21
Kunnen jullie mij een aanbeveling doen.
gr,
Fred
-
Hoi Fred,
Lijkt me een mooi plan! Beginnen met een MultiMaus is prima als start. Je kan dan in ieder geval rijden. Hou er wel rekening mee hoe je in de toekomst terugmelders wilt aansluiten. Loconet is namelijk met de MM niet mogelijk.
Zit alleen nog even te kijken naar je plan. Is er een reden dat je het schaduwstation zo maakt? Hij lijkt me nu vooral nogal klein. Ook de lus rechts lijkt me wat onhandig. En misschien nog een overloopwissel om wat rare routes te kunnen maken.
Timo
-
Hoi Fred
Dat ziet er al professioneel uit.
Ik ben zelf totaal niet op de hoogte met Digitaal rijden maar het baan ontwerp heeft veel rij en rangeer
mogelijkheden.
Ik ben het met Timo wel eens dat het schaduw station wat klein is maar ik denk dat je een ander idee hebt
met dat dubbele spoor.
Ik denk dat je daar een lok laat stoppen, de volgende lok kiest automatisch het lege spoor en de eerste lok begint weer te rijden en zo door.
Dat betekend dan dat er een lok links wegrijd en verdwijnt onder de berg en een andere lok komt weer links
terug ?
Die 3 sporen links onder gaan die in de toekomst de hoek om, staat me iets bij dat je dat ooit eens verteld hebt.
He succes met het ontwerp.
gr,
Herwim
PS: Ik hoop dat anderen hier op de site je verder kunnen helpen over digitaal rijden.
-
Hoi Fred,
Ontwerp is leuk. Jammer dat er niet van spoor gewisseld kan worden in het bovenstation.
Wat betreft de rails, ik heb jarenlang met picolo rails gewerkt tot mijn tevredenheid. Ik ben echter vanwege het gezicht toch geswitched naar peco code 55. Voordelen zijn er meerdere waar ik later achter kwam. Wissels e.d. zijn veel goedkoper. Een flex kost ongeveer de helft en verkrijgbaarheid is goed. Enige nadeel: er zijn geen normale railstukken, alleen flex.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Timo, Herwin en Gerard bedankt voor de reacties.
Schaduwstation wat langer gemaakt. Ander opmerkingen over wisselen bovenstation zijn in studie.
Gerard een goede suggestie die inderdaad veel geld bespaard. Ontwerp is gemaakt met Anyrail,zal het baanplan opnieuw
maken met N Peco Finescale Code 55. Heb alleen problemen met het maken van bochten in het programma met de flexrail. Wie kan mij helpen.
Vraag:
wat is de beste manier van digitale aansturing van de baan zonder straks tegen problemen aan te lopen
en geld weggegooid te hebben.
Met b.v. de Z21 enof de laptop(met koploper) en zijn er nog andere componenten nodig qua aansturing?????? Wil alles volledig digitaliseren.
Groet
Fred
-
Geen ervaring met any rail. Wel ervaring met SCARM (http://www.scarm.info). Heeft een speciaal tooltje voor het leggen van Flexrails. Is een free railontwerp programma en groeiende. Gehele peco code 55 programma is aanwezig.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Hoi Fred
Maak even gebruik van jouw topic om wat aan Gerard te vragen over het programma SCARM
Hallo Gerard
Weet jij of je in het programma SCARM een ontwerp van Any-Rail kan
importeren krijg het zelf niet voor elkaar.
gr,
Herwim
-
Hallo Fred,
Met b.v. de Z21 enof de laptop(met koploper) en zijn er nog andere componenten nodig qua aansturing?????? Wil alles volledig digitaliseren.
Voor het rijden met de computer heb je niet zo'n uitgebreide centrale nodig. De computer regelt namelijk alles al. Je kan heel eenvoudig met een Multimaus en een extra printje van 40 euro de boel aansluiten op de PC en alles via de computer besturen.
Neem eens een kijkje in de Encyclopedie. dan zal je in het artikel over Treinbesturingssoftware (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Treinbesturingssoftware), dit stukkie tekst vinden:
Wat heeft u nodig?
Voor het besturen van de modelbaan met treinbesturingssoftware heeft u een aantal extra zaken nodig. We gaan uit van een normaal 'treingestuurd' digitaal systeem, dat gewoon in de standaard modelspoorwinkel te koop is. Geen HCCM of Dinamo-systeem dat u (deels) zelf nog in elkaar moet solderen. Om te beginnen heeft u in het kort het volgende nodig:
Een digitale centrale: Een centrale van een bekende fabrikant met PC aansluiting, een centrale op basis van MRDirect of een hulpprint om de centrale te koppelen aan de computer. Zie het artikel Centrales bij 'Meer informatie'.
Een systeem voor plaatsbepaling: Dat moet in, of onder, de baan gemonteerd worden, anders 'weet' de software niet waar de treinen zich op de baan bevinden. Voor de positiebepaling kunt u gebruik maken van terug-/bezetmelders. De terug-/bezetmelders zijn aangesloten op de centrale c.q. hulpprint en geven een signaal aan de centrale door wanneer een contact gesloten wordt. Zie het artikel Terugmelding bij 'Meer informatie'.
Wisseldecoders: Om de wissels in de baan te kunnen omzetten, dient u deze met een decoder - de wisseldecoder - aan te sluiten op de centrale. Daardoor kan de software het wissel omzetten. Zie het artikel Wissels digitaliseren bij 'Meer informatie').
Een PC of Laptop: Dit is voor de software om de treinbesturingssoftware te laten werken. U hoeft niet de nieuwste of zwaarste PC of Laptop aan te schaffen om de software te kunnen draaien. De meeste pakketten nemen genoegen met een oudere computer. Het gaat er om met welk besturingssysteem van de computer (bijvoorbeeld Windows 98/Windows 2000/Windows XP, Linux, Apple OS) u zelf het liefste werkt. Dat geeft meestal de doorslag.
Software: De huidige software draait tegenwoordig allemaal zeker op Windows, daarnaast zijn er ook pakketten die onder Linux of een Apple OS werken. De meeste pakketten stellen nauwelijks eisen aan het besturingssysteem dat op de computer moet staan. Tegenwoordig heeft u de keuze uit vele tientallen softwarepakketten. Deze kunnen zowel commerciëel (betaald) als gratis/vrij verkrijgbaar zijn.
Heel veel geduld en vrije tijd: De baan moet aangepast- of voorbereid worden op het besturen met de computer. Dat betekent bij opbouw van de baan het op logische wijze indelen in blokken en het aanbrengen van de bedrading. Dan de baangegevens invoeren in de computer en controleren.
Je hebt nog wel wat extra zaken nodig om alles via de PC te laten besturen.
Hoi Fred
Maak even gebruik van jouw topic om wat aan Gerard te vragen over het programma SCARM
@Herwim: Liever geen draadjes gaan kapen en dan overstappen op een ander onderwerp of een hele andere vraag tussendoor.... Dan is het later helemaal niet meer terug te vinden waar een vraag over welk onderwerp waar staat. ;) Dus Of je maakt een nieuw draadje aan of je stuurt de betreffende persoon een PB-tje :)
Groet Ronald.
-
Hallo Ronald
In mijn topic "Herwim verteld" gebeurt dit regelmatig.
Daar is nog nooit commentaar op geweest en nu reageer ik even op wat Gerard aangeeft en dan
mag dat niet ?
Ik denk dat Fred dat niet erg vind daar hij zelf nog zoekende is en momenteel net begint met zich
te oriënteren in Any-Rail vandaar de vraag of in SCARM Any-Rail te implementeren was.
Het was niet voor mij zelf bedoeld.
gr,
Herwim
-
@Ronald,
Herwim hoeft geen nieuw draadje te maken, dat heeft hij al gedaan :
Hallo mensen
Is het mogelijk om met het teken programma Scarm een ontwerp van Anyrail te
implementeren ?
Zo ja hoe kan geen optie vinden binnen het programma Scarm
gr.
Herwim
en zie ook :
Kan je een ontwerp gemaakt in Any Rail implementeren in SCARM
Sander
-
Hallo Sander
Dat klopt en nu ik toevallig hier iets zag over SCARM door Gerard dacht ik
even een klein vraagje meer niet.
Was trouwens die Topic vergeten maar dat heeft met mijn ziekte te maken.
Maar laten we aub niet verder hier over gaan want dan vervuilen we helemaal deze topic van Fred.
-
Weet jij of je in het programma SCARM een ontwerp van Any-Rail kan
importeren krijg het zelf niet voor elkaar.
Nee. Importeren van vreemde formaten is er niet bij. Nieuwe tekening opzetten is een goede oefening moet je maar denken.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Hoi allemaal,
Gisteren ben ik op een n-spoorevenement in Lochem geweest. Ik kwam daar een baan met een digitale aansturing van rautenhaus degitaal (http://www.rokon.info/) tegen.
Vraag: Heeft iemand daar ervaring mee qua prijs, kwaliteit, bediening en technische aansluitmogelijkheden???
groet
Fred
-
Rokon/Rautenhaus is gebaseerd op Selectrix, maar kan ook prima standaard DCC.
Ik ben zelf een Selectrix fan, dus wat mij betrfet prima, en over Rokon qua importeur/leverancier hoor ik alleen maar goede dingen.
Maar...
Als je voor Selectrix kiest, moet je dat om de juiste redenen doen, bijvoorbeeld vanwege de hogere betrouwbaarheid die je dan wel moet weten te benutten...
Als je een "standaard digitale N-baan" wilt, die niet heel erg groot wordt met niet teveel treinen (boven de 5 tegelijk rijden) en ook qua oppervlakte niet al te groot, kun je naar mijn mening net zo goed voor standaard DCC kiezen.
-
Bij grotere banen en ingewikkelder besturing ook wel trouwens. Selectrix is een beetje een religie geworden hè. :)
Maar verder niks mis met het spul. Het prijspeil hou ik niet zo bij.
-
Ik heb zelf tot volle tevredenheid een centrale en diverse decoders van deze leverancier in huis.
Toppertjes. De centrale heeft 3 SX bussen
- Rail
- RMX voor een handregelaar
- SX standaard bus.
Decoders zijn erg klein, met name voor inbouw in een V100 zijn ze erg geschikt.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Hallo Fred.
Ik heb net de z21 aangeschaft. Te koop MCH in Hilversum voor €99. http://9mm.punt.nl/
Werkt met multimouse ROCO-i-Phone -tablet-i-Train-Koploper enz. ;) Dus ook via de computer.
Een zeer eenvoudige centrale met de mogelijkheid je baan volledig (in de toekomst) te digitaliseren.
Programmeren van je treinen is ook heel eenvoudig, etc. Ook kan je treinen via je smarttelefoon/tablet bedienen. Leuk als je met iemand anders wil treinen. Een centrale met heel heel veel mogelijkheden voor een betaalbare prijs. :D
Heb zelf nog een analoge baan en ga ook een gedeelte digitaliseren. Vind dit toch wel super mooi rijden. Een gedeelte blijft analoog. bv het rangeergebied.
Let wel dat als je volledig digitaal en automatisch wil treinen je enorm moet investeren. Dit is al aangegeven in dit draadje. Denk ook eens aan een beurs (Houten) daar kan je vaak goedkoper iets aanschaffen. Ik ga er regelmatig naar toe.
PS
Ik ken Herwim.
Woon ook in Bilthoven.
Mvg,
Wout
-
Hallo allemaal,
bedankt voor de reacties.
Stand van zaken is dat ik bezig ben met Rokon (Rautenhaus digital) voor een offerte van het digitale gebeuren en de rails (peco55).
Wout, ik zie je snel anders even een PB.
Vraag:
Ik zou graag zelf de huisjes, gebouwen e.e. zelf bouwen, weten jullie of er tekeningen c.q. bouwplannen zijn in N en zoja waar????
IK ben me momenteel hard aan het voorbereiden en veel aan het lezen. Met lezen hou ik nu even op, mijn harde schijf is vol.
Intussen ben ik nog een schaalmodel van de Zwarte zee aan het afbouwen 1:60) een voorwaarde van de directie om te mogen beginnen met n-spoor.
Groet
Fred
-
ik heb een nieuw topic opgestart onder banen en diarama's \nieuw topic heet: N-digit
met groet
Fred