BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: zuylen op 24 August 2014, 14:49:11
-
Beste mensen,
Sinds 1994 bezit ik een Roco Blokkendoos motorwagen (nieuwe stijl met kleine dakluchters). De motorwagen heeft ingebouwde verlichting van huis uit, en een decoderinterface.
Sinds kort heb ik een extra motorwagen gekocht met witte banen aan de zijkant. Echter deze Blokkendoos motorwagen heeft alleen verlichte kopseinen. Er is geen binnenverlichting. Hoe kan ik het beste binnenverlichting aanbrengen en ook de achterseinen laten werken? Dat was bij de versie uit 1994 ook het geval! Volgens mij moet het niet moeilijk zijn. Wat is jullie advies voor ombouw?
André
-
Werkende sluitseinen in een Roco blokkendoos? Het kan zijn dat ik iets heb gemist, maar volgens mij hebben de Roco blokkendozen nooit werkende sluitseinen gehad.
In mijn eigen blokkendoos heb ik ze zelf ingebouwd, en ook de frontseinen vervangen door leds.
De interieurverlichting heb ik er juist helemaal uitgesloopt. Ik heb 5 rijtuigen. In drie daarvan zat binnenverlichting, maar daar ontbraken onderdelen aan. In de andere twee zat geen binnenverlichting. Omdat ik toch nooit in het donker rijd heb ik daarom alles er uit gesloopt.
Een aantal jaren geleden heb ik in RM een artikel gepubliceerd over de elektrische verbouwing van mijn blokkendoos. Daar staat het hele verhaal in. Als je interesse hebt, stuur me dan per pm je email adres, dan stuur ik het je toe.
-
Graag Klaas, daar maak ik graag gebruik van.
Overigens moet ik je corrigeren. De versie uit 1994 het jaar dat de vernieuwde motorwagen door Roco werd uitgeleverd, was er volledige verlichting met gloeilampjes in de motorwagen ingebouwd. De verlichting werd gedistribueerd via het rijtuig met behulp van lichtgeleiders. Nadeel van de verlichting, is dat de destijds toegepaste gloeilampjes veel warmte afgaven, waardoor de daken kromtrokken. De verlichting wisselde met de rijrichting. Voor de rijtuigen had Roco mechanische schakelaartjes toegepast. Deze %$##! schakelaartjes waren krengen die voor extra weerstand zorgden op de trein. De meeste mensen hebben ze er nu allang uitgetrokken. Ik heb ze nog laten zitten. Maar nu wordt het toch de hoogste tijd voor een verbouwing met functiedecoder. Dan mot er gelijk ook maar ledverlichting in. Alleen dan moet de print iets aangepast worden om ook de seinverlichting op te laten lichten als de trein achteruit rijdt.
Kan het zijn dat ik ooit lampjes van je kreeg van een blokkendoos op Rail?
vr gr Andre
-
De Blokkendoos is nog heel lang geleverd met kopverlichting en binnenverlichting met gloeilampjes. Rode sluitseinen heb ik af fabriek nimmer gezien. Bij de laatste versies is wel sprake van kopverlichting met leds. Dat printje kan je gewoon bestellen en past ook in een 1994 Blokkendoos.
Zelf heb ik een deel van de blokkendozen van ledstrips voorzien en bij een ander deel heb ik de gloeilampjes in serie geschakeld. Kop- en sluitverlichting met leds wordt de volgende stap.
-
Ik heb het ook niet over rode sluitseinen gehad. Ik bedoelde dat de verlichting wisselt met de rijrichting. Dus als de motorwagen achteruit rijdt, dan moeten de gele lampen aan de achterkant gaan branden. Dat is bij de nieuwe Blokkendoos die ik pas heb aangeschaft niet het geval. De oude uit 1994 heeft dit wel! En tja, inderdaad met gloeilampjes. ;)
Misschien was mijn omschrijving een beetje onduidelijk.
-
Nee, maar Klaas had het juist wel alleen over de sluitseinen en vergiste zich dus niet. :)
Ik begrijp eruit dat in zo'n recente set het gemotoriseerde rijtuig wel, maar het stuurstandrijruig geen kopverlichting heeft?
Ik heb nogal wat Blokkendoosrijtuigen (waren vaak in de aanbieding) en trof alleen kopverlichting aan in de rijtuigen met zo'n stuurstand over de volledige breedte, dus de modellen van het mBD of mCD motorrijtuig en van de mC (ook motorrijtuig, maar in model zonder aandrijving). De modellen van de rijtuigen met stuurstand en doorloopkop, dus met zo'n piepklein stuurstandje, hadden nooit kopverlichting. Binnenverlichting is er soms wel en soms niet.
Zoals gezegd, voor binnenverlichting heb ik eenvoudige ledstrips met gele leds gebruikt. Die kleur komt goed overeen met de gloeilampjes. Je ziet geen verschil in lichtkleur als je ze in dezelfde trein zet.
Waar kopverlichting aanwezig is, heb ik inmiddels decoders geplaatst. Is nog allemaal met gloeilampjes met de bijbehorende lichtlekkage. Digitale kop- en sluitverlichting met leds en dan op alle stuurstanden staat in de lijst 'projecten'.
Ik zag trouwens op de onderdelenlijsten dat ook bij de nieuwste uitgaven de verlichting nog steeds helemaal met lampjes is. Klopt dat?
-
Nee, in de motorwagen de twee bijwagens zit helemaal geen verlichting meer in. Alleen de verlichting in het door Roco gemotoriseerde stuurstandrijtuig is de verlichting van de voorseinen behouden (met gloeilampje). De verlichting van de achterseinen die normaliter meeschakelde met de richting van de motorwagen is vervallen. Vandaar de vraag....
het oude gemotoriseerde rijtuig uit 1994 heeft dat wel, overigens ook met gloeilampjes en tevens binnenverlichting. (En het is allemaal nog origineel bij beide rijtuigen)
-
en ook de achterseinen laten werken?
Ik denk dat Klaas (ik in ieder geval wel) het woord achterseinen heeft geïntepreteerd als sluitseinen. Je bedoelt de frontseinen van het motorloze (in model) stuurstandrijtuig.
Je kan dezelfde onderdelen aanschaffen die er vroeger inzaten. Lichtgeleiders en afdekking waren altijd identiek, dus die zijn dan te bestellen. De print zal ook nog wel hetzelfde zijn, zodat een gloeilampje gemakkelijk is geplaatst.
Alleen lijkt het me aanbrengen van leds direct achter de frontseinen een stuk gemakkelijker en ook nogal rechtoe rechtaan. Klaas had ze geloof ik wel heel mooi op de print in de wagen geplaatst, zodat hij ze niet in de kap hoefde te plakken met alle draden vandien. Dus Klaas, fotootje? :)
-
Ik denk dat Klaas (ik in ieder geval wel) het woord achterseinen heeft geïntepreteerd als sluitseinen.
Hoe kun je dat anders interpreteren? Achterseinen zijn rood, oftewel sluitseinen. Witte lampen zitten altijd voorop, in de rijrichting gezien. Dus kunnen geen achterseinen zijn.
Footootje volgt.
-
Ok, daar heb jij gelijk in! Ik zal ook proberen fotootjes te maken van beide treinstellen en de verlichting. Dan zie je gauw genoeg wat ik bedoel. Plaatjes schaffen meer duidelijkheid. Ik wilde niet als een betweter overkomen, zo bedoelde ik het dus niet. Ik wil alleen aangeven dat Roco verschillende soorten äfleveringstoestanden in de verlichting" had. Het enige wat ik wil is de verlichting die het treinstel uit 1994 had, ook monteren in het nieuwe recente exemplaar. ;) De Preisertjes moeten tenslotte kunnen lezen in het treinstel bij nacht. ;D Bij het ene treinstel kan dat wel. Nu nog het andere treinstel. En dan zou ik de verlichting zoals bij het treinstel aan de achterkant ook mee willen laten schakelen. Net als dat oudere treinstel. Dat is wat ik eigenlijk bedoel.
Ik heb het oudere treinstel laatst nog open gemaakt en zag dat de print extra lampjes herbergde. Ik zal eens kijken of dat bij het nieuwe treinstel ook zo gemaakt kan worden. Neem aan dat de print niet zodanig is aangepast dat dit allemaal niet meer kan.
vr gr Andre
-
De originele binnenverlichting werkt met een gloeilampje. Het licht daarvan wordt door het rijtuig verspreid door twee trapvormige perspex blokjes. ik heb 3 rijtuigen waar zo'n verlichting in zat. Maar in elk rijtuig ontbrak één van die perspex blokjes. Nadat ik de importeur daarover had aangeschreven kreeg ik één blokje thuisgestuurd, terwijl ik had aangeven dat ik er drie miste. Omdat ik nog twee rijtuigen heb waar geen verlichting is zat, heb ik die maar uit alle rijtuigen gesloopt.
Andre, je had aangegeven dat je interesse hebt in dat artikel, maar ik zit nog op een email adres te wachten.
Hier alvast twee foto's die laten zien hoe ik de front- en sluitseinen heb aangepast.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/blokkendoosafbeelding12_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/blokkendoosafbeelding12_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/blokkendoosafbeelding13.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/blokkendoosafbeelding13.jpg)
-
Aha,
natuurlijk ik zal mijn email direct geven. Alleen weet ik niet meer hoe ik iemand een persoonlijk bericht moet sturen ::) Als het goed is heb je nu een PM van mij!
Andre
-
In mijn bericht op mijn naam klikken. De rest wijst zich vanzelf.
PS: ik zie dat je het al gevonden hebt. ;D
-
Heb je mijn PM al ontvangen?
André (y)
-
Geen lichtlekkage van de rode leds Klaas?
-
Oorspronkelijk wel, maar daarvoor (of daartegen) heb ik die witte kartonnetjes geplaatst.
-
Aha, Ik ga eens kijken of ik dit bij mijn blokkendoos kan toepassen. Ook eens even kijken of Roco die lichtgeleidertjes (twee stuks) nog kan leveren. Anders ga ik een ledstrip gebruiken. Heb er nog zat op voorraad.
-
Roco heeft universele binnenverlichtingsets met lampjes, deze heb ik ook gebruikt in de nieuwe blokkendoos zodat ik zo'n beetje dezelfde soort binnenverlichting kreeg als in de oude.
Volgens mij zijn ze er ook met verschillende voltages, voor digitaal en analoog.
Stephan.
-
Clear! *zapt nieuw leven in het draadje met elfendertig miljoen volt*
Ik kan het nergens meer terugvinden, maar ik dacht ooit eens gelezen te hebben dat de sluitseinen van een blokkendoos vaak gewoon de grote lantaarns waren met een rood glaasje. Maar ik zie dat Klaas hier de topseinen gebruikt. Wat was nu gebruikelijk en wat doet men bij het museum stel in het echt? En wordt er een omgekeerd L sein gevoerd?
Ik wil ook graag de 1994 blokkendoos voorzien van LEDs en dan maar gelijk sluitverlichting inbouwen.
Mvg,
Robert.
-
Overdag werden als sluitseinen de roodwitte sluitborden gebruikt op de lantaarnijzers op de kopwand, en bij duister de sluitlampen aan de bovenzijde.
Bij het museumstel doen we dit nog steeds, waarbij aan de voorzijde een omgekeerd L-sein wordt gevoerd.
Groeten Arjen
-
Heb even gezocht naar wat foto's die de zaak verduidelijken.
In het boek Elektrische treinen in Nederland, deel 1, staan op blz. 114 twee kleurenfoto's waarop te zien is dat de bovenste lampen rood zijn. Is niet goed te zien of ze ook branden. In ieder geval zijn de onderste grote lampen uit.
Op blz. 115 is een Blokkendoos postrijtuig te zien met brandend omgekeerd L-frontsein. Dat kon volgens mij vrij eenvoudig omdat de bovenste lampen een kleurenschijf hadden waardoor ze ook geel en wit konden tonen. Het sluitsein was dan rood en geel of rood en wit naast elkaar. Daarmee kon een extra trein worden aangekondigd. Was nuttig voor de overwegwachters. Maar met de automatisering van de overwegen verviel het nut hiervan.
-
Dank u heren :D
Dus topseinen ga ik open boren en sluitseinen en omgekeerd L sein van bakken. Sluitborden telkens plaatsen vind ik lastig in 1:87 :( Ik heb ook nog ergens een paar setjes Roco stroomvoerende koppelingen liggen geloof ik. Ik had ook even gegoogled en zag dat de 'Jaap' een extra lantaarn als 'A' sein gebruikte. Toch altijd leuk om de Jaap te zien. Toen deze gerestaureerd werd in Haarlem was ik interieurbouwer in opleiding op de vakschool daar en heb toen teakhouten blokken staan zagen voor op het dak. Heb nog ergens een klokje liggen wat ik kreeg voor de hulp :D
Nu de volgende kwestie: ga ik mij storen aan het feit dat het museumstel een totaal andere indeling/samenstelling heeft als mijn Roco setje? Ik denk dat ik mij eens geen extra projecten op de hals ga halen en de boel niet ga verzagen... In ieder geval kloppen de pantografen op het dak met de werkelijkheid, dat scheelt al weer. De Jaap heeft andere pantografen.
Bedankt voor de hulp (y)
Mvg,
Robert.
-
Het blokkendoos stel heeft ook regelmatig de olielamp als derde frontsein in gebruik, dus dat kan ook.
De Jaap heeft nog zijn Vickers stroomafnemers vanuit de dienstwagentijd behouden, Frie levert deze; https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,69202.0.html.
Voor het museumstel wijkt alleen het restauratierijtuig af van de originele samenstelling. Maar dat is met wat onderdelen van kleinspoor wel op te lossen.
Groeten Arjen
-
Nu de volgende kwestie: ga ik mij storen aan het feit dat het museumstel een totaal andere indeling/samenstelling heeft als mijn Roco setje?
Daar zou ik me niet druk over maken. En als iemand vertelt dat het niet klopt, dan zeg je gewoon dat je niet het stel van het Spoorwegmuseum hebt uitgebeeld, maar van de AMS ( Achterveldse Museum Spoorweg). Als ze dan heel verbaasd reageren, dan zeg je: O, nooit van gehoord? Nou ga er maar gauw eens kijken, Zeer de moeite waard. ;D
-
Ook 'druk' bezig geweest met 'juiste' samenstellingen. Conclusie: Gewoon doen wat je zelf wil. Ik heb maar 1 'regel' gebruikt: In principe kon 1 motorstel niet meer dan 1,5 rijtuig meetrekken. Maar dat wordt geloof ik nu alweer gelogenstraft als je naar museum combinaties kijkt. Dus, never mind....
-
In principe kon 1 motorstel niet meer dan 1,5 rijtuig meetrekken.
Dat was in de normale dienst een vuistregel. Ze konden wel meer trekken, maar dan duurde het te lang voordat ze op snelheid waren.
-
Dank voor de adviezen. Ik ben zelf alleen een zeurbies en wil het graag correct hebben. ik dacht dat de motorwagen van het museumstel anders was met andere deuren en/of andere plek van de deuren. En het museumstel heeft een creme dak.
Ik heb zelf oot een setje met motorwagen en bijwagen gekocht en kocht daar later een tussenwagen en dummy motorwagen bij. bedoeling was om de extra dummy te 'verJaapen' maar als ik het al doe, dan blijft ie in de zelfde kleurstelling als nu. Drie bakken groen en een creme groen vind ik niet mooi (zeurbies modus)
Ik heb ook nog ergens een oude motorwagen liggen, gevonden op de beurs in Houten. Deze heeft geen motor maar wil ik gaan ombouwen naar hoe de Jules er nu bij staat, als motorpost, maar dan werkend. Moet nog eens ergens zo'n sloopding scoren om de knippen en plakken. Heeft geen haast (wanneer heb ik ooit haast gehad met een project?)
Mvg,
Robert