BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: martijn v m op 21 August 2014, 17:34:32
-
LOENEN - Bij een onbewaakte spoorwegovergang aan de Broeksweg in het buitengebied van Loenen is een auto geraakt door een stoomtrein.
De wagen is door de klap in de sloot terechtgekomen. De enige inzittende raakte niet gewond en kon zelf uit de auto komen. In de trein zaten ruim 300 passagiers. Die worden met bussen verder vervoerd. De eerste bus die arriveerde, was de supportersbus van Vitesse.
De trein is te zwaar beschadigd om verder te rijden. Er wordt een oplossing gezocht om te trein terug te krijgen naar de remise.
bron (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2066965/stoomtrein-ramt-auto-bij-loenen.htm)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3402.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3402.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3403.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3403.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3406.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3406.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3408.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3408.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3409.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3409.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3410.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3410.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3413.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3413.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3416.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SAM_3416.jpg)
de trein is onderweg richting Loenen/Beekbergen.
Groeten Martijn
-
gelukkig dat er geen gewonden of erger zijn gevallen.
hopelijk kan de vsm de loc nog repareren.
grtzz dennis
-
de loc heeft geen al te grote schade op het eerste gezicht van een leek
de auto is een heel ander verhaal
-
Op de foto's valt niet te zien welke stoomlocomotief er bij betrokken was. In de berichten op internet terug kunnen vinden/horen dat de remleiding beschadigd was en de loc daardoor niet verder kon rijden.
De diesel welke hier op de foto's te zien is heeft de trein weer meegenomen?
-
jup
deze hippel heeft de complete trein terug richting loenen getrokken met de 50 3654-6.
hij reed tender voor.
Ongevallen bestrijding van prorail was goed vertegenwoordigt.
3 caddys en een truck met z'n wagentje die op de rails kan
-
Die mercedes kun je helaas afschrijven maar gelukkig heeft de inzittende het overleeft. Als de remleiding (treinleiding) beschadigd is, is het niet meer verantwoord om de trein verder te rijden. Echter vraag ik me af sinds wanneer de ongevallen bestrijding van prorail zich ook met de museumspoorlijn bezighoud. Misschien loop ik achter maar bij mijn weten beheerd en onderhoud de VSM dit gedeelte van het trace zelf.
MVG, Hielke1501
-
Vooral omdat de ongevallenbestrijding van ProRail specifieke kennis en uitrusting heeft m.b.t. incidenten op/rond het spoor. Zij helpen vervoerders en hulpverleningsdiensten daar terplaatse mee. Dat een lijn dan misschien niet in beheer is bij ProRail maakt niet dat je die hulp niet meer nodig hebt. ProRail kan wel verder kijken dan haar eigen neus lang is :)
Maar goed, dit lijkt gelukkig mee te vallen.
-
@Whis,
Bedankt voor je info. Daar had ik nog niet aan gedacht, zo leer je weer. Altijd handig voor in te toekomst ;)
MVG, Hielke1501
-
Eigenlijk zou de titel moeten zijn: "Mercedesrijder beschadigt VSM"
-
erg onoverzichtelijk is de betreffende overweg ook niet.
en gezien waar de man vandaan kwam (kanaal) had ie hem zeker moeten kunnen zien en horen.
-
Die mercedes kun je helaas afschrijven maar gelukkig heeft de inzittende het overleeft. Als de remleiding (treinleiding) beschadigd is, is het niet meer verantwoord om de trein verder te rijden. Echter vraag ik me af sinds wanneer de ongevallen bestrijding van prorail zich ook met de museumspoorlijn bezighoud. Misschien loop ik achter maar bij mijn weten beheerd en onderhoud de VSM dit gedeelte van het trace zelf.
MVG, Hielke1501
Het zal eerder technisch niet mogelijk geweets zijn dan dat het alleen een verhaal van verantwoordelijkheid is. Als je de kopkraan van de treinleiding van de lok beschadigd hebt krijg je het niet meer voormekaar om met de remkraan de treinleiding te vullen waardoor de trein lost.
Als je dan met een andere lok de trein terug sleept kun je gewoon de lok afsluiten en de trein zelf beremmen.
-
Ik had net bedacht morgen de VSM eens te bezoeken!
Toch geen schade aan het spoor zodat dit uitje niet door kan gaan?
Groet,
Collin
-
Hallo,
Ik heb vanmorgen de loc en de trein nog gefotografeerd bij Dieren.
Hier is de loc, 50-3654-6 met de trein als Veluwe-IJssel boemel onderweg van Dieren naar Apeldoorn
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dieren21_08_2014_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dieren21_08_2014_11.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dieren21_08_2014_12zw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dieren21_08_2014_12zw.jpg)
Groeten
Marcel
-
Goedenavond,
Morgen rijd de VSM gewoon weer volgens dienstregeling en met de 50'er (vertrek Apeldoorn 11.45) . De lok
word op het moment als het goed is opgeknapt. Ruitjes van lampen op de tender kapot, het trappetje voor de cheftrein, en de eerder genoemde remleiding. Dus voor de gene die morgen gaan, veel plezier!
-
Hallo,
Het belangrijkste is dat de bestuurder ongedeerd is. De trein valt te repareren en een nieuwe Mercedes is overal te koop ! Wel balen voor de man dat zijn auto totall loss is, maar er vanuit gaande dat hij niet met pech op de overweg stond denk ik dat het zijn eigen schuld is. Een stoomtrein kan je toch niet over het hoofd zien. En het is een overweg met slagbomen dacht ik op de foto's te zien. Ben erg benieuwd naar de toedracht.
Groeten Ruud B.
-
De overweg heeft zeker geen slagbomen. Vanaf de kant van het kanaal, waar de auto kennelijk vanaf komt, is de overweg zeer overzichtelijk. Vanaf de andere kant staan er wat struiken. Aan de bebording te zien, dient bij deze overweg een signaal te worden gegeven. En gezien het beperkte zicht, vanaf de Loenense kant op treinen vanuit Eerbeek, is het aannemelijk dat de trein deze overweg met zeer lage snelheid dient te passeren.
In streetview is de overweg goed te zien (Broeksweg, Loenen).
-
ze fluiten 3 keer bij deze overweg en als je dan nog niet doorhebt dat er een trein aankomt ben je niet echt aan het opletten.
-
Of er gefloten gaat worden mag je als automobilist niet van uitgaan. (dat is niet altijd zo, en vanaf de weg kun je de borden bij het spoor niet lezen)
Er staan genoeg borden om je te waarschuwen dat er een overweg aan komt, dan hoor je goed uit te kijken.
(Iets wat helaas vaak niet gedaan wordt)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10401937_10204829787610778_3329646687025430963_n.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10401937_10204829787610778_3329646687025430963_n.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10404270_765512456846105_7496298578580867886_n.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10404270_765512456846105_7496298578580867886_n.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10409591_765512603512757_7906642234603838064_n.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10409591_765512603512757_7906642234603838064_n.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10455050_765512503512767_8134732742364114971_n.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10455050_765512503512767_8134732742364114971_n.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10509628_765512550179429_3256373091858539156_n.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10509628_765512550179429_3256373091858539156_n.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10563007_10204829787010763_3076904268154915618_n.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10563007_10204829787010763_3076904268154915618_n.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10574230_765512573512760_8697138499057241464_n_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10574230_765512573512760_8697138499057241464_n_1.jpg)
Gelukkig dat alles goed afgelopen is, en ook hulde voor de VSM hoe ze alles aangepakt hebben en hoe we verder vervoerd zijn. alles was keurig geregeld vond ik zelf! (y)
-
Er zijn voorschriften voor de zichtlijnen bij onbewaakte overwegen. Wordt daaraan niet voldaan, dan dient de snelheid te worden verlaagd, eventueel een signaal te worden gegeven en als het zicht heel slecht is, dient de overweg te worden beveiligd met een rode vlag.
-
Zo te zien zit de grootste schade aan het achterschip. Trek je eigen conclusie uit dit gegeven................
-
@ Sobat,
Je hebt gelijk. Dat de auto verderop in de sloot terecht gekomen is en ook nog andersom wijst er op dat de auto rondgedraaid is en dat kan alleen als de auto zelf behoorlijk snelheid had. als de auto stil had gestaan op het spoor was hij of verder doorgeschoven over het spoor of hooguit een kwartslag gedraaid doordat de trein hem opzij geschoven had. dan zou hij in dezelfde richting als het spoor staan ( ook in de lengte richting ) dus de bestuurder zal wel zijn voet behoorlijk op het gas hebben gehad en daardoor voor de trein terecht gekomen zijn. En omdat de museumtrein niet met 100 over de overweg raast kan de trein de auto niet hebben laten tollen......
Groeten Ruud B.
-
Typisch gevalletje Mercedes... BENZZZZ!!! ;D
-
Die stoomlocs moeten toch wat voorzichtiger zijn, zonde van die prachtige Mercedes!
Richard
-
ach duits tegen duits :-X
En van beide rijden er nog genoeg rond. :-X
-
Die stoomlocs moeten toch wat voorzichtiger zijn, zonde van die prachtige Mercedes!
Rijden toch nog genoeg taxis rond ;D ;D
-
(http://img.tapatalk.com/d/14/08/22/u6y9u5yv.jpg)
Hij tuft weer vrolijk tussen Apeldoorn en Dieren.
-
ach duits tegen duits :-X
Niet geheel waar, Stoomlok is nu Nederlands en de MB is Arabisch. Dat ze beide bij de oosterburen gemaakt worden/zijn doet er niet toe. ;D
-
Die %^$#& bestuurder van MB heeft door z'n asociaal rijgedrag wel het plezier van de passagiers grondig verpest!
-
Och, gebeurt er tenminste wat. Die ritjes zijn zo saai. ;)
-
Hoi Ruud B.,
Deze overweg heeft geen slagbomen, de enige slagbomen op de VSM lijn zijn in Apeldoorn, Beekbergen,Eerbeek en Dieren,
voor andere overwegen moet de Cheftrein de overweg veilig maken met een rood vlaggetje. Zulke overwegen overal op de lijn te vinden.
Grtjes Remy
-
Interessant, heeft de automobilist kennelijk ook de cheftrein genegeerd.
-
Ook dat was het niet in dit geval. Bij deze overweg staat een bord met F (Fluiten). Dit heeft de machinist gedaan, maar
dat mocht niet baten..... ;)
Grtjes Remy
-
zomaar uit het Handboek autobestuurder:
"Spoorwegovergang: Bij een onbewaakte overweg moet op minstens 5 m afstand een stop worden gemaakt alvorens de overweg kan worden gepasseerd"
Helaas is die regel bij nagenoeg iedere autobestuurder onbekend....
-
De VSM-lijn heeft tientallen overwegen, gelukkig zijn er maar enkelen die met rode vlag beveiligd dienen te worden. Een ritje zou anders wel heel erg lang duren.
In mijn filmpje (https://www.youtube.com/watch?v=huMju19qU8A&list=UUytJo5L4Nclv5az3oTa0aCA) van Terug naar Toen drie jaar geleden heb ik bij een aantal overwegen gestaan. Goed te zien is dat bij de ene overweg met aanzienlijk hogere snelheid door wordt gereden, dan bij de andere.
Het filmpje begint met twee overwegen tussen Loenen en Beekbergen, daarna weer een overweg in 7.05 (2 passages van dezelfde overweg in Loenen), drie overwegen vanaf in 11.15 (nabij Lieren, nabij Loenen en bij Laag Soeren).
-
tussen beekbergen en apeldoorn zijn alle overwegen in de bebouwde kom van apeldoorn beveilligd. verder alleen de overweg bij station beekbergen en 2 in dieren. de overige overwegen dus niet. bij een stuk of 4/5 (precies weet ik het zo niet) moet er gevlagd worden. bij de rest wordt alleen gefloten en geldt op enkele plekken een snelheidsbeperking.
gr
-
Hopelijk toch niet een gevalletje "ik kan er nog net voor langs"....
-
Ben bang van wel Albert, gebeurde vorig jaar ook (met de 50'er).
Toen vertrokken we uit Loenen en dacht een boer er net voorlangs te kunnen.
Vol op de rem, gelukkig kwamen we met de schrik vrij, maar er zat toch ongeveer een meter tussen.
Grtjes Remy
-
Beste allen,
Geen speculaas over de schuldvraag a.u.b. Daar hebben we in het verleden al veel negatieve ervaringen mee gehad!
Betrokkenen kunnen zich hier niet verdedigen!
Gr, Bert
-
@Thom,
Dat klopt. Want anders staat je compressor voor niets te draaien (pompen) want alle lucht die je maakt, loopt er weer net zo hard weer uit. Als je de kopwandkraan afsluit kun je de treinleiding gewoon weer vanaf de andere kant beluchten/vullen. Remmen lossen en je kunt je reis vervolgen (nadat je natuurlijk wel eerst de remproef hebt genomen ;) ). Het zou een net ander verhaal zijn als je kopwandkraan ook door de klap beschadigd zou zijn geraakt, maar dat probleem is ook weer zo op te lossen door dan ook het rijtuig af te sluiten. Hierbij moet je wel rekening houden dat je wel nogsteeds aan je minimale remafstand kan voldoen.
MVG, Hielke1501
-
:'(Dames heren liefhebbers)
voorzichtig met eigen toelichtingen als men het verhaal niet kent
De VSM moet zo niet te veel negatief in het daglicht komen zeg maar.
Het is in nederland toch al moeilijk genoeg met zoiets.dus.......
der DR fan :-\
-
Dat is de bedoeling natuurlijk niet. ;) Het gebeurt heel weinig en niemand hoeft
er bang voor te wezen, het is meestal de auto die de meeste schade oploopt.
Grtjes Remy
-
:-X Toch stilte in deze S.V.P.
-
Waartoe mijn collega-mod zojuist ook al tot opriep. Dus nogmaals: geen discussie over de schuldvraag.
Eelco
team forummoderatoren BNLS
-
@Thom,
Dat klopt. Want anders staat je compressor voor niets te draaien (pompen) want alle lucht die je maakt, loopt er weer net zo hard weer uit. Als je de kopwandkraan afsluit kun je de treinleiding gewoon weer vanaf de andere kant beluchten/vullen. Remmen lossen en je kunt je reis vervolgen (nadat je natuurlijk wel eerst de remproef hebt genomen ;) ). Het zou een net ander verhaal zijn als je kopwandkraan ook door de klap beschadigd zou zijn geraakt, maar dat probleem is ook weer zo op te lossen door dan ook het rijtuig af te sluiten. Hierbij moet je wel rekening houden dat je wel nogsteeds aan je minimale remafstand kan voldoen.
MVG, Hielke1501
Het ging natuurlijk om de kopwandkraan van de lok voorop, en uiteraard bedoelde ik dat de kraan mogelijk beschadigd zou zijn.
Afsluiten zal de oplossing niet geweest zijn want als die kraan open gestaan had had die trein nooit van zijn plek af gekomen natuurlijk ;D
En een rijtuig kun je wel afsluiten maar je lok natuurlijk nooit want daar zit je remkraan in ;)
-
Nou een V100 bijvoorbeeld kun je de boel wel afsluiten,anders krijg je de loc nooit weg als de kopkraan eraf ligt. ;)
-
Ondanks twee verzoeken, ontstond er toch weer een mogelijke schuldvraagdiscussie. De betreffende bijdragen heb ik verwijderd. Nogmaals het verzoek deze discussie niet te beginnen.
Eelco
team forummoderatoren BNLS
-
Zo te zien zit de grootste schade aan het achterschip. Trek je eigen conclusie uit dit gegeven................
Om een auto die in de sloot ligt nou meteen uit te schelden voor een schip...
Groet Stephan
-
@Thom,
Remkranen in de cabine kun je toch ook in de afsluitstand zetten (bij het moderne materieel is dat achter de pal) . Nu ken ik helaas de remkranen bij een stoomloc niet, maar ook hun zullen wel iets hebben wat dit mogelijk maakt?
Toen ik voor de laatste keer bij de VSM was (alweer een tijdje geleden) hadden hun stoomlocs ook kopwandkranen. Idd, als deze in de ''open'' stand zouden staan en dan beschadigd zou zijn geraakt was het een ander verhaal. Ik weet niet of je de remmen bij een stoomloc ''buiten dienst'' kan stellen? Misschien kunnen de stoomlockenners mij dit vertellen......
MVG, Hielke1501
PS, de klap moet wel enorm groot zijn wil de kopwandkraan eraf komen.
-
Als je zo'n kraan net op de verkeerde plek raakt dan is dat echt niet moeilijk hoor. En een rem buiten dienst zetten is leuk, maar met een gat in de luchtleiding begin je nog niks.
-
@Simon,
Over de wetgeving praten is wat anders dan een oordeel vellen over de schuldvraag.
Op een overweg heeft een trein dus altijd voorrang, maar dan moet die kruising dus correct aangemerkt zijn met een bord bewaakte of onbewaakte overweg icm andreas kruizen. Staan die er niet, zoals een enkele keer nog weleens voorkomt op raccordementen dan zijn het feitelijk geen overwegen en heeft een trein dus niet per definitie voorrang ;)
@Hielke,
Natuurlijk kun je van een stoomlok de remmen afsluiten, dat kan bij elk spoorvoertuig en eveneens elk spoorvoertuig heeft kopkranen anders kun je rijtuigen niet doorkoppelen.
Een stoomlok is wat betreft de remkraan ook niet anders en die kun je gewoon in een afsluitstand zetten, anders zou je hem nooit met een andere lok kunnen slepen
Wat ik eigenlijk bedoelde ontgaat je nog, en dat is dus dat je met een lok waar de kopkraan kapot gereden is de trein dus niet verder kunt rijden met diezelfde lok.
Je wilt dan namelijk met de remkraan van de lok de treinleiding vullen die op diezelfde lok weer leegloopt over die kopkraan.... ;)
Enige optie is dan de lok afsluiten en de trein van de andere kant af vullen en afslepen waarbij de lok achterop onberemd meegaat.
-
Beste allen,
Ondanks mijn eerdere verzoek, ondanks het verzoek van Eelco, en ondanks een paar Pb's, zijn er toch een paar die menen onze verzoeken en ook dringende verzoeken naast zich neer te mogen leggen.
Citeren van (een deel van) de wegenverkeerswet heeft geen zin als je niet thuis bent in de hele wetgeving.
Waarom we de schuldvraag hier niet willen zien? Simpel, omdat we als BNLS verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor smaad, het opzettelijk verspreiden van informatie met opzet iemand te beschadigen. En aangezien we ons hier met duizenden 'experts' op dit forum begeven, ontstaat er al heel snel een schuldvraag. En hoe zeer het hier ook alleen maar blikschade betreft, we hebben het ook meegemaakt met dodelijke afloop. En ook dan kunnen de betrokkenen zich niet (meer) verdedigen. Jammer dat er dan toch een aantal zijn die vinden dat ze niet aan ons verzoek hoeven te voldoen!
We zullen dit verder intern bespreken, maar voor nu gaat het draadje op slot.
Gr, Bert