BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: ebroers op 02 September 2007, 10:30:19

Titel: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: ebroers op 02 September 2007, 10:30:19
Hoi Allemaal,

En ja, ik ga ook opnieuw beginnen! Wat er nu allemaal te verkrijgen is kun je totaal niet vergelijken met het spul van 20 jaar geleden...

Ik wil in ieder geval digitaal gaan rijden, om wat complexere treinbewegingen te gaan maken (met seinen, bloksecties, etc). Thema: Zwitserland, tijdperk V (heb veel voorbeeldfoto's van vakantie!).

Maarrrr: ik ben op zich gecharmeerd van de digitale mogelijkheden van Märklin. Degelijk spul, vloelt op zich goed. Maar omdat het een wisselstroomconcept is wil ik een idee krijgen van de verkrijgbaarheid van rijdend materieel van andere merken die ook op de Märklin baan rijdt. Ik zie dat bijvoorbeeld Roco wisselstroomlocs aanbiedt: rijden deze ook op een digitale Märklin baan?

Maar om toch niet helemaal blind te varen op Märklin kijk ik ook rond naar andere digitale besturingen. Ik wil alleen niet teveel tijd steken in de "electronica", dus iets met een PC moet wel makkelijk en in één keer werken. Als ik teveel aan de electronica zit te knutselen kan ik net zoe goed mijn andere oude hobby oppakken...

Enfin, ik vermoed dat er wel diverse meningen zijn. Ik ben benieuwd!

Thanks,

Eric
Titel: Re: toch een paar vraagjes
Bericht door: Wurlitzer op 02 September 2007, 12:09:33
Hallo

Digitale spanning is in een wisselspanning.

Uiteraard rijden Roco-locs die geschikt zijn voor M** op een dig-M** baan.
Zo ook b.v. Piko en Mehano. Er zit in de nieuwere uitvoeringen al een decoder in om dat de motoren nu eenmaal op gelijkspanning werken.

Jaap
Titel: Re: toch een paar vraagjes
Bericht door: Dirkske op 02 September 2007, 20:38:02
Hoi Eric,

Ikzelf rij 2-rail digitaal met de piko digi-fern.
Simpel in bediening maar de mogelijkheden zijn wel beperkt, zoals er slechts twee treinen tergelijkertijd kunnen rijden wanwege beperking in voeding en je kan de cv's van je decoder niet programeren.
Wat voor mij het belangrijkste is, is dat in iedere loc een decoder zit met lastregeling zodat ze met gelijke snelheid kunnen stijgen en dalen.

Ik ben er in ieder geval tevreden mee.(voorlopig toch) ;D

Groetjes Dirk. ;)
Titel: Re: toch een paar vraagjes
Bericht door: ebroers op 04 September 2007, 21:57:28
Ik zie dat bijvoorbeeld Roco wisselstroomlocs aanbiedt: rijden deze ook op een digitale Märklin baan?

Iemand nog een antwoord hierop?

Thx, Eric
Titel: Re: toch een paar vraagjes
Bericht door: Eric "den Belg" op 04 September 2007, 22:11:27
Ja,
Roco, Mehano, Fleischmann, Piko enz. hebben locs die aangepast zijn om op de rails van Märklin oftewel op wisselspanning drierail (AC) digitaal te rijden.
Als er geen verpakking of handleiding bijzit zijn ze ook te herkennen aan de middensleper onder de loc.
De nieuwste generatie is reeds digitaal voorbereid.
Decoder (multiprotocol) inpluggen en rijden maar.
Bij oudere locs komt er soldeerwerk aan te pas. 
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: Alex Langenkamp op 06 September 2007, 22:08:23
Let wel, wisselstroomlocomotieven van de gelijkstroommerken (roco, fleischmann, mehano etc.) zijn vaak duurder dan dezelfde gelijkstroom modellen van hetzelfde merk! Een mehano class 66 is in wisselstroom bijvoorbeeld een dikke 20 euro duurder dan zijn gelijkstroom broeder.
Mocht je dus veel gebruik gaan maken van wisselstroommodellen van gelijkstroom merken, dan kun je misschien beter voor gelijkstroom gaan. Marklin brengt namelijk zijn modellen in een gelijkstroom jasje uit onder de naam Trix.
Dit even ter info  :)

Groeten Alex
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: burtonbouwer op 07 September 2007, 09:23:42
Mijn advies zou zijn: Maak geen impulsieve beslissingen. Orienteer je breed op de mogelijkheden van de markt. Ik had ook zoiets van Marklin wil ik mee herstarten en dan digitaal gelijk maar ben uiteindelijk ook bij Roco beland. Let wel: als jochie op het kleedje thuis heb ik ook Marklin gehad!
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: Dirk J op 07 September 2007, 09:35:55
.... ik ben op zich gecharmeerd van de digitale mogelijkheden van Märklin...

Jammer alleen dat Märklin het protocol niet heeft vrijgegeven zodat bijvoorbeeld Koploper niet met het CS gebruikt kan worden.
Heb je overigens de ECoS ook gezien?

... dus iets met een PC moet wel makkelijk en in één keer werken.

Tja, dat kon weleens lastig worden. Als je met een PC wilt gaan werken, in de zin van een (deels) door de PC bestuurde baan, dan zul je je in het programma moeten verdiepen. Omdat al die programma's best veel mogelijkheden hebben is er niet een die "vanzelf" werkt.

Of je het makkelijk zult vinden ligt natuurlijk deels ook aan jezelf. Wat ik makkelijk vind hoef jij niet makkelijk te vinden, en andersom. Met software geldt dat in ieder geval zeker.
Of het in één keer werkt ligt er vervolgens mede aan hoe nauwkeurig/foutloos je gewerkt hebt, maar ook o.a. hoe goed/betrouwbaar/storingsvrij de verder gebruikte spullen zijn. Er zijn bijvoorbeeld nogal eens mensen die problemen hebben met het - overigens door Märklin bedachte - S88 terugmeldgebeuren.
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: laurent op 07 September 2007, 18:27:47
Wat ik wel even wil melden, hij wil Zwitsers gaan rijden, en daarvoor ben je bij Marklin toch wel aan het goede adres, er wordt dan wel 1malig veel gemaakt, dus iedere serie maar 1 keer, maar er blijft veel komen. En dan komt een 1malige serie weer in herproduktie, onder een andere naam, geupgrade, ander nummer, soms andere kleur. Dit doet Marklin veel meer met Zwitsers, dan met bijv. NL mat, of Belgisch mat.
En als je gecombineerd Duits/Zwitsers rijd, ben je bij Marklin helemaal aan het goede adres.
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: Alex Langenkamp op 08 September 2007, 20:00:18
Ook roco heeft naar mijn weten veel zwitsers materieel geleverd in de tijd der jaren. SBB en BLS in ieder geval plenty!
Ook wat betreft rijtuigen kun je bij Roco aankloppen. Ze zijn ook mooi op lengteschaal 1:87.
Dus ook hier is weer de keuze....
Wordt wel lastig kiezen zo  ;D

Groeten Alex
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: aj op 08 September 2007, 20:10:27
een ding is zeker:

roco heeft een mooi en goede digitale ontwikkeling!

ik rijd zo zelf ook! aantebevelen! :)
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: Alex Langenkamp op 09 September 2007, 19:26:39
Mee eens!

Alex
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: KNed op 10 September 2007, 22:48:45
een ding is zeker:

roco heeft een mooi en goede digitale ontwikkeling!

Dat geldt voor Märklin net zo goed...

Koen
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: Alex Langenkamp op 11 September 2007, 20:52:47
Mee eens! dus dat is ook weer zo'n keuzemoment  ;D
Dit soort keuzes is gewoon lastig. Het enige wat je kan doen is informatie inwinnen en je gevoel gaan volgen.
Ik hed destijds voor gelijksroom DCC (TwinCentre) gekozen. Nog geen spijt van gehad en dat zal ook wel niet komen. Is gewoon een goed systeem dat, als ik dat later wil, computerbesturing mogelijk maakt.
Zo heeft ieder zijn wensen en ieder zijn gevoel bij bepaalde merken en stroomsystemen. Ieder maakt dus zijn eigen keuzes en staat, als het goed is, achter zijn eigen keuzes.

Groeten Alex
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: aj op 12 September 2007, 15:51:17
ik moet zeggen dat roco niet zo erg duur is met multimaus enz..
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: laurent op 12 September 2007, 21:11:41
Maar wat kan je met de MM? heb je er 9 functietoetsen op? Kunnen treinen als ze aan een grotere besturingsunit gekoppeld worden wel 11 functie's hebben? Hoeveel treinen tegelijkertijd kan je laten rijden met de MM? Hoeveel passen er in het geheugen?
Bij de mobile station kun je ong. 4 treinen tegelijkertijd laten rijden(als je met binnenverlichting, geluid, stoomgenerators enzo werkt, minder). Er kunnen bij de mobile station 10 treinen opgeslagen worden in het geheugen, maar: Je kan ook met 2 mobile stations rijden, 1 "Master" en 1 "slave", waarbij de slave het geheugen van de master overneemt. En als je de MS koppelt aan een Central Station, kan je zelfs alle treinen van het CS laten rijden, welke meer zijn dan 10.
En een mooi punt aan de MS en CS: je ziet op een groot scherm hoe hard de trein staat, welke functie's zijn ingeschakeld, welke trein/lok je hebt. Je kan talen instellen, en leuk met de parameters kloten. Je hebt al een lokdatabase, waaruit je je lok kan halen, dus dan wordt alles meteen herkend ;D.

Dit even over de Mobile station
Titel: Re: toch een paar vraagjes
Bericht door: Peter Korsten op 13 September 2007, 02:01:42
Iemand nog een antwoord hierop?

Yep, meteen al in het eerste antwoord op je vraag. Alleen had Jaap 'Märklin' afgekort tot 'M**', wat de leesbaarheid bepaald niet ten goede komt, zeker niet in de (her)beginnersvraagbaak.

Iedereen: blijven we wel bij het onderwerp? Als Eric graag met Märklin rijdt, moet hij dat zelf weten. Dat hij zich misschien eerst breder zou moeten oriënteren, dat is inmiddels verteld.

Maar alle voor- en nadelen van zowel twee- als drierail uit te gaan meten, daar is dit draadje niet voor bedoeld.

- Peter
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: aj op 14 September 2007, 15:03:43
roco volgens mij ook ong. 4 treinen..

je kan lampjes aan/uit doen. rookgenerator.
wissels om, als ze digitaal zijn.

Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: laurent op 14 September 2007, 22:46:49
Wat je trouwens bij marklin veel vind, en bij 2 rail nauwelijks, is metalen kappen, waardoor een lok minder tot niet gaat slippen ;)
En je kan de massa (railsen, niet de puco's) gebruiken voor detectie.
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: Peter Korsten op 14 September 2007, 23:13:42
Eh... van het volgende citaat:

Maar alle voor- en nadelen van zowel twee- als drierail uit te gaan meten, daar is dit draadje niet voor bedoeld.

Wat is daar onduidelijk aan? Dit draadje is niet bedoeld om twee- versus drierail uit te gaan meten.

- Peter
Titel: Re: beginnersvragen betreffende digitaal
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 September 2007, 23:18:14
......metalen kappen, waardoor een lok minder tot niet gaat slippen

Bij locs met een plastic kap is meestal de vrije ruimte binnen de loc helemaal gevuld met een metalen blok. Qua gewicht levert dat hetzelfde resultaat op. Voordeel daarvan is dat je een loc kunt laten (proef)rijden zonder kap, zonder dat het gewicht ineens veel minder wordt.
Daarbij komt dat Märklin ook een heleboel locs heeft met een kunststof kap. Ik schat zo in dat de verhouding metaal/kunststof ongeveer 50/50 is.
Dus al met al vind ik dat metalen kappen-verhaal niet zo sterk.