BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: jowi op 08 August 2014, 17:39:36
-
Voor mijn Minitrix NS1208 ben ik aan het uitzoeken hoe ik daar de sluitverlichting en eventueel het omgekeerde L sein in kan bouwen. Er zit alleen voor de bestaande, onderste 2 lampjes een interne lichtverdeler, voor de bovenste 2 zit niets, daar moet ik dus in ieder geval iets zelf voor fabrieken, met 0.75mm diameter ronde lichtgeleiders van een paar mm lang.
Voor de onderste 2 denk ik om ofwel 2 smd led's te plakken op de bestaande lichtgeleider, of om de smd led's te plakken op een stukje conrad lichtgeleider van 1,5mm a 2mm diameter. Dat moet wel lukken denk ik.
De sluitverlichting echter is een ander verhaal. Die lichtgeleider zal dunner zijn, max 0.75mm diameter, daar kan ik dan denk ik ook nog wel aan de ene kant een rode smd led op plakken, maar de andere kant zou afwisselend rood of geel moeten zijn...
Hoe kan ik het beste 2 led's zo monteren op een stukje 0.75mm lichtgeleider? Want ze zullen ieder op de helft moeten... of zijn er betere ideeën?
Uiteraard wil je wel dat de linker sluitverlichting net zo veel oplicht als de rechter...
Voorbeeld van de 1208 neus. Onderste gaatjes zijn bijna 2mm, de bovenste zijn dicht maar zullen iets van 0.75 worden denk ik.
Linksboven wordt dus een rood ledje, rechtsboven rood + geel.
(http://cdn02.trixum.de/upload2/62400/62322/4/408949aa7424eb47a0f2897ab0db355eb.jpg)
-
Hoi,
De gele en de rode led elk onder een hoek van 45 graden met Kristal Clear
op de lichtgeleider plakken, dit een dagje laten drogen en dat zou de klus moeten
klaren.
Overigens zou ik de zelfde methode (zonder de 45 graden dan) toepassen op de andere leds.
Gr.
Robbert Jan.
-
Ondanks dat het uiteraard enorm priegelwerk zal worden aangezien het om ledjes zal gaan van 0.8x1mm, zal de rode led onder 45 niet minder licht geven dan de andere rode led, die wel recht op de geleider komt? Of zou ik beter die andere rode ook onder 45 graden lijmen? Of zou het verlies/verschil in opbrengst verwaarloosbaar zijn?
-
Hoi,
Ik heb het zelf maar 1 keer op aangegeven wijze gedaan, echter wel na het hier op het
forum te hebben gelezen, ik kon zelf geen noemenswaardige verschillen in lichtsterkte
waarnemen.
Maar ik neem aan dat er meer ervaringsdeskundigen zijn die vast wel even willen reageren.
Gr.
Robbert Jan.
-
Net zoals RJ zegt. Onder 45 (of 90 is gemakkelijker) tegen elkaar solderen, draadjest er gelijk aan solderen. even de lichtgeleider schuin vijlen aan het uiteinde ====> dan met een druppel Kristal Klear de ledjes erop plakken. Nachtje laten drogen, daarna in de lok vastzetten met KK. Je kunt ook zonder lichtgeleider werken en de smd leds gewoon achter het lampen gat lijmen met KK. Dan na een nachtje drogen met mbv een cocktailprikker het lampengat van voren af goed vullen met KK. Goed laten drogen. KK droogt helder op (y).
Wel in H0, maar het principe is gelijk. Mijn 1200 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,44696.msg716059.html#msg716059) of hier de 1000 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,43916.msg699888.html#msg699888).
ps: licht opbrengst is perfect. Ik dim het licht zelfs vaak met de helft ;)
-
Hoi Ruud,
Het is inderdaad je mijn aanbevelen interpreteert, 45 graden per ledje das dus totaal 90 graden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2kleurenled.jpg)
Heb even het plaatje uit je draadje van de 1000 geleend, hier is het antwoord duidelijk te zien.
Gr.
Robbert Jan.
-
Ziet er mooi uit (y) echter in N is het allemaal zo veel kleiner... ik kan me haast niet voorstellen dat ik uberhaupt aan een 0.75mm geleider 2 schuine kanten kan vijlen...
-
Zal in praktijk gewoon 2x de vijl erlangs strijken zijn ;). Komt niet zo nauw. Maak er maar eens eentje, laat hem een nachtje drogen en test het maar eens voor je het inbouwd. Vergeet het serie weerstandje niet 8).
-
Zal in praktijk gewoon 2x de vijl erlangs strijken zijn ;). Komt niet zo nauw. Maak er maar eens eentje, laat hem een nachtje drogen en test het maar eens voor je het inbouwd. Vergeet het serie weerstandje niet 8).
ja ik ga het zeker eerst een paar keer oefenen :) Dan weet je wat je tegen kan komen en kweek je wat handigheid (y)
Ik zal van het weekend eens wat dingen bij conrad etc bestellen.
-
Praktisch vraagje, ik merk dat een 3e handje met vergrootglas niet toereikend is voor dit soort klein spul. Nu zit ik te denken aan een usb microscoopje, om dat te gebruiken als 'vergrootglas' bij het solderen en monteren van dit spul. Iemand daar ervaring mee? Ik zag nl. op youtube een tutorial smd solderen waarbij dat ook gebruikt werd...
voorbeeld: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/191393/USB-microscoop-20-tot-300x-5-Mpix-dnt-DigiMicro-Profi
-
Ik denk dat met een microscoop je zo dicht bij je ledje komt dat je je lens gelijk mee vast soldeerd ;D.
Zoek eens naar een loepbril van 4x. Zo iets (http://www.mtn.nl/p/1696/optivisor_brilloepen_) of deze (http://www.emeij.eu/a-111464/emd1848ledbox/) bv. 2.5x is misschien ook al voldoende.
-
Bij de LED Baron op eBay zijn SMD duo LED's te krijgen met drie aangesoldeerde draden (gemeenschappelijke anode)
Wanneer je een lichtgeleider met het uiteinde in de buurt van een soldeerbout houdt en vervolgens deze op een glad oppervlak drukt, ontstaat een trompetvorm.
De SMD led van het type 0605 zou je dan met Krystal Klear hierop kunnen lijmen.
groeten,
Pieter
-
Nu zit ik te denken aan een usb microscoopje, om dat te gebruiken als 'vergrootglas' bij het solderen en monteren van dit spul. Iemand daar ervaring mee? Ik zag nl. op youtube een tutorial smd solderen waarbij dat ook gebruikt werd...
Dat kan enkel en alleen als je ook een goed scherm voor je neus hebt. De microscoop is dus direct onder het scherm gepositioneerd, omdat het anders voor geen meter werkt.
In mijn ogen (wat toepasselijk) overbodig, maar ik doe 0603 LEDs dan ook met m'n bebrilde ogen en ik kan me voorstellen dat dat voor veel mensen al een stap te ver is.
@ Ruudns: dat valt wel mee hoor ;)
@ Jowi: wat ik wel eens gedaan heb is een stukje acryl van Plastruct, met een originele diameter van 1,6 mm, verwarmen met een verfbrander, net zolang tot ik het uit kan rekken. Daarbij neemt de lengte toe en de diameter af. Op die manier heb je aan 1 zijde een heel fijn lichtgeleidertje en aan de andere kant een vrij dikke geleider waar gemakkelijker mee te werken is. De methode vergt wat oefening en gaat niet altijd vlekkeloos. Maar of het handig is voor jou weet ik niet, ik heb geen ervaring met N-modellen.
-
Ik heb wat reviews zitten kijken op oa youtube en het probleem met die usb camera's is niet zozeer dat de lens er te dicht op zit, dat lukt nog wel, maar je hebt geen dieptewerking. En wat nog een groter probleem schijnt te zijn is de beeldvertraging... ik denk dat ik inderdaad maar afzie van zo'n ding.
Overigens staan er bij conrad ook simpele 'echte' stereo microscopen die 10 tot 20x vergroten, met led verlichting en genoeg afstand tot het werkstuk om met een soldeerbout etc te werken, en nog goedkoper ook, rond de 5 tientjes. Ik denk dat dat nog beter werkt...
-
De dieptewerking gaat met elke loep wat verloren. Hoe sterker de vergroting, hoe kleiner de dieptewerking. Ik gebruik een horlogemakers oogloep en zit er vaak naast met mijn pincet, kwastje of soldeerbout. het is altijd oppassen :(.
-
De Bresser 20x stereo 'microscoop' bij conrad (eigenlijk geen echte microscoop maar meer een dubbele loep) heeft een grote afstand tot het object en daar moet je toch eea goed kunnen zien, ik ga dat gewoon maar proberen voor die 6 tientjes :) je kunt dat model later nog uitbreiden met een extra oculair tot 40x.
De tip van de Led Baron op ebay, super! Dat scheelt weer heel wat geklungel met lakdraad. Conrad heeft ook wel smd led's met draad, maar niet in vormfactor 401/402, en die led baron heeft de draden in de lengterichting gesoldeerd, en naast elkaar, dat is wat makkelijker wegwerken.
-
Nog een vraagje. Dat Kristal Klear, is dat de beste manier om smd led's op een stukje glasvezel/lichtgeleider te lijmen?
Is Kristal Klear geleidend? Kan het voor kortsluiting zorgen tussen de led's?
-
Hoi,
Kristal Clear is in feite vergelijkbaar met houtlijm, echter vormt het een soort lens waardoor
het heel goed licht geleid, dus er is praktisch geen verlies van lichtsterkte.
Het spul geleid niet, alleen wanneer het kort na het aanbrengen nog vochtig is.
Ik heb er net weer een 2 tal smd ledjes mee vastgezet op een stukje lichtgeleider, dat zal
vanmiddag wel ergens droog zijn.
Gr.
Robbert Jan.
-
OK, dus ik zou bijv. 2 leds onder een hoek van 45 graden op 1 lichtgeleider kunnen plakken met kristal klear, en om er een geheel van te maken met wat stevigheid, zou ik alles (als het droog is) als het ware kunnen onderdompelen in de kk, of er een grotere druppel omheen laten vloeien.
-
In principe is dat zeker aan te raden, en wat helemaal verstandig is, wanneer de KK geheel
is opgedroogd even een kwastje zwarte verf er overheen trekken zodat je geen lichtlekkage
aan de binnenkant van de kap hebt, dan moet het denk ik helemaal goed komen.
Gr,
Robbert Jan.
-
Gewoon een cocktail prikker in de KK dopen en de druppel boven op de reeds vastgelijmde smd leds druppelen. Drogen laten, daarna een kwastje zwart erover, dan heb je ook geen strooilicht (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,59153.msg3221479764.html#msg3221479764) meer. KK maakt lichte sluiting zolang het niet droog is. Je krijgt dan de gekste licht effecten ;D.
ps: ik zie net dat RJ me net voor was ;) (y).
-
Ok, thanks mannen, ik heb zojuist eea besteld bij conrad en de led baron, en een flesje Kristal Klear ergens in 1 of andere shop :)
Volgend weekend eens wat in elkaar prutsen op de vierkante mm :)
-
En als beloning maak je er een mooi foto verslag je van? ;D ;) (y).
-
En als beloning maak je er een mooi foto verslag je van? ;D ;) (y).
Als het een beetje lukt wil ik dat best doen :) maar ik ga eerst wat oefenen met de materialen en het werken op superfriemelpriegelniveau... ik vond het solderen van draadjes aan een Kuehn n45 decoder al heel wat, maar dit gaat toch echt een stapje verder...
-
Mwah, ik vind draden aan een decoder solderen lastiger. Als dat mis gaat zit de heleboel aan elkaar en heb je sluiting. Gaat het bij een smd ledje mis, gooi je hem weg en pakt een nieuwe. Schade €0,08 a 0,24 schade tov €25,00 ;) ;D.
-
Ja dat is waar, maar een decoder heb je wat meer houvast, die kun je nog in je krokodillenklem pakken van je 3e handje, een smd ledje niet :)
-
Ook daar is al een draadje van: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien? (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45513.0.html) ;).
-
Mwah, ik vind draden aan een decoder solderen lastiger. Als dat mis gaat zit de heleboel aan elkaar en heb je sluiting.
Heb je wel eens van desoldeerlitze gehoord? Daar krijg je zelfs de moeilijkste kortsluitingen door tin mee verholpen.
Voor diegenen die nog een SMD-montage methode zoeken: 0603 LEDs blijven precies op hun kop liggen in het gaatje van een standaard stukje experimenteerprint (pertinax of epoxy, wat je zelf wil).
-
@Meno: ja ken ik, maar dan vallen ook de draden eraf die wel goed zaten :(. Goede tip, dat board,moet ik ook eens proberen. Gebruik ook 0603 (y).
-
Dan is je desoldeerlitze te grof ;)
Dat pertinax print heeft het voordeel dat het wat onnauwkeuriger is: in sommige gaten klemmen de LEDs zelfs ietsje.
Nu nog eens een poging wagen met 0402...
-
@Menno: 0402 vind ik uitermate knap als je dat gesoldeerd krijgt 8). Ik heb al zat moeite met de 0603(met oogloep ;) ).
-
Ik heb inmiddels een stereo "microscoop" van conrad binnen, nog geen 6 tientjes, en dat werkt echt geweldig. Met 2 ogen kijken, mét diepte, en zo'n 20x vergroting. Led verlichting op je object, en er zit zo' n 7 a 8 cm tussen de lens en je object, dus ruimte genoeg om met je soldeerbout te manouvreren. Zelfs genoeg om bijv. je lok er onder te leggen. Er zitten ook 2 klemveren op de tafel om bijv. een printplaatje of iets onder te klemmen.
Je hebt ook heel snel door hoe je moet werken, ook al zie je je soldeerbout etc niet compleet. Heb net al heel eenvoudig 2 schuine kanten gemaakt aan een stukje lichgeleider van 0.75mm dik, alsof ik aan een polsdikke kabel zat te werken :) smd componenten zien er uit als bakstenen :) helaas ziet mijn 0.8mm soldeerpunt er uit als een soort enorme botte bijl ;)
-
Voor de belangstellenden, een paar foto's. Het printje is een Digikeys drc 1600 van 12x4 mm.
-
(y)
-
Bij de LED Baron op eBay [...]
Ik heb een aantal led's bij de led baron gekocht, maar nu heb ik het idee dat de rode leds (signal rot) erg oranje lijken... welke rode leds van deze verkoper zijn ook echt vol rood?
-
Als je "rood" hebt gekocht moet het rood zijn.... Het zou een verkeerde batch kunnen zijn. Zet eens wat op de foto... en neem eens contact met het bedrijf op over je probleem.
Groet Ronald.
-
Ik zal het later vandaag even proberen, ik heb eerst al testje geprobeerd om 2 stuks 402 leds van 0.5 x 1mm naast elkaar op een lichtgeleider te plakken met kristal klear... het is even prutsen om ze zo recht en haaks en parallel mogelijk te krijgen, maar ze zitten er op. Ik moest ook de lichtgeleider een beetje bijvijlen, dat viel ook niet mee... Ik hoop dat de kristal klear sterk genoeg is om de boel na drogen ook vast te houden, ik merk wel dat het goedje nou niet bepaald keihard wordt :-\
Als dit droog is zal ik proberen eea aan te sluiten, het is een geel ledje en een rode naast elkaar. Ik ben benieuwd of er genoeg licht overblijft, of er niet teveel doorschijnen is van de ene naar de andere, en of de rode led inderdaad rood genoeg is... had hem net even op de diode tester en toen zag het er gewoon netjes rood uit. Misschien dat ie met meer spanning naar oranje neigt? Ik hoop het later vandaag mee te maken...
Foto door de microscoop, ledjes zijn formfactor 402, 1x0,5mm, met lakdraden er al op gesoldeerd. De kristal klear begint te drogen.
-
Heb je ze getest voor je de KK erop deed? Misschien zie ik het niet goed, maar het lijkt wel of er veel lak van je draad is en deze sluiting kan maken tegen elkaar. Ik zou ze net niet tegen elkaar laten lopen, maar er een paar mm tussen laten. De KK isoleert de rest wel als ze droog is. Ziet er verder goed uit (y).
-
Ik heb ze getest, beiden werkten. De lakdraad isoleert bijzonder goed... het valt niet mee om een afgeknipt stukje te "strippen"... ook niet met een hete soldeerbout. Als de lak er af is, is de draad zilverkleurig. Het lijkt nu blank koper, maar het is dus koperkleurig zilver ;)
-
Aan de andere kant van de lichtgeleider heb ik nu pattex classic secondelijm gebruikt, ik moet zeggen dat me dat veel beter bevalt dan de kristal klear, om te lijmen. De pattex is helder en dunner en kun je in een veel kleinere hoeveelheid gebruiken. De led zit na een paar seconden al vast (duh!) maar is nog wel wat te corrigeren. Na een seconde of 10 zit ie al zo vast je hem los kunt laten. Het droogt ook gewoon helder op, je ziet geen verschil met de lichtgeleider. De lijm wordt ook echt hard.
Met de kristal klear moet je de led in een klodder wit duwen, je ziet niet goed hoe hij nu zit, het plakt niet echt goed, het duurt erg lang voordat het zodanig vast zit dat de led er niet meteen weer af glijd of valt. Al die tijd moet je het ledje fixeren, wat niet meevalt. En zelfs na een aantal uren drogen, blijft het goedje erg zacht... ik heb niet het idee dat kristal klear hier erg geschikt voor is...
Leuk hoor, beetje experimenteren :) maar het doel is wel om werkende front- en sluitverlichting te krijgen...
-
Klopt, maar de KK wordt nooit helemaal hard en je kunt de led er ook na maanden nog met wat kracht aftrekken. Met secondelijm dus echt niet meer. Heeft dus alle twee zijn voor en nadelen ;).
-
Ah ok. Ik ben nog niet bekend met de lange termijn werking van kk, mijn gevoel zegt me nu dat als ik iets te ruw met de lichtgeleider om ga, de leds met kk er zo weer af liggen... maar dat zal wel meevallen dan.
-
Nou, leuk experiment maar dit gaat het niet worden ;D de lichtgeleider is uit 1 stuk, voor zowel de front als sluitlichten. Ik had gehoopt door de leds recht voor de lensjes te zetten er weinig tot geen restlicht zou weglekken, maar... dat werkt niet. Er is veel te veel leklicht, onacceptabel. Ik zal dus iets anders moeten verzinnen.
Ik denk dat de volgende poging een stukje styreen wordt waarop de led's geplakt worden, en dan ipv de huidige lichtgeleiders staafjes polyester (glasvezel) of wellicht kristal klear lensjes. Het stukje styreen zal dan op de metalen behuizing van de lok geplakt worden zodat als de kap er opgezet wordt, deze zo dicht mogelijk bij de lensjes van de behuizing zullen komen. Dat worden dan dus losse lensjes die in ieder geval niet fysiek naar elkaar kunnen lekken. Ook qua montage is dat denk ik wat eenvoudiger. Hoop ik :)
-
??? die heeft toch origineel al printjes met led (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46311.msg745023.html#msg745023) verlichting?
-
Hehe ;D dit is de Arnold 2335 motorpost... in N schaal ;D
-
(y),ik dacht al.....
-
Wat is een handige manier om stukjes glasvezel/lichtgeleider, bijv. 1mm rond, op lengte te maken, als het uiteindelijk maar 2mm lang hoeft te zijn? Snijden is meestal net scheef, beetje bijvijlen of schuren met zo'n klein stukje wil ook niet echt?
-
Ik gebruik een roco zaagje en een fijn zoetvijltje.
-
Maar hoe hou je een afgeknipt stukje van 2.2mm wat 2mm moet worden vast? Heel klein bankschroefje? ;D
-
Een stukje lichtgeleider van enkele centimeters in de Dremel zetten alsof het een boortje is. Dremel rustig laten draaien en met een scherp mesje de lichtgeleider doorsnijden - niet te hard duwen op het mesje. Dit gaat het beste als je vrij dicht bij de Dremel gaat snijden.
Nu heb je een mooie rechte kant. Vervolgens de lichtgeleider 2 mm uit de Dremel schuiven, weer vastzetten en een tweede keer doorsnijden met het mesje.
Sander
-
Ik geloof niet dat mijn dremel langzaam kan draaien... maar hier kan ik wel wat mee! (y)