BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: NS264 op 07 August 2014, 01:11:03
-
Hallo allen,
Ik heb een paar vragen maar ik zal eerst uitleggen waarover:
Als onderdeel van de hobby heb ik ondervonden het ontwerpen/tekenen/plannen erg leuk te vinden om te doen.
Ik heb geen CAD of 3D tekenervaring of deskundigheid maar zou het leuk vinden om vooraf een mooie 3D tekening van mijn NS IV baanplan of voor anderen eventueel te tekenen.
Nu heb ik een beetje prijsvergelijk gemaakt en wat voor grafische kwaliteit je krijgt als je een progamma aan zou schaffen.
Er zijn diverse programma's voor Windows: Anyrail, Wintrack, Scarm, nog wat losse programma's en die van Busch.
Die van Anyrail mist volgens mij 3D, die van Busch lijkt me wel wat. Maar zit daar bijvoorbeeld ook NS materieel bij?
Die van Wintrack lijkt me ook wat maar ook daar de vraag of daar NS-materieel bijzit.
Er zijn er ook waar je de treinen rangeer beweging kan laten maken in 2D.
Heeft iemand wat grafische voorbeelden van 3D ter vergelijk? Heb wel wat gegoogled maar tot nu toe alleen wat Duits gerichte voorbeelden gevonden.
Het gaat dus niet om 3D printen maar modelspoor tekenprogamma's.
Wil best een progamma aanschaffen maar dan wel een overwogen keuze.
Ben benieuwd wat voor info hier uitkomt...
-
Hoi Koen
We hebben het hier al een paar maal over gehad.
Als je inderdaad 3D beelden wil hebben dan moet je geen Anny-Rail momenteel kiezen
hoewel ik weet van de beheerders dat dat er ooit een keer aankomt.
Maar wil je voor niet te veel geld ± € 35,- een systeem aanschaffen die gebruik vriendelijk is
dan is Anny-Rail het aangewezen programma denk ik.
Wintrack en Scarm zijn vind ik minder gebruik vriendelijk of te wel je moet meer moeite doen
om een ontwerp op papier te zetten.
Ik zeg dus niet dat die programma's niet goed zijn, ook weet ik niet wat de kosten zijn voor een licentie.
Anny-rail betaal je éénmalig die ± € 35,- en alle ander up-date's zijn je leven lang gratis.
Hoe dit is bij de andere programma's ik weet het niet maar toch wel handig dit uit te zoeken alvorens
iets aan te schaffen.
Succes met je keuze ben benieuwd waar je zoal tegen aan loopt.
gr,
Herwim
-
Correctie op bericht van Herwim :
- Anny-Rail bestaat niet, het is AnyRail
- De prijs is € 39
- Je krijgt bij AnyRail niet levenslang gratis updates, alleen t/m eerst volgende versie
Sander
-
Hallo Koen,
Wil je een baanplan ontwerpen, of een mooi 3D plaatje cq. animatie zien.
Dat zijn eigenlijk twee verschillende zaken.
Kijk voor een overzicht van ontwerpprogramma's eens in de encyclopedie:
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Ontwerpprogramma%27s
Ik werk zelf met de nieuwste versie van Anyrail en ben daar dik tevreden mee.
Hoewel ik ook nog steeds extra wensen heb. :)
Overigens kun je Anyrail goed combineren met Trainplayer.
Dat laatste is een echt simulatieprogramma.
Ik heb ook eens naar Scarm gekeken.
Dat vind ik er grafisch niet zo geweldig uitzien. Maar het is wel gratis.
Al kreeg ik een melding van McAfee dat de software niet te vertrouwen was (?)
Grzz,
Hans
-
Hallo Sander
Dat ik het verkeerd heb geschreven is tot daar aan toe en dat de prijs niet € 35 is maar € 39 euro
Ik had ook aangegeven ± maar jij weet waarschijnlijk niet wat dat betekend.
Maar wat jij nu zegt is totaal niet waar, ik heb dit programma al een aantal jaren
en ik heb al zeker 5 nieuwe versies ontvangen.
En ik betaal niets bij, vraag dat maar eens na bij de beheerders van dit programma
David Hoogvorst.
gr,
Herwim
PS: verder sluit ik me helemaal aan wat Hans hier boven aan geeft.
-
@Herwin,
Tot en met versie 4 betaalde je niets voor de updates.
Wil je echter versie 5 (De nieuwste) dan moet je een nieuwe licentie kopen.
Grzz,
Hans
-
Hallo Hans
Ik heb inmiddels versie 5 en betaal nog steeds niets bij.
Verder heb ik nog de volgende vraag aan jou.
Ik citeer
"Overigens kun je Anyrail goed combineren met Trainplayer.
Dat laatste is een echt simulatieprogramma."
Waar kan ik dit programma vinden zou het graag eens willen uitproberen
samen met AnyRail
gr,
Herwim
-
@Herwin,
Ach, David was aardig... ;), dus ...
Zie voor het programma: http://www.trainplayer.com
Je kunt het ook eens proberen: http://www.trainplayer.com/Site3/DemoRegistration.html
Grzz,
Hans
-
Hoi,
Anyrail vindt ik zeer prettig werken maar 3d zou een hoge toegevoegde waarde zijn om te kopen.
Hoe zit het bij Trainplayer met NS materieel?
Herwim, knopje Trainplayer zot volgens mij bij het hoofdmenu ( colada ofzoiets).
-
Ik heb inmiddels versie 5 en betaal nog steeds niets bij.
Geheel volgens de voorwaarden.
Je krijgt alle updates binnen versie 5 er gratis bij en een upgrade naar versie 6.
Daarna mag je weer vrolijk betalen.
-
Hoi Eric
Bedankt voor je info
Dus als ik het goed begrijp krijg ik nog 1 up date naar versie 6 en dan ga je opnieuw betalen.
Dat hield ik niet precies bij maar nogmaals bedankt voor de info.
Die €39,- is het zeker waard, heel fijn programma om mee te werken.
gr,
Herwim
-
Absoluut,
Gebruik het zelf ook al jaren.
Had eerst Winrail maar daar heb ik nooit echt lekker mee kunnen werken.
-
Hoi Koen,
Ik denk dat het uiteindelijk een kwestie van persoonlijke smaak is welk programma je zelf het 'lekkerst' vind werken. De gratis programma's kan je natuurlijk sowieso aan de tand voelen en de betaalde programma's hebben vrijwel allemaal wel een demo (meestal met beperkingen).
Zelf heb ik ze allemaal geprobeerd. Qua 2D editor vind ik SCARM het prima doen, vooral ook omdat het gratis is :) Er zitten veel rail bibliotheken bij en als je wilt kan je zelf ook bibliotheken aanmaken. Er is een kleine 'learning curve', er zijn een paar 'trucjes', als je die weet gaat het soepel. Elk programma heeft zo zijn handigheden en eigenaardigheden.
Qua 3D weergave ... veel Nederlands materieel heb ik niet gezien, maar daar heb ik ook niet naar gezocht. Eerlijk gezegd vind ik ze allemaal erg beperkt aan de 3D kant. Daar heb ik gekozen voor EEP-X, een volwaardige modeltrein simulator met zeer mooie 3D weergave. OK, dat is dan weer een programma dat geen bibliotheken heeft, alles is flexrail. Maar een bibliotheek is wel zelf te maken via een omweg. De flexrail is overigens zeer nauwkeurig te leggen, exact op lengte, hoek, radius. En de hoogte in gaat niet met een knik, maar keurig met een verbuiging.
En ... daarna kan je er dan ook nog met treinen op rijden, plus wissels en seinen bedienen, qua 3D kan het niet beter. Alleen ... ook hier weer geen Nederlands materieel, veel Duits. Prijs van Railroad-X (Engelse versie) is €39,- ... dat is dan eigenlijk weer goedkoop voor wat je er voor krijgt!
Als je voor anderen een baan wilt tekenen en diegene een echt goede indruk wilt geven van hoe het er uit gaat zien ... dan zou ik voor EEP kiezen. En voor het 2D CAD programma ... ik zou ze gewoon allemaal proberen, omdat het voor iedereen anders ligt wat je fijn vindt werken en wat niet.
Filmpjes van SCARM en EEP:
https://youtube.com/channel/UC8z5SHQhi9veBOAaFPZffNA
-
Hoi, Rudy
Het tijdstip van mijn antwoord zal ieder weer verbazen ::).
Ik vindt vooral de tekeningen met de klassieke look erg mooi die vroeger in de oude ontwerpboeken stonden. Daar zijn de tekentechnieken erop vooruit gegaan.
Treinsimulatie is leuk voor erbij, maar het gaat me om een mooie 3D tekening die je van alle kanten kan bekijken of in vogelvlucht voordat je je baan daadwerkelijk gaat bouwen.
Trainplayer lijkt me wel aardig maar heb nog geen NS-bestand gezien hoewel ze een Europees bestand noemen. Wel leuk dat je je rangeerwerk kan uittesten :). Heb een demot'je gemaakt, had ik vrij snel door, maar weet niet of ik hoe ik die kan linken hier naar toe.
Wat betreft EEP, ik zal me er eens in verdiepen. Ook het uitvogelen van de systemen vergt wat tijd.
Zoals het nu op me overkomt moet je bij gebruik van EEP veel zelf ontwerpen? Of zijn daar ook bestanden bij?
Ga in ieder geval eea uitproberen. (y)
-
@KoenF.
Als het je gaat om het uittesten van treinbewegingen, maakt het toch niet uit welke visual je gebruikt.
Let er wel op dat de lengte van het beschikbare materieel overeenkomt met jouw NL stock.
Als je wat wilt laten zien, maak dan wat schermprints. Die kun je vervolgens bewerken in MsPaint. je knipt de stukken eruit die je wilt tonen, slaat die op in een nieuw bestand, en upload die hier op het forum als plaatje.
Al met al is de combi Anyrail met Trainplayer nog niet zo gek, begrijp ik?
Grzz,
Hans
-
Hoi Koen,
Hehe, nou ja ... ik was zelf ook vrij laat met m'n post om 01:05 :)
Ik snap het van die 'klassieke' look van tekeningen. Trainplayer komt daarvoor denk ik het meest in de buurt. En je kunt er nog mee rijden ook. De andere programma's zijn qua weergave meer 'technisch', CAD achtig.
Na veel speurwerk, net zoals jij aan het doen bent, kwam ik zelf uit op deze tweedeling (gewoon omdat het me bevalt, iets wat nogal persoonlijk is):
- SCARM voor 'snel' 2D tekenwerk en omdat het gratis is (maar heeft dus niet die leuke 'vintage look')
- EEP voor 3D. Ik gebruik het vooral voor simulatie maar je layout alleen bekijken in 3D kan natuurlijk ook ... met camera's vanuit alle hoeken.
Dan is voor jou de simulatie eigenlijk een extra. Heeft als voordeel dat je wel heel goed ziet hoe je layout gaat werken. En voor de prijs van €39,- ... is zelfs goedkoper dan menig CAD programma!
Paar dagen geleden had ik net mijn eigen beoogde layout in SCARM en in EEP gezet en hier gepost:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,59802.0.html
"moet je bij gebruik van EEP veel zelf ontwerpen? Of zijn daar ook bestanden bij?"
Banenplan moet je zelf ontwerpen en dat is naturlijk juist ook de lol en de bedoeling. (Er zitten overigens een paar kant en klare volledig uitgewerkte layouts bij). Qua rollend materieel en scenery zit er heel erg veel bij. En als het nog niet genoeg is, dan kan je ook 'spullen' bijkopen. Wil je bijvoorbeeld een specifieke loc hebben die niet in het pakket zit, dan kost die zo rond de 3-6 euro (als ie beschikbaar is natuurlijk).
Paar plaatjes van EEP in 2D en in 3D mode:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EEP_2D_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EEP_2D_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EEP_2D_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EEP_2D_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EEP_3D.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EEP_3D.jpg)
-
@RudyB,
Ik had jouw filmpje al eens eerder bekeken. Dit geeft inderdaad wel een goed beeld van de mogelijkheden van EEP.
Zie: De video kan hier worden bekeken. (http://rudysmodelrailway.wordpress.com/2014/08/04/simulation-of-the-intended-layout-in-eep-x)
Grzz,
Hans
-
@Print Screen/Hans, ZAl even proberen Hans. :-\.
-
Ben nog even doorgegaan met onderzoeken van 3D progamma's. Ik heb mijn baan in een demoversie van Trainplayer gezet maar kan het volgens mij niet hier plaatsen vanwege de demo blokkering van. Anders wel omdat het bestand niet als treingerelateerd plaatje wordt beschouwd. Weet niet hoe ik dat zou kunnen doen.
Ik heb de voorbeelden van Wintrack bekeken. Maar dan krijg je ook wel wat. Tenzij er nog een goed alternatief is gaat mijn voorkeur daar naar uit.
-
Hoi Koen
Ik heb mijn baan in een demoversie van Trainplayer gezet.
Kan jij mij uitleggen hoe je dat gedaan hebt, ik heb geprobeerd mijn baan ontwerp in Any-Rail te
implementeren in Trainplayer maar er gebeurde niets ?
gr,
Herwim
-
Opslaan in Trainplayer en Trainplayer genereert automatisch je plan uit Anyrail.
Moet je wel Anyrail koppelen/oproepen in Trainplayer.
geloof ik :-X.
-
In Anyrail kun je je ontwerp op 3 manieren t.b.v. export opslaan.
- Als gewone adbeelding (meerdere bestandstypes)
- Als 3D bestand voor in o.a. SketchUp
- Als bestand voor gebruik in Trainplayer.
In Trainplayer dan vast dit bewuste betand importeren en/of openen.
Met vriendelijke groet,
Michel
-
Hallo Michel en Koen
Bedankt voor de tips, ik wist niet dat dat kon het is me inmiddels gelukt
en heb mijn Anny Rail bestanden nu in Trainplayer zelfs een lok rijd rond.
Maar nu de volgende stap heb een aantal dingen geprobeerd maar krijg nog geen 3D beeld.
Hoe krijg ik dat voor elkaar.
Weten jullie of er ook een bestand bestaat met Nederlandse locomotieven.
gr,
Herwim