BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Jamie op 12 July 2014, 08:52:07

Titel: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 12 July 2014, 08:52:07
Ik heb even een vraagje.
Ik ben benieuwd of er een NS 1900 serie in 1:87 is uitgegeven.
Serie bestond uit de nummers 1901-1940
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2014_05_29_om_100801.png
http://spoornoord.webklik.nl/page/ns-ss-stoomlocomotieven
http://www.nicospilt.com/index_index_stoom.htm

hier ziet u een voorbeeld in 1:25
http://people.zeelandnet.nl/marmon/ns190001.html

Hopelijk kan iemand mij meer vertellen.
Mvg jamie diks
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Eelco Storm op 12 July 2014, 10:50:08
Hier zijn geen modellen van geproduceerd. Dido Railwaymodels heeft 'm volgens mij wel in de planning staan, maar pas als er andere modellen gereed zijn (oa NS 9500).

Eelco
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: sander1985 op 12 July 2014, 11:40:29

Volgens mij had dido de 1600 in de planning, niet de 1900
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Eelco Storm op 12 July 2014, 11:41:52
Je hebt gelijk, I stand corrected  ;D

Geen enkel model van de NS 1900'den dus.

Eelco
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Ivo tB op 12 July 2014, 11:44:56
Bij mij ook niet bekend. Ik heb wel eens een scratchbuild versie gezien, maar er is geen kit van.

Is een interessante lok, net als de 1600 en 3200.

mvg,
Ivo
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Eelco Storm op 12 July 2014, 11:58:33
Doet het leuk als klimobject op je modelbaan...  ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/7214947244_c6fa3c4d49_k.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/7214947244_c6fa3c4d49_k.jpg)

(opname uit eigen collectie, NS 1913 te Utrecht, 18 mrt 1950)

Eelco
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: zuylen op 12 July 2014, 12:56:48
Ik zie dat deze NS1900 op de foto van Eelco  in behoorlijk rijvaardige staat is!
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: eenop87 op 12 July 2014, 12:59:05
MK heeft er een in de planning. Volgens de website zou hij begin 2014 leverbaar zijn.
Helaas komt de planning bij Maykel niet overeen met de werkelijkheid, dus dat blijft voorlopig even afwachten. :'(
Laatste update van de website dateert van april 2013.

Groet,
Gerrit

Sorry, had het nummer verkeerd gelezen.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Eelco Storm op 12 July 2014, 13:02:19
MK, weet je dat zeker? Ik weet dat Maykel met een 1000 (stoom), 8100, 3600 en 1200 (stoom) bezig is... Waarbij die 3600 wel ernstig interessant is...  ;D

Eelco
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Ivo tB op 12 July 2014, 16:01:43
Je weet het natuurlijk nooit, maar voor 2025 zie ik van MK nog geen 1900 komen. De 3600 en 1200 hebben mijn warme belangstelling. Eveneens de aankondiging van een 1300 in schaal 0. Als die komt wordt dat mijn eerste 0 model.

mvg,
Ivo
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: eenop87 op 12 July 2014, 21:49:45
MK, weet je dat zeker? Ik weet dat Maykel met een 1000 (stoom), 8100, 3600 en 1200 (stoom) bezig is... Waarbij die 3600 wel ernstig interessant is...

Ik kwam er te laat achter dat ik het verkeerd had gelezen, vandaar de correctie  die ik later aangebracht heb. :-X

Groet
Gerrit
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 13 July 2014, 10:55:31
Mmm wel erg jammer zeg.
Zoals de meeste misschien wel weten verzamel ik veel info van de langstraatlijn  (zolenlijn) en bouw daar 
Wat spoorinfra van na in 1:87.
Ik kwam op youtube een mooi filmpje tegen http://www.youtube.com/watch?v=DOVEhuZ1zY0&sns=em
Het eerste deel gaat over de lijn die dan 50 jaar in explotatie is/was met stoomlok NS3784.
Het tweede deel is rond de oorlogsjaren en daar is de NS1934 met een passagierstrein te Waalwijk te zien.

De NS3700 heb ik van Artitec,maar de NS1900 serie kan ik helaas niet vinden in 1:87.
Vandaar deze vraag eigenlijk.
Dat word dan proberen zelf na te bouwen.
Heeft iemand voor mij misschien toevallig een bouwtekening?
Mvg jamie diks
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: jjg koopmans op 13 July 2014, 13:11:14
Er bestaat een 1:45 Algemeen Plan van L. Derens. Voor zover mij bekend de enige tekening op die van Karkens na.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Tijmen op 13 July 2014, 15:33:11
Of je laat de kap 3D printen dan moet je alleen nog de aandrijving maken. de kap is dan wel heel mooi en glad.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Floris Dilz op 13 July 2014, 16:51:33
als je 2500 euro in het printen steekt wel ja...
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Eelco Storm op 13 July 2014, 17:05:36
Gewoon lekker zelf gaan bouwen Jamie  ;) Basismaten haal je uit de Waldorp en verder: heel veel foto's kijken. Hier zijn een fink aantal 1900-opnames verzameld: http://www.teammitropa.nl/links-stoomlocfotos-ns-1100-ns-2000

Eelco
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 13 July 2014, 17:11:50
@NS8714 zelf bouwen is natuurlijk ook wel heel erg leuk.
Maar of ik hem ook zo mooi gedetalieerd kan krijgen en of hij naar tevredenheid zal zijn/worden is ten tweede.
Misschien een basis van een bepaalde stoomlok/merk in gedachten?
Is dit een 2B asindeling?
Mvg jamie

P.s hartelijk dank voor je linkje deze kon ik nog niet  (y)
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Eelco Storm op 13 July 2014, 17:16:08
Het is een 2B loc inderdaad. En vrij makkelijk ivm binnenliggend drijfwerk. En geloof me, de voldoening die je haalt uit zelfbouwwerk is groot. Het is leerzaam, uitdagend en het eindresultaat geeft een uitstekend gevoel. Ook al zal het niet direct het zelfde niveau als je Att 3700 halen  ;)

Floris Dilz heeft volgens mij zelf nooit een 1900 gebouwd, maar misschien als je 'm lief aankijkt, heeft hij een idee wat je als basis zou kunnen gebruiken.

Eelco
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 13 July 2014, 17:21:20
als je 2500 euro in het printen steekt wel ja...

Hallo beste Floris.
Vraagje als ik de lok uit een bestaand frame zou willen zelfbouwen.
Enig idee wat ik als basis voor deze 2B lok zou kunen gebruiken?
Mvg jamie
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Tijmen op 13 July 2014, 20:58:09
als je 2500 euro in het printen steekt wel ja...

Nee goedkoper, maar dat licht er natuurlijk aan of je zelf tekent of laat tekenen.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Lambert1921 op 14 July 2014, 11:08:18
Hallo Jamie.

Kijk ook eens bij de Engelse merken, Hornby en Bachmann. Deze hebben verschillende 2B machines, en de prijzen vallen ook mee.

Gr. Bert Senden
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 14 July 2014, 12:13:41
@Lambert1921 dat is een goeie,daar had ik nog niet aan gedacht.
Het onderstel zou misschien goed bruikbaar zijn idd.
Rijeigenschappen zijn goed naar mijn weten.
Contactafname wil soms nog wel eens tekortdoen maar daar verzin ik wel wat op.
Ik ga eens opzoek.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: St00mboy op 14 July 2014, 18:32:07
Misschien een Hornby D49 of een Schools Class, of een Bachmann D11 Director of LMS Compound?

Leen.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Tjalling op 14 July 2014, 18:38:14
Dat is zo na te meten.

Dit zijn de maten van het grote voorbeeld, netjes overgetypd uit Wldorp:
Diameter drijfwielen: 2016 mm
HoH drijfwielen: 2743 mm
Diameter loopwielen: 991 mm
HoH loopwielen: 1956 m
Afstand hart achterste loopwiel, voorste drijfwiel: [1956 mmFout!] 2248

Groet,
Tjalling


Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Tomasso op 14 July 2014, 20:02:10
Ik kan zo een frame voor je bouwen uit messing, heb daar een speciale tool voor (Stoomboy ook trouwens). Anders kom je een keer een dagje modelbouwen hier. Nu de juiste wielen nog...
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: St00mboy op 14 July 2014, 20:05:46
Citaat
HoH drijfwielen: 2743 mm

2743mm is op schaal 31,5 mm.
De Engelse loks hebben allemaal 36mm of meer.
De oplossing van Tom is een goeie en goedkope, gewoon zelf bouwen.

Mvg,

Leen.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jan den Haan op 15 July 2014, 00:39:36
Hallo Jamie,

Zelf had ik plannen voor een NS 1600 of 1900 (eigenlijk HSM 350 resp.421) in spoor 0.Ik heb deze plannen nu in de ijskast gezet.De tekeningen heb ik nog wel en ook de wielen heb ik al.Deze wielen komen qua diameter en aantal spaken overeen met die van de LMS Class 2P 4-4-0 zie http://en.wikipedia.org/wiki/LMS_Class_2P_4-4-0 .De wielen die ik heb zijn dan ook eigenlijk voor deze LMS loc bedoeld.Of de radstand klopt weet ik niet maar dat zal niet veel verschillen.Bij beide locomotieven zit er zo te zien even veel ruimte tussen de drijf- en koppelwielen.Uit het Wikipedia artikel begrijp ik dat er ook een Hornby model van is.

Overigens is er onlangs een interessant boek over de Halvezolenlijn verschenen van de hand van Paul Henken.Daarin staat dat er daar ook locomotieven van de NS series 700, 900, 1700, 2100, 5500, 4300 en 5000 reden naast de reeds genoemde 1900 en 3700.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: St00mboy op 15 July 2014, 11:08:21
De radstand van de 2P is ook >36 mm. Als je het precies wil weten, dan wil ik die nog wel een keer nameten.

Leen.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: ivanzon op 15 July 2014, 11:53:17
Heb je dan nog genoeg ruimte tussen de wielen, of gaat dit een RP25 project worden.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Gert Arkema op 15 July 2014, 12:14:06
 ??? huh  ???

Kijk naar de foto's ivanzon, dan heb je je antwoord. Lees terug en je ziet dat er IRL 70 cm verschil zit tussen de diameter van de wielen en de HOH afstand van de koppelassen.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: St00mboy op 15 July 2014, 13:24:32
Ik heb, omdat ik 1956mm wel erg kort vond, nog even naar de maat van hoh tussen drivers en loopwielen gekeken en in mijn Waldorp staat voor die maat 2248mm vermeld, dat is 25,8mm op schaal.
Maar daarmee heb je nog geen passend chassis.
Hornby heeft ook nog een 0-4-4T tanklok, de M7:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/R3204_1504384_Qty1_cat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/R3204_1504384_Qty1_cat.jpg)

Die is er ook in het zwart en die kom je af en toe voor redelijk geld op beurzen of Ebay tegen.
De radstand van de Hornby M7 is net geen 30mm, ik meet 29,8. Die komt aardig in de buurt.
Van driver naar loopwiel is 28,8mm (+3mm), en tussen de loopwielen 25,5 (+3mm).
Wel zonde trouwens om zo'n mooie tanklok te slopen.   :'(

Van de M7 is er ook nog een oude Triang uitvoering, en daarvan staat nu een chassis op Ebay:
http://www.ebay.co.uk/itm/HORNBY-MOTORISED-CHASSIS-FOR-LSWR-CLASS-M7-0-4-4-TANK-LOCO-FOR-REPAIR-c1970s-/380947589375?pt=UK_Trains_Railway_Models&hash=item58b23ee8ff (http://www.ebay.co.uk/itm/HORNBY-MOTORISED-CHASSIS-FOR-LSWR-CLASS-M7-0-4-4-TANK-LOCO-FOR-REPAIR-c1970s-/380947589375?pt=UK_Trains_Railway_Models&hash=item58b23ee8ff)
Ik heb er geen maten van, maar zo te zien kan de radstand aardig kloppen en het is misschien ook een manier om aan je chassis te komen.

Voor als je mischien het chassis van een goed verkrijgbare (http://www.craftsmanmodels.co.uk/cat.pdf (http://www.craftsmanmodels.co.uk/cat.pdf)) bestaande kit zou willen bouwen, heb ik ook nog even gemeten aan de MR Johnson 0-4-4T van Craftsman. Ik meet 32mm radstand, 32mm (+ ca. 6,5 mm) hoh tussen drivers en loopwielen en ca. 22mm tussen de loopwielen. Bijna goed, jammer dat die loopwielen zo ver weg staan. Je zou hem kunnen inkorten, maar dan kun je net zo goed zelf van messing een frameplaatje maken.

Leen.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Besselspoor op 15 July 2014, 13:39:33
Zo'n lok slopen is inderdaad zonde, dan is het logischer om (wat Tomasso al  voorstelde) een eigen chassis te bouwen en dan passende assen te zoeken. Of je schuifmaat meenemen en op de volgende beurs eens de rommelbakken langslopen, je staat versteld van de mogelijkheden: zo is het chassis van de oude Fleischmann startsetlok 1309 qua asafstand precies geschikt voor een NS 8700. Er moeten natuurlijk wel kleinere wielen en drijfwerk aangebracht worden, maar een solide en vooral recht chassis heb je dan vast.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: St00mboy op 15 July 2014, 19:29:24
Ik ben toevallig vanmiddag met een oud 4-4-0 chassis aan het stoeien geweest. Als je het wil, staat het hier:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,36295.msg3221474603.html#msg3221474603 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,36295.msg3221474603.html#msg3221474603)

Leen.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Tjalling op 15 July 2014, 20:52:06
Hallo,

Sorry voor de verwarring, ik had de maten verkeerd overgeschreven uit Waldorp. Ik heb de post aangepast.

Het is toch geen punt om die tenderlok om te bouwen? Ik waag te betwijfelen of een zelfbouw chassis echt zo makkelijk is als hier wordt geroepen. Het hele onderstel van een bestaande lok heeft als voordeel dat je vooraf weet over wat voor rij-eigenschappen je lok gaat beschikken.

Groet,
Tjalling
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 16 July 2014, 09:01:33
Ik kan zo een frame voor je bouwen uit messing, heb daar een speciale tool voor (Stoomboy ook trouwens). Anders kom je een keer een dagje modelbouwen hier. Nu de juiste wielen nog...

Hartelijk dank voor u aanbod.
Ik probeer het eerst met een bestaand frame,incl motoraandrijving.
Mocht ik geen model kunnen vinden,kom ik zeker terug op u aanbod.
Mvg jamie
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 16 July 2014, 09:05:51
@ Jan HdH je zegt in je post.
Overigens is er onlangs een interessant boek over de Halvezolenlijn verschenen van de hand van Paul Henken.Daarin staat dat er daar ook locomotieven van de NS series 700, 900, 1700, 2100, 5500, 4300 en 5000 reden naast de reeds genoemde 1900 en 3700.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan


Haha leuk om dit te lezen.
Misschien komt u mijn naam wel tegen op een van de eerste pagina's van het boek?
Mvg jamie diks

Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 16 July 2014, 09:22:22
Tja dit is wat ik tot nu toe dan heb gekregen van jullie.
Ik heb de plaatjes even bij elkaar gezet en ook de tekening van de lok die ik heb mogen ontvangen van een forumlid.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2014_07_16_om_091247.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2014_07_16_om_091247.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2014_07_16_om_091340.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2014_07_16_om_091340.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2014_07_16_om_091223.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2014_07_16_om_091223.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2014_07_16_om_092546.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2014_07_16_om_092546.png)

De eerste lijkt me een dure aanschaf,en dan te slopen mmmmm jammer.
De tweede is de bouw van de echte NS1900 ter vergelijking met de getoonde modellen.
De derde lijk het meeste in de buurt te komen als ik de loopwielen wat dichter bij de drijfwielen kan zetten door de verbinding naar draaistel in te korten.
De Het onderste plaatje van Ebay valt voor mij al af de reden is de te hoge wielflensen,en de koppelstang is in verhouding ook te kort.

Mvg jamie diks


Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Gert Arkema op 16 July 2014, 12:12:09
Jamie, ik zou even met een schuifmaat aan de gang gaan. De bovenste van de twee onderstellen heeft prachtige smalle flenzen, maar volgens mij een te grote radstand van de koppelwielen, de onderste heeft (ongeveer) een correcte radstand, maar weer mega-flenzen. Over de afstand van het draaistel zou ik me geen zorgen maken, als de radstand hiervan klopt is het al prachtig.

Overigens; waar heb je de onderste beide plaatjes vandaan?
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 16 July 2014, 12:16:52
@Gert Arkema.
Ja idd,maar ik zag ook dat de twee grote drijfwielen in de wielen contragewichten hebben (volgens mij heet dat zo,weet dat niet zeker)
dat integenstelling tot de NS1900.

Plaatjes komen beide van:
StOOmby zie reactie 30 en 32:
Reactie 30= http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,36295.msg3221474603.html#msg3221474603
Reactie 32= http://www.ebay.co.uk/itm/HORNBY-MOTORISED-CHASSIS-FOR-LSWR-CLASS-M7-0-4-4-TANK-LOCO-FOR-REPAIR-c1970s-/380947589375?pt=UK_Trains_Railway_Models&hash=item58b23ee8ff

Mvg jamie

Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: St00mboy op 16 July 2014, 12:21:32
Bij frame 3 staan de wielen 40mm uit elkaar, teveel dus voor de NS 1900.

Frame 4 heeft volgens mij (evenals frame 3) asgaten van 9/64" of 1/8" en dus kun je volgens mij de wielen gemakkelijk vervangen door Markits of Gibson wielen.
Ik denk ook dat de wielafstand ongeveer klopt - en wel omdat dit het frame is van de oude M7 en de wielafstand bij de nieuwe M7 ongeveer juist was voor de 1900 - en dus klopt ook de lengte van de koppelstang, ook al ziet hij er visueel op de foto korter uit. Je zou dan alleen de bogiestrip en de voorste strip moeten inkorten. Een set Gibson wielen met crankpins kost bij elkaar iets minder dan 20 pond (ca. E 25,00).
http://www.mainlytrains.co.uk/acatalog/by-gib-gibsonpage1.html (http://www.mainlytrains.co.uk/acatalog/by-gib-gibsonpage1.html)

Het is mogelijk dat de gaten in de koppelstang te groot zijn, en dan kun je nog andere crankpins overwegen, bijv. de dikkere crankpins van Markits met een moer, of je kan ze zelf maken met een busje. Je kan ook zelf nieuwe koppelstangen maken, eventueel met behulp van die van de M7 of de universal coupling rods voor GBP 4,70 van Alan Gibson onderaan pag. 16 van zijn catalogus:
http://www.alangibsonworkshop.com/ (http://www.alangibsonworkshop.com/)

Leen.
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: Jamie op 16 July 2014, 12:30:54
@St00mboy Frame 4 viel al af voor mij af,ik vind hem te grof overkomen en de flenzen zijn te hoog.

Het zal tussen 1 en 3 gaan.
Frame 1 geen idee hoe zij eruitziet zonder kap,valt het aan te passen?
bij frame 3 zie ik in het verslag de rumoerige motor naar voren komen,daar zit ik eigenlijk ook een beetje tegenaan te hikken.
Ik wacht nog even af,hopelijk komen er nog meer opties?
Hopelijk een geschikte roco??

Mvg jamie
Titel: Re: NS 1900 stoomlok in 1:87
Bericht door: St00mboy op 16 July 2014, 12:35:34
Stom, ik had de framenummers verwisseld en heb dat nu gecorrigeerd.
Ja, doe vooral wat je zelf juist vind.
Met Roco etc. kan ik je niet helpen.
O, en veel succes bij het zoeken.

Mvg,

Leen.