BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Peter.v.L op 08 July 2014, 19:11:54

Titel: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Peter.v.L op 08 July 2014, 19:11:54
Goedenavond,

Ik heb een ontwerp voor mijn baanbesturing gemaakt welke ik in A3 formaat laat afdrukken als sticker (alleen de zwarte delen worden uitgesneden en als één stickervel geleverd).
Nu was ik van plan dit op een plaat trespa te plakken van A3 formaat.
Nadeel (naar mijn idee), trespa is volgens mij vanaf 6mm dikte leverbaar en dan wordt het lastig om de drukknopjes te monteren en de leds er doorheen de steken.
Weten jullie een goed en sterk alternatief van hooguit een millimeter of 3 dik?
Had zelf al zitten denken aan 3mm triplex en dan wit spuiten, maar trespa was dan weer mooi krasvast.....
Kortom, ik ben er nog niet uit.....
Ik hoor graag goede ideeën, alvast bedankt,

Groet, Peter
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: wimk op 08 July 2014, 19:17:23
Hallo Peter,

Ik heb gebruik gemaakt van een plaatje plexiglas, bij de bouwmarkt voor 10 euro te koop.
Gaatjes erin boren gaat redelijk, je moet wat bijvijlen, maar dat gaat op zich heel soepel.

Groeten,
Wim K
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Reinier Z. op 08 July 2014, 19:19:04
Plexiglas, en dat aan de achterzijde schilderen.

Of bv Dibond, een dunne aluminium sandwichplaat. Wordt o.a. voor reclameborden gebruikt.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 July 2014, 19:26:07
Mijn paneel is een witte plaat zoals die wordt gebruikt voor het maken van reclameborden. Het is 4 mm dik, maar andere diktes bestaan ook.
Ga eens informeren bij een reclamebedrijf. De naam van het materiaal is Forex.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: santerdam op 08 July 2014, 19:46:35
Mijn schakelpaneel heb ik gemaakt door het ontwerp te laten afdrukken op nogal dikke transparante folie. Denk aan een overheadsheet, maar dan dikker en groter formaat. Een printshop heeft mijn plan daarop in spiegelbeeld afgedrukt.

Die sheet heb ik op een plaatje MDF geplakt en daarna afgewerkt als schakelpaneel.

Het voordeel van afdrukken in spiegelbeeld is dat de onbedrukte kant boven komt en dus geen krassen in de bedrukking kunnen komen.

Sander
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Peter.v.L op 08 July 2014, 19:59:21
Bedankt voor jullie reacties voor zover, er zitten een paar mooie materialen tussen waar ik eens wat meer over ga zoeken.

@Sander; Ik had op mijn vorige baan een gelamineerd blad A3 op een houten plaatje geplakt, het nadeel is alleen dat je met boren heel snel materiaal tussen je gelamineerde velletje of tussen het vel en de houten plaat krijgt, hoe heb jij dat aangepakt?

Groet, Peter
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: santerdam op 08 July 2014, 20:15:38
Peter,

Het ontwerp had ik ook afgedrukt op papier, met daarop kruislijnen als boormal. Daarmee heb ik de MDF-plaat geboord. Als je het plan tekent met een computerprogramma is het makkelijk een kopie van het ontwerp te voorzien van die kruislijnen.

Het bedrukte transparant heb ik na het afdrukken voorzien van gaten met een holpijpje - dat is een gereedschap met een geslepen ronde vorm waarmee je gaten kunt ponsen.

Als laatste heb ik het transparant op het MDF geplakt met een spuitbusje lijmspray.

Sander
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Peter.v.L op 08 July 2014, 20:28:42
Das een slimme, ik teken met MS Visio dus die kruislijnen zullen het probleem niet zijn, dank je voor de tip.

Groet, Peter
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: santerdam op 08 July 2014, 20:39:59
Voor het afdrukken nog even een aanvullende tip :

In theorie hebben alle afdrukken dezelfde afmetingen, de praktijk is anders. Zeker als je verschillende printers / computers / printerdrivers gebruikt wil het nog wel eens een paar streepjes verschil geven.

Daarom heb ik het kruislijnenontwerp ook bij de printshop laten afdrukken op dezelfde laserprinter. Voor die 0,20 euro extra kosten wilde ik geen gezeur hebben met maatafwijkingen.

Sander
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Johan de Vries op 08 July 2014, 21:33:21
Hallo,

Ik heb mijn paneel gemaakt van een dunne mdf plaat (dacht 6 mm). Deze geschuurd en wit gespoten. De lijnen met dunne zwarte plakband (voor bestickeren van auto's).
Waar de knopjes in zitten, moest ik met de bovenfrees wat weghalen (van de binnen/onderkant dan natuurlijk).

Grt
Johan
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Herwim Frank op 09 July 2014, 14:36:11
Hallo Peter

bij de fa.Harolds Grafik bv  in Rotterdam allerlei kunststof platen te verkrijgen in
alle soorten dikten en maten.
www.harolds.nl
Telf: 010-4120512

Koop zelf daar kunststof plaat en Foam Bord goede service, snelle levering

gr,
Herwim
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Peter.v.L op 10 July 2014, 09:10:15
Dank voor jullie reacties,  ik ga eens kijken en vergelijken. 
Groet, Peter.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Alex Langenkamp op 11 July 2014, 17:09:51
Trespa is er ook in 3 mm  ;)
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Peter.v.L op 11 July 2014, 17:34:52
Meen je dat? Ga ik daar ook eens achteraan (y)
Dank je.

Groet, Peter.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: santerdam op 11 July 2014, 17:39:02
Trespa is inderdaad leuk spul. Maar moeilijk te bewerken, het is keihard. De meeste hobbygereedschappen kunnen het niet aan. Je boren zijn meteen vernield en een zaag kun je ook weggooien.

Sander
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Ernest op 11 July 2014, 20:23:12
Ik heb 4mm MDF gebruikt, grijs gespoten, layout erop gelegd en transparant plakplastic er over.
Draad van de drukknopjes pakt nét dus de knopjes liggen mooi diep.
Goedkoop en makkelijk te bewerken.
Ernest
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: JPDam op 17 December 2014, 18:34:59
Trespa is een merk HPL plaat (ook wel compactplaat of volkernplaat genoemd). Deze zijn inderdaad vanaf 3 mm verkrijgbaar. Omdat het plaatmateriaal is gemaakt van houtvezels en hars die onder hoge druk en hoge temperatuur zijn samengeperst is het heel zwaar en moeilijk te bewerken. Een professionele aluminiumzaag of staalboor heb je dan zeker nodig.

Zelf gebruik ik vaak PVC platen (geschuimd). Vanaf 5 mm is zijn deze platen sterk genoeg en zeer makkelijk bewerkbaar. Ook zeer betaalbaar. Ik bestel ze meestal op maat gemaakt bij een gespecialiseerde webshop http://kunststofplatenshop.nl/pvc-plaat/ (http://kunststofplatenshop.nl/pvc-plaat/)

Dibond aluminium sandwichplaat is wat betreft uitstraling de mooiste oplossing, maar helaas ook de duurste  :(.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Bart spruitje op 17 December 2014, 19:54:01
Hoi,

Wat volgens mij een nadeel is van HPL plaat is dat het niet super vlak is. Hierdoor is het lastiger dunne sticker lijntjes er op te plakken.

Je kunt ook een aluminiumplaat nemen en deze in de gewenste kleur spuiten (wel goed voor behandelen).

Succes,.

Bart
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Calimero op 17 December 2014, 20:54:47
Ik roeptoeter ook even iets .....

Ik heb (nog) geen ervaring met het maken van een dergelijk paneel maar
is plexiglas geen optie ? Dat is ook in vele kleuren leverbaar.

http://www.bouwplastics.nl/index.php
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Reinout van Rees op 17 December 2014, 21:06:07
Plexiglas was al in de eerste reactie geroeptoeterd :)

Maar omdat er nog geen plaatje in dit draadje staat bij deze m'n plexiglas paneel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screen_Shot_2014_10_07_at_233443.png)

Het geschilderde MDF dat werd genoemd, daar heb ik ook heel mooie voorbeelden van gezien. Netter dan mijn geodriehoek+balpen+papier dingetje dat ik achter het plexiglas heb gemonteerd :)

Reinout
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Calimero op 17 December 2014, 21:52:52
Plexiglas was al in de eerste reactie geroeptoeterd :)

Ik zie het .... Ben ik vast (al) moe geweest toen ik dat las.
Mogelijk heeft de link die ik gaf nog enig nut dan ?
Niet iedereen weet dat er op het gebied van plexi zo veel meer te koop is dan de
standaard heldere plaatjes bij de bouwmarkt ;)

(Ik zie nu 2 posts terug ook een vergelijkbare link dus sla ik de plank al weer mis)

Heb er zelf wel eens iets besteld i.v.m. m'n watergekoelde PC (zelfbouw reservoirs).
Ook een leuke hobby en de pc wordt er mooi stil van als je het goed doet.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Herwim Frank op 17 December 2014, 22:35:37
Hallo
Dit heb ik gemaakt van een plaat MDF 5mm niet dikker anders krijg je problemen
met de korte schachten van schakelaars, Leds etc.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0366_8.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0352_12.jpg)
De lay-out is gemaakt in het progr. Any-Rail
De plekken waar de div bedienings schakelaars zitten zijn gestanst zodat de Lay-Out over de
schakelaars heen past.
Makkelijk te verwijderen aan te passen gaten ponsen en weer terug.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ontwerp_Schakelbord_Zwakstroom_NEW_1.jpg)

gr,
Herwim   
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Reinout van Rees op 17 December 2014, 23:15:19
Mogelijk heeft de link die ik gaf nog enig nut dan ?

Jahoor, misschien heb ik zelf die link nog nodig als ik een incourante maat plexiglas nodig heb om van twee modules een afgedekt "aquarium" te maken i.v.m. de stof. Ik heb in ieder geval de link bewaard!

Reinout
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Peter.v.L op 02 January 2015, 00:53:08
Ondertussen heb ik ook niet stil gezeten, het is een 3 mm kunststof plaat geworden (grijs) wat we gebruiken in regelkasten. Hierover een sticker geplakt (A3 formaat).
Heb een aantal foto's al in een ander draadje gezet, maar ik heb het ook in een blog gezet.

http://mijnmodelbaan.blogspot.com (http://mijnmodelbaan.blogspot.com)

Hier wil ik de bouw van mijn baan bij gaan houden, voor zover dat gaat lukken.

Bedankt voor al jullie reacties, tips en adviezen.
Mocht ik weer een vraag hebben open ik een nieuw draadje.

Groet, Peter.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Peter.v.L op 02 January 2015, 01:03:08
De bediening is te vinden in onderstaande link;

http://mijnmodelbaan.blogspot.nl/p/de-bediening.html (http://mijnmodelbaan.blogspot.nl/p/de-bediening.html)

Groet, Peter.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 January 2015, 10:03:30
Peter, als ik op je link klik krijg ik de melding dat die pagina niet bestaat.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: V200-G2000 op 02 January 2015, 10:22:51
Ik heb iets van 30 jaar geleden een aluminiumplaat gebruikt. In de electronica zaak was dat toen verkrijgbaar met beschermfolie zodat je een mooie gladde plaat hebt. Daarop heb ik met Rotring inktpennen het baanplan getekend en daarna met plasticspray een beschermlaag er over aangebracht.
(http://www.richardkrol.nl/plaatjes/model/schakelbord.jpg)
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Peter.v.L op 02 January 2015, 10:52:58
Goedemorgen,

Heb wat wijzigingen in het uiterlijk van mijn blog doorgevoerd, vandaar dat de link niet werkte..... excuus.

Bij deze de juiste link;

http://mijnmodelbaan.blogspot.nl/p/de-bediening.html (http://mijnmodelbaan.blogspot.nl/p/de-bediening.html)

Groet, Peter.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: ddv op 04 January 2015, 12:54:35
Hoi;

Ziet er goed uit, ik zou zoiets ook willen, momenteel ben ik aan het hannesen met de oude Roco schakelarmpjes en met de Piko schakelblokken. Ik heb nogal wat problemen om de oude Roco wissels te schakelen, op de armpjes werken ze wel op de Piko blok gaan ze enkel naar één kant om. De Piko wissels heb ik nog niet getest omdat ik die nog niet nodig had.

Welke schakelaartjes moet ik bij C bestellen voor zo'n schakelpaneel waarmee het dan ook werkt, er staat hier wel zo links en rechts wat over maar ik kom er niet echt uit.   

Groet Dieter
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Timo op 04 January 2015, 15:09:08
Kijk ook eens hier (http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewCat&catId=132). Alle waar "maak" in de naam staat is geschikt. Bij Conrad zou "R18-23B-6-H Druktoets 250 V/AC 1 A 1x uit/(aan)" een alternatief zijn.


Timo
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: ddv op 04 January 2015, 21:36:44
Hoi Timo;

Dank, weet je soms ook waar ik geschikte tuimelschakelaars kan vinden en of er een draadje is waar voor een leek als mij bruikbare tekeningen [schema's] staan hoe ik die dingen [ook de drukknoppen] moet aansluiten ??

Groet Dieter
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Calimero op 04 January 2015, 21:43:06
Die tuimelschakelaars kun je via dezelfde link wel vinden.
http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewCat&catId=20
Ze heten daar tumbler (op z'n engels).
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Timo op 05 January 2015, 00:37:35
Als je tuimelschakelaars wilt gebruiken moet je even opletten of je wissels eindafschakeling hebben. Hebben ze deze niet dan kan de wisselspoel (ik ga dus uit van spoel aandrijving) doorbranden als deze onder spanning blijft staan. Dan (of als je niet op de eindafschakeling wilt vertrouwen) moet je gebruik maken van terugverende tuimelschakelaars met middenstand (ook wel aangeduid met (aan)-uit-(aan) ) zoals deze (http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=4553) of deze (http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=1964). Dit zijn eigenlijk twee drukknopjes in één en veert steeds terug naar het midden.

Heb je eindafschakeling kan je gebruik amken van deze (http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=1873). Voordeel dan is dat de pin dan een indicatie geeft welke kant op de wissel staat. Maar dit kan ook met LEDjes, ook als je van de terugverende gebruikt maakt (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html#01) (zolang de wissels maar eindafschakeling hebben). DIt is alleen wel weer een stuk complexer.

Hoe aan te sluiten kan je vinden in de encyclopedie (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Bouwbeschrijving_schakeltableau). Wel is dit gelijk die met terugmeldledjes maar die zou je wel kunnen laten. Net als dat de drukschakelaars vervangen kunnen worden door een tuimelschakelaar.


Timo
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: ddv op 05 January 2015, 01:11:34
Top (y) hier kan ik weer mee vooruit !

Ik ga kijken hoe ik het ga inrichten, die tuimelaars zijn wat ik zocht en de drukknoppen zijn prima voor ontkoppelaars e.d., die dingen zijn ook nog eens vriendelijk geprijsd.

Groet Dieter
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Calimero op 05 January 2015, 01:47:21
Hou wel rekening met een minimum order bedrag van (ik dacht) 7,50.
Maar daar staat weer tegen over dat wanneer het als buspakketje kan
de porto iets lager uit kan vallen.
E.e.a. wordt ook wel duidelijk tijdens het bestellen maar zo weet je het alvast.
En er is altijd wel iets nuttigs te vinden als je order nog net te klein is.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Timo op 05 January 2015, 01:57:05
Citaat van: Dick Best
Wordt er een minimum orderbedrag gehanteerd?

Ja. Het minimum orderbedrag is € 5,40
Daar zit je dan ook wel weer snel aan  ;D


Timo
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: rjr op 05 January 2015, 09:22:51
Dit is mijn bedieningspaneel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bedieningspaneel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bedieningspaneel.jpg)

enkele drukknoppen op een kunststof plaat die ik ooit eens overgenomen had van een forum lid.
1 tuimelschakelaar voor de richting van de draaischijf.

Zullen nog wel wat meer tuimelschakelaars bij gaan komen voor b.v. verlichting in of rond het station.
Ook heb ik gemerkt dat er nog wat extra drukknopjes bij moeten voor een handige bediening.
En nog wat ledjes her en der toevoegen voor wat terugkoppeling over bepaalde zaken.

Is materiaal wat ik al jaren voor de verschillende bedieningspanelen.
Heb in het verleden ook wel triplex gebruikt als plaat. Maar dat splintert wat meer, dus moet je wat beter uitkijken bij het boren. Deze plaat is wel wat aan de dikke kant. Kan net om de drukknopjes vast te zetten. maar kan dan geen enkel ringetje meer bij tussen.

Groet,
Roelco
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: tijgernootje op 05 January 2015, 17:50:15
Even "inbreken" in dit draadje.
Jullie hebben het hier over eindafschakeling van wissels,maar ik kan van de Flm modellgleis wissels nergens documentatie vinden die verteld of die dingen over eindafschakeling beschikken.
Iemand die dit weet,dat maakt ook voor mij de keus in de nabije toekomst een stuk makkelijker als ik aan het schakeltableau wil beginnen met tuimelschakelaars.
Alvast bedankt voor de info.
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Paulus1201 op 05 January 2015, 17:57:16
Hallo,

volgens mij heeft FLM modell gleis standaard geen eind afschakeling. zelf gebruik ik 2 druk toetsjes om de wissels te schakelen.

Gr

Paul
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: stoombr38 op 05 January 2015, 18:18:49
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1030606_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1030606_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1030607_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1030607_2.jpg)

Deze wisselaandrijvingen van Flm. hebben wel eind afschakeling.


Grt. Jo
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Timo op 05 January 2015, 18:35:49
Het is redelijk makkelijk te testen. Sluit hem even los aan op een trafo (met wissel) en luister of hij stil wordt na het omschakelen. Zonder eindafschakeling blijven ze brommen. Niet te lang proberen want dan kunnen ze wel heet worden / doorbranden.


Timo
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: Calimero op 05 January 2015, 18:44:03
De oudere 1700 serie met vaste aandrijving heeft volgens mij geen afschakeling ?
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: ddv op 05 January 2015, 21:23:07
Hallo;

Een minimum orderbedrag is niet zo'n probleem, ik zal zo'n 40 tuimelaars en een 20 drukknopjes nodig hebben.

Ik gebruik de oude Roco code 100 rails in combinatie met nieuwe Piko rails. Ik dacht dat beide eindafschakeling hebben, de Roco aandrijvingen lijken mij trouwens met dat bewegende veertje betrouwbaarder dan de Piko aandrijvingen die een heen en weer bewegend stripje met 2 bobbeltjes hebben.

Groet Dieter 
Titel: Re: Materiaalkeuze bedieningspaneel
Bericht door: tijgernootje op 06 January 2015, 07:50:50
bedankt voor de tips en info.
Overigens gebruik ik die aandrijvingen van flm niet,heb hiervoor conrad aandrijvingen onder de baan gehangen.
Die flm dingen hebben overigens wel eindafschakeling,heb hier een pdf in t duits en daar staat bij de aansluitmogelijkheden beschreven dat de flm dingen dat hebben.
(wellicht handig te weten voor iemand die daar wel mee werkt)